プラウドタワー稲毛　購入者向け

600さんも公団をそういう目でみるのはやめましょう。

ここに住んだだけで偉くなったと勘違いしないでね

類は友を呼ぶ、、、だな
お前ら、みんな田舎のタワーがお似合いだよ

荒らさないでください。

相変わらず、荒れてるねー。

マンションの目の前の寿司処に行かれた方いらっしゃいますか？
寄ってみたいのですが、評判が気になっています。
行かれた方がいらしたら、感想を教えてくださいませ。

まだ、食べログにも載っていなかったので、こちらに質問させていただきました。

ご興味がおありなら、ご自身で行かれて試されるのが一番だと思います。おかしな事を書いて営業妨害になったら、おすし屋さんがお気の毒です。

評判、評判って、多数決の人生がお好きなのね

またよくわかんないのが多いな。
行ったことない店がどんな所なのか気になるのは至極普通でしょ。
多数決とかいう話でもない。それなら自分が行ってみろって話でもない。

レベルの低い掲示板で評判がどうのこうの言ってないで、すし屋くらい自分でサッサト行って来なよ！　嗜好は個人差があるんだからさ！わかんないのはどっちだよ！

行ったことない店がどんな所なのか気になるのは普通かも知れないが、
こんな匿名掲示板に評判を書きこませようとする行為は異常。
ちょっと前の宅配ピザの空しいやりとり見てればわかるだろに。学習しようぜ。

地元のすし屋の評判が良いかどうかに関しては、相手は生活を掛けているわけですから、一つ間違えたら死活問題になります。匿名だからといって、対象になる相手に対して、好き勝手な評価をするかどうかは、その人間の質の問題ですよね。

>>606
そろそろ返事したら？
あなたの安易な書き込みで、こんなに荒れてしまいましたよ。

609です。（609の書き込みが最初です）
結果的に荒らしてる形になって申し訳ないです。
が、内容は真面目に書いてるので反論させていただきます。

＞610
おっしゃることは理解できますが、
行ったことないお店がどんな店なのか知りたいのもわかりますよね。
じゃあなんで食べログに評価機能やコメント欄があるのかって話です。

嗜好は人それぞれながら、感想は聞いてみたいものだと思いますが。

＞611
ネットの口コミはどこにでもあるものですし、
匿名ではない口コミの方が珍しいのでは？
別に誰も酷評しろと言っているわけではなく、
行った感想を聞いてみたいだけかもしれないのに
それを異常扱いする方が違和感あります。

>612
そういう論点で言えばほとんどのお店は生活をかけていますよね。
しかしですよ、「店の人の生活が掛ってるから悪い評価をされない店」なんて
それはそれでおかしくありませんか？

食べログに関しては、それを立てた人と価値観が同じであれば投稿するでしょうし、だからと言って肯定する物でもないと思いますよ。評価があてにならないこともあるでしょうし、情報に振り回されるのは、賢くないと思いますよ。自分も他人の評価などあてにせず、一度行かれたらいいと思います。何といっても目と鼻の先のすし屋の話ですからね。

こういう掲示板で特定の対象を評価する場合、無責任な輩が出没するし、一度活字になると先入観が植え付けられやすいので、自分も抵抗がありますね。こういう感受性は理屈じゃないから、ある種の人達には解りにくいんじゃないかと思いますけどね。

>>614
おいおい、食べログと一緒にするなよ。
なんで、向こうは会員認証があると思ってんだ。
なんで、向こうは一定の口コミ書いた後でなければ、悪い評価ができないように
なってると思ってんだ。
ちゃんと、荒れないように、信頼性のある投稿がされるように工夫されてんだよ。
ここは、なんでもありだろ。誰でも、なんでも、好きに書けちゃうんだよ。
根本的に、掲示板の性質が違うの。
表面的なことだけで議論すんなよ。

旨い店教えて？みたいな表現ならいいのかな。それにしてもインターネットは、使い方次第でとんでもないことになるから、気をつけたほうが良いよね。荒れたって言うけど、無抵抗の相手（この場合はすし屋）を思いやる発言は貴重だと思うよ。

＞615,616
食べログについてはそういう風になってるのは知りませんでした。
わかりやすい説明ありがとうございました。納得しました。

>618
そうですね。自分も以降気をつけます。


念のため、すし屋の話を出した方と私は別人です。
横から失礼しました。

ここって購入者向けの情報交換の場ではないの？土地勘がない人が情報を求める事が何故いけないのでしょうかね！

住人としての良識をもって情報交換をしましょう。

私は居酒屋が増え続けてから稲毛では外食しないなぁ～
もっぱら千葉か、都内です。

寿司処おがわですね。旨かったですよ。
食べログにも掲載されてましたよ。口コミはまだ書かれていませんでしたが。

私もです。長く住むことになるので、美味しいお店を探そうと思うのですが
チェーン店が多いので（すでに行ったことがあるという意味で）なかなか開拓できずにいます。。
TSUTAYAの近くにある、牡丹峰（モランボン）という焼肉屋さんが美味しかったです。
稲毛の美容室の方に教えてもらいました。

ベランダの掃除ってどうされていますか？
そろそろ汚れが目立ってきたので、掃除をしたいのですが水洗いだとお隣のベランダに水が流れて
迷惑を掛けてしまいそうだし、水拭きだとなかなか重労働になりそうだしと考えあぐねています。
良い方法を知っていたら教えてください！

私はこまめに水拭きしてます

またはお隣に迷惑かからない水量で控えめに水流します

＞626さん
ありがとうございました。
こまめに水拭きでお手入れするようにします。

我が家も水拭きしています。
義母に塗れた新聞紙を巻いて、ほうきで掃き撮ると良いと聞いたのですが
この風なので、新聞紙がお隣に飛ぶかもしれないと思って。

モランボンは昔からよく行ってますが、なかなか旨い店です。

ちょっと遠いですが、14号沿いの「やまと」という焼肉店もおすすめですよ。

新聞屋さんって家の前まで配達してくれますか？
古新聞は取りに来てくれますか？

うちは朝日新聞の配達所にお願いして、日経新聞を取ってますが
玄関まで配達してくれますよ。
たしか入居時に野村不動産から渡されたパンフレット類に
新聞配達所の紹介チラシが入っていたので
コンシェルジュでも紹介してくれるかもしれません。

古新聞の回収はお願いしたことがなく、いつもゴミステーションに出しているので不明ですが。
家まで回収に来てくれたら、とても楽ではありますね^^

日経新聞をとっていますが、家の前に届けてくれます。古新聞も朝日に電話したら取りに来てくれます。

回収に来てくれるのは知らなかった。
情報ありがとうございました。

今朝エレベーターで後から乗って来られたおば様から挨拶されたようなんですが当方携帯に夢中になり、挨拶を返さなかっただけで、かなり大きな声で「感じ悪っ！」と言われました。

言い返そうかと思いました。

ここのマンションの方は挨拶にかなり厳しいみたいですね

朝からかなり嫌な気分です

今朝、富士山が見えてるようです。
イヤな気分を吹き飛ばして下さい。

東の部屋からじゃあ富士山は見えないよー

でも空気が澄んでいうようで遠くまでよく見えます
ベランダから見える南西方向は
木更津あたりまで見えているのでしょうか

挨拶よりもエレベーター内で携帯で通話を注意されたのでは？

エレベータで携帯電波届く？

挨拶なんか最低限のマナーだろ？
エレベーターで人が後から乗ってくるの気づかないなんて、あんた大丈夫か？
気づかなかったのは仕方ないとして、理由言って失礼しましたって言うのが常識人の対応じゃないの？
こんな内容の書き込み自体感じ悪いわ！

携帯通話ではなく、メールです。

感じ悪いと思っても、聞こえるくらいの大きさで口に出す方もどうかなと・・・

こんなところでグチャグチャ言ってもしょうがないでしょ　次回は当事者同士で取っ組み合いでも何でもすれば～

私はその方じゃないですが、
一戸建てでの近所付き合いの煩わしさから逃れる為にマンションに越してきました。
マンションで人付き合いなんて望みませんから挨拶どうこう、どう思われても結構かな。
それより人に迷惑かける行為の方が問題です。

小学校で習わなかったか？

元気に挨拶しようって。

エレベーターなんて狭い空間に乗り合わせたのに、挨拶無視とか薄気味悪いだろ。

ここの小学生は挨拶しませんよ。

最近は小学校では習わないらしいよ

参考までに、皆さんの光熱費教えてください。
他の市から引っ越ししてきたんですが、光熱費が異様に高く感じて。

>>646
先ず隗より始めよ

うちはガス代が15000円ぐらいで、電気代が6000円、水道は4～5000円ぐらいです。
床暖房が入っているので、どうしてもガス代が高くなるようで
最初はびっくりしました。

挨拶は近所付き合いじゃなくマナーでしょ？
挨拶が近所付き合いだと思ってるようだけどおかしいんじゃないの？

挨拶がないからって口に出すのは大人げない気がします。

私でしたらその方が耳が不自由な方かもと解釈します。だから挨拶がなくとも変に思いませんね。

皆さん心に余裕を…

私は夫婦二人暮らしですが、
電気：8000円
水道：6000円
ガス：18000円
ぐらいでした。

水道代は変わらないはずだったんですが
食洗機を使うようになったからか
浴槽が大きくなったからなのか
結構あがっていました。

上下左右の部屋の生活音って聞こえますか？
ご迷惑にならないように、テレビの音やスリッパの音など気をつけていますが
お隣にどれぐらい影響があるのかもわからず･･･。

我が家では、上の方が時々パタパタ走るのが聞こえるぐらいですが
そんなには気にならない状況です。
左右の部屋のTVの音なども聞こえたことがありません。

うちも夫婦二人ですが、ガスは多くて8000円です。

浴槽が大きいのは嬉しいですが水道代かかりますね

挨拶されたら挨拶くらいしようよ

そんな意固地になって俺はしないとかいう話じゃないでしょ
別に一言挨拶するだけでしょ
会釈だけでもいいじゃん

【一部テキストを削除しました。管理人】

マナーは自分自身の問題でしょう。自分と同じレベルで相手も応えてくれたら問題ないのでしょうけれど、人様々ですから時には空振りもありますよ。さらっといきましょう。

マナーというか常識だけどね。
挨拶できないのは社会人として恥ずかしい事。

どっちも常識人じゃないよ。
ここは本当に色々とうるせい奴が多いマンションだな。

生活音はほとんどしないですね。
時々、壁に何かが当たる音とかが聞こえますが
うるさいほどではありません。

近隣に気を使って生活されているのであれば
そんなに大きな音が伝わっていることはないのでは、と思いますよ。

私はマンション住まいが初めてなので
意外と音が聞こえるのでびっくりしています。
左右より、上の階の足音が結構気になりますね。
ただ、ドンドンと暴れているというよりは
バタバタと駆ける足音ですぐ止むので、まいっか、という感じです。

自分たちについては、まだ子どもがいないので、
そんなに気にしてませんが、これから子どもが生まれると
小さいうちはカーペットとかしかないと、ご迷惑かけちゃうかなと
気にしています。

マンションって楽と思いきや、色々大変なんですね。やっぱり戸建てだな

なぜ通路に私物を置くのでしょか？
規約では禁止されているはずですよね？
特に低層階に多いのはなぜでしょうか？？気になります。


>>659さんの上の方も通路に私物を置いてたりしていませんか？

661さんは低層階に多いとは、巡回してるんでしょうか？
中層階も置いてる人は置いてますよ。
適宜、管理人室に電話してます。

低層階の人は確かにマナーも、ガラも悪い気がする。

低層会の住民です。ガラが悪くて済みません。

低層階に対する差別発言自体ガラが悪いと思います。言葉をきちんと選択してください。

ガラが悪いとまでは言わんが、確かにマナーが悪い人は多いな。

正直言って、上と下でこんなに格差があると思わんかった。

イナゲのタワマンで格差？何のことやら。

所得でしょ。

以前、駐車場で入れる順番待ちをしてた際に
割り込みを私がしていたらしく、おじさんにすごい勢いで怒鳴られた。
もうその人に二度と会いたくなくて、びくびくしてます。
エレベーターでも舌打ちしてきた女性がいるし、駐車場から玄関までの緊張感が毎日です。
私が無神経なのかな。。。。

新聞は配達してくれるようなのですが、
夕刊をポストから取ってる人を見ます。

夕刊はポストなのでしょうか？

＞668さん
すいません並んでるのわかりませんでしたって謝っても、
めちゃくちゃ怒鳴られたんですか？

オッサン、きっと何か嫌なことがあって虫の居所が悪かったんじゃないですか～　

販売価格も1階あたり10万くらいしか変わらないマンションだろ。少し上の階に住んでるくらいで偉くなったつもりか？
こういう書き込みする自体であんたの程度がしれる。
掲示板でしか粋がれないクセにあんま調子に乗るなよ。

あっちこっちで「低層階」って煽ってる馬と鹿のハーフの仕業ですよ。放って置きましょう！

＞661さん

自分が住んでいる上の階の廊下まで確認をしに行くことはありませんのでわかりません。
12月から住んでいますが、同階で見かける方は
自室へ入られており、うろうろしている方も見たことがありません。
警備員さんは2度お会いしています。

＞660さん
ここは入居者の掲示板ですので、お住まいでない方の書き込みはご遠慮ください。

美味しいお店とか、朝刊の配達とか、ベランダの掃除とか、生活音とか、光熱費とか
リアルな情報を交換している場で、わざわざ挨拶がどうのこうの、と
どこでも書ける情報を書きこむのは誰なのか。

誰なのかって住民でしょ。

リアルにココの住民です

挨拶の件では…色々あるよね

あー怖い

低層階の住民です。

マンションは駅からの距離が一つ重要な要素ですよね。
私のように朝は出来るだけ寝ていたい一方で
一本でも早い電車に乗りたいって人にとっては
低層の方が都合がいいんですよ。
そっちの方が値段も安いですし。

逆に言えば、
上層階にわざわざお金を払っていくなんて、
入居後しばらくしたら大した感動もなくなる高層階からの景色程度の対価では
とても釣り合わないという判断も当然あるわけです。

一部の方は高層＝上流みたいな意識があるようですが、
それこそお山の大将を露呈しているようで
こっちまで情けなくなってしまいます。
とても残念です。

だれなのか、って住民じゃないでしょ？
住民のふりして、また炎上するだろうけど、
住民じゃないのは、住民から見れば一目瞭然。
無視して、住民どうしの情報交換をめざしたけど、こんな掲示板ではむりとは 判明。

住民の皆様
オーナズサイトでやりませんか？
よっぽ

そうですね。また嘘つきよばわりか！なんて書き込みは予想範囲内！どうせなら面白いこと書いてみやがれ！

面白いことは書けない。

あはははは！

この板の住民、寝るのはやいな。
言っとくけどタワマに住んでたらこんな早く寝れないよ。だってスゲー仕事忙しいし。

あーはははははははは！

もうやめましょうよ。

>>684
私も先週は一度も快速の終電に乗れませんでしたが、
同じような時間帯に帰宅されている方はよく見ますよ。

ただ、タワマン居住と忙しさって根本的には相関性ありませんよね。
傾向としてはあるかも知れませんが。

あんたがたタワマン

>>販売価格も1階あたり10万くらいしか変わらないマンションだろ

価格帯幅、３０００万円台～１億まで３倍位あるでしょ・・・
アンタも部外者だな

まぁだからと言って偉いわけでも何でもないわけだが・・・
個人の価値観の問題

よくよく考えるとココで一億の部屋って凄いね

>>689
広さの違う部屋の値段比較して３倍違うとか、それ無意味でしょ。

何の因果でここに1億も出しちゃうの？？？

広さ違うって言っても３倍も違わないし、面積比で単価出しても１Fに付き１０万じゃないと思うけど？

36Fと37Fは別で話さないとダメでしょ
一般物件と間取りの全然違うプレミア物件を同じに比較しても意味がない

こういう地域でプレミア気取ってもね～

>>695
premiumの意味わかってる？ｗ

もう少し勉強してから書き込んだ方がいいよ

風がでてきましたね～。
お洗濯物が飛ばされないようにしましょ～＾－＾

線路に落とすと訴えられますからね・・・（怖）

プレミアか。。。世間の知名度も弱いし　周囲の環境もチョットね～　おしゃれな街じゃないし。。。イナゲとプレミア住戸はすっきりと結びつかないね　でものんきに暮らせる感じはいいよね

住人じゃない方は出て行ってくださいませ。お願い致します。

単なる掲示板ですから、そんなに必死にならないで、余裕を持ちましょう。ひどい場合は削除依頼を出しましょう。

エレベーターが故障したら階段使うんですか？　とてもじゃないけど階段で10階以上昇るのは自信がありませんけど。

タワーマンションの恐ろしい話を一つ。

高層階に住む女性の３分の２は流産、早産をするという話があります。
あとは、ひきこもりの子供が多いようです。

とある本に書いてあります。

しかし、顧問のマンション管理士を３人くらい付けてほしいな。
管理会社だけじゃ正直なところ不安がある。
管理組合は、管理会社の言いなりになる必要ないんだけど、
現状、いいようにされてるよね。管理費、積立金なんかもっと安くできるはず。
管理組合側に立ってくれるマンション管理士は絶対に必要な気がするね。

もっと賢くならないとまずいですよね。でも時代錯誤のような、つまり成金みたいな感覚の人との折り合いがつけにくくないですか？

成金住民といっても、都心の一等地のマンション高層階を購入するレベルじゃないですから、かえってやりにくいんじゃないですかね。

マンション管理士なんてあるんですね。それは心強いかも。

確かに子育てには高層階はむかなくて、子供が外で遊ばなくなり引きこもるって聞きました。私も管理費はもう少し安くしてほしいです。でもお年寄りは管理費高くてもコンシェルジュさんとべらべら話している姿を見かけます。この問題はもめますね。そしてこれだけ世帯数が多いと感じの良い人が多いけど、感じ悪い人も時折見かけます。

でも、管理費下げてコンシェルジュなくして管理人や清掃員の人員削減したらもう団地と一緒ですね

今の現状でも廊下へ私物やゴミを放置したり、子供の問題が書かれているのに削減したらロビーや廊下は荒れて私物が散乱、１Fロビーは子供の遊び場と化し・・・想像するだけで怖いんですが

もちろん快適な今の現状を維持できるのなら賛成ですが

コンシェルジュは止めて管理人をあそこに置いたらいいんでは？管理人室は閉鎖スペースでいったい日中何してるか分からないですし。ホテルじゃないんだから過剰なサービスなどはなくてもいいと思います。

話し合いは結構ですが、そういったサービス含めたコンセプトで販売しそれを求めて購入された方々が沢山いて、入居１年もたたないでそういった方々の権利を侵害することになる可能性があることも十分に考慮して話し合いをする必要もあるのでは？

もともとあるものを自分たちの要望で変更するということはそういうことですよね

支払いが苦しかったり少しでも安くしたいと言う気持ちもわからなくはないですが、もともと購入前からわかっていたことですし期間的にも不要と判断し切り捨てるには査定期間が短すぎるのでは？

もちろん、現状維持で出来るのなら何も問題はありませんし私個人的意見としては検討の余地は十分にあると思っていますが・・・

>>管理費というのは高すぎると思えば規約を改正して下げることが出来るんだよ

管理費を適正な価格に見直すのは大切なことですしすぐやる必要がありますね

>>コンシェルジュは止めて管理人をあそこに置いたらいいんでは？管理人室は閉鎖スペースでいったい日中何してるか分からないですし


管理費を適正価格にすることと今あるサービスを削減することは全く別問題
ましてや「何してるかわかってもいない」のに明らかに不要のような発言は避けるべき
批判するのなら実態を把握してからの方がいいのでは？

大規模マンションならではのサービスが受けられるのも、こちらを選んだ大きな理由でした。

土日も、そして毎日夕方遅くまでコンシェルジュの方がいてくれて、夜中でも何かあれば駆け付けてくれる人がいて、必要な箇所のお掃除をしてくれ、植栽の手入れ等、各業者さんの手配や設備点検など管理人さん、忙しいと思いますよ。サービスや管理が有料で受けられて快適です。

入居する時に管理費を生活費に組み入れＯＫだと思ったから皆さん購入されたのでは？

新居への引越し大変でしたが、その分、今は満足しています。今朝も風で雲が目の前を流れて行き、子供と雲が何に見えるか当てっこをして和みました。

タワーならではです。

少しのんびりされてはいかがですか？

けんいちさんのご意見に共感しました。　

このテーマは管理費が生活に支障があるとかないとかの問題ではなく、質の良い生活をするために考える余地があるということだと思います。質の良い生活とは単に業者に費用を払えば済むという物ではないと思います。

例え専業主婦で自ら生活費を捻出する必要がないとしても、自分が居住する共同住宅に関する問題を、高いところから眺め見下すような発言は無知としか言い様がありません。質の良い生活を求めるために単にお膳立てされたテーブルに付くだけでなく、それを検証し必要があれば改定したらどうかといった、まともな案件に対し考えることさら放棄する住民は無責任以外の何者でもありません。

>>717の言うことももっともだと思うけど

今既存のサービスにたいして今の管理費や修繕費など自分が納得いくものなのかよく検討して購入したんじゃないの？

もう少し安くして現状維持できるならそれにこしたことないけど、今の現状をしっかり検討して納得している人に平和ボケとかちょっと違うんじゃないの？
>>718の言いたいことはわかるがちょっと自己中心的すぎるな
自分の意見を他人に押し付けようと偏見が強すぎる

自分の意見を述べるのは良いことだが、自分と違う意見を持つ者へまるで罪のような書き込みは賛成できない
自分はこう思うと述べるのにとどめるのがいいよ
それが出来ないのなら視野が狭く偏見と取られても仕方ない

そんなに高いかな？
別に高いと思わないけどなぁ
高いと思うか安いと思うかなんて個人によっても違うんじゃないの
安くなれば嬉しいけど別に現状に不満はないかな

どうでもいいけど、管理会社も気に入らないし、
エントランスでウルサイ奴多すぎだろ。

プラウドタワーを日本ハウズイングとかが管理したら、そりゃ面白い光景だな（笑
むしろ、管理に関しては、日本ハウズイングのが・・・

エントランスでうるさい人いるの？

私も今のままでしばらく様子を見て検討でいいと思います
金額面も適正価格だと納得しています

購入時は納得して買ったんだろうから住んでから不満がでたわけだよね？
んで、高いと騒いでるんだろうけど具体的にどの部分がどういう風に高いのかもう少しわかりやすく書いてくれるとわかりやすいのだが
問題提起にしてはあまりに漠然としすぎる

家に帰ってまで会社みたいに管理やら精査とかしたくないよ。
そういうのに固執しない金に大らかな人が多いと思って購入したけど、中にはいるんだね。
そこまでして月の管理費が1万/世帯も変わるもんでもなし。
現状で十分やってくれてると思うよ。

けんいちさんの意見に賛成です。７１７はちょっと呑気すぎる気がします。ここに住んでいる人はそんな人ばかりでないことをご理解いただきたいですね。コンシェルジュの場所に管理員を座らせるというのはもっともですよ。どう考えても無駄が多すぎです。自転車置き場の契約していない自転車に紙切れをつけていますが、それも何日もそのまま放置。対処を考えないと意味ないですよ。

けんいちって誰？

コンシェルジュはいらない派ですよ。私は昨年入居してから一度も利用してません。コンシェルジュの仕事を管理人がしても変わらないし、彼女たちに憩いや癒やしも求めてません。

それを承知の上買ったんだろうと言われればそうですが、私は場所で買ったわけでたまたま付いてきただけ…

私に賛成してくれてる方、結構いるみたいですね。ありがとうございます。

ここのマンションは、どう考えても無駄が多すぎますね。コンシェルジュなんか個人的には不要です。
なんだか、バブルの時代と勘違いしてるのかな？？と、思うこともしばしば・・・

あと、管理費なんていうのは、上げるのは本当に簡単だけど、
下げるのは管理会社の抵抗もあり、かなり難しいんですよ。
今の管理費が安い？？冗談じゃありません。
フロント（管理会社社員）の対応なんか満足できるレベルですか？

なにを呑気に構えてるんだか知りませんが、完全に平和○○ですよ。

マンションは、専有部分は確かに個人のものだけれど、
共用部分は、皆の財産であるということを忘れずに。
共用部分は、一人一人の心掛けで劣化を遅らせることが出来るんですよ。
管理会社なんか、クレームが出た部分だけ対応してるだけでしょう？
究極的には、我々住人一人一人の意識が一番重要なんですよ。

私は、理事に立候補しようかと考えています。
そして、コンシェルジュを排除する改案を挙げたいんです。
こんなものは、無駄でしかありません。
こんなものに金を費やしているのは、あまりにも馬鹿馬鹿しい。
質素倹約を心がけ、少しでも管理組合の財布を守りたいと思いますね。

あと、お金と言えば・・・・・
１０年経てば、どんなマンションも不具合や経年劣化が顕れるものです。
その時に必要になるのが大規模修繕なのですが、
この時に資金不足で、各区分所有者から追徴金などを取るようでは、理事らに怒りの矛先がきますよ。
無論、こういう状態がある場合、管理会社の計画ミスになるのですがね・・・

本当に区分所有者の一人一人は、マンションは共有物であるという事を忘れないで欲しいと思います。

付け加えます。

このマンションには、優雅さを求めて買ったんだろ？？？
などと言う人がチラホラいますが、
結構、無理をして買っている方々も多いはずですよ。

高所得で高層階に住む方々だって、いつ、どん底の生活をするかわかりませんよ。
いまの時代は、そんな時代なんです。

金に余裕があるから、管理費・修繕積立金額なんか気にしないよ！！という方々は、
ご自身が失業でもされたら、どうされるんでしょうかね？
そういう方こそ、後々、管理費をもっと下げろだの騒ぐのではないでしょうか？

結論としましては、
今は順風満帆で管理費なんか気にしないよ！！という方々は
マンション区分所有者になるには一番不向きなタイプであり、
そういう方は戸建に住んだ方が宜しいかもしれません。

コンシェルジュ廃止に賛成いたします。

十年後に管理費や修繕費が上がるのは承知済みですが、今のうちに削減できるのはするべきだとは確かに思います。

家計と一緒です。

別にそれぞれの立場で考えればいいだけじゃん。
全体主義とか気持ち悪いよ。

私はコンシェルジュに大変お世話になっています。その付加価値と管理費を納得した上で購入していますし、無くなると困ります。もちろん理事会で廃止多数でまとまれば従いますし協力だってしますよ。ただ、自分の意見を押し付けられて説教される筋合いは全くありませんし不愉快です。冷静に自分の意見を述べるにとどめていただきたい。

一応、立地や間取りだけでなくサービスを含めて買ったんだから、それを2、3年で覆すのはどうかな。
今のサービス水準を維持しながら、管理費を下げるのに異は唱えないけど。
コンシェルジュもそれなりに使わせていただいているし、清掃だって警備だって不満は無い。
共用施設もひと通り利用している。

私は自分が払えない状況になったら素直に出て行きますよ。
幸いこのマンションなら売ったお金で他の中古物件を買うことができるでしょうし、賃貸という
選択もあります。個人的には実家の戸建てに入ることになるでしょうけど。

コンシェルジュをよく使う方って例えば頻度やどういうのを頼みますか？絶対いないと生活困りますか？

コンシェルジュは、ホテルの宿泊者、別荘の所有者など、その土地に不案内な方々には必要性があると思いますが、ごく一般的な居住用のマンションでは不要だと思います。管理人さんで十分用は足りると思います。

購入当初の規定は売主側が暫定的に決めた物で、その後は必要に応じて管理組合員である全住民が、話し合いで改定していく事だと理解しています。

まず、防犯面で安全なこと、清掃がきちんとなされていること、植栽などの手入れが行き届いていることが先決で、虚飾は求めていません。建物の雰囲気や風格、気品のような物は住民の質次第だと思います。

コンシエルジュなんてフランス語使ったってね～（笑）いらないもんはいらん＾＾；
規約改正して廃止でオッケーですわ。

清掃や安全はなくなると誰でも困りますよね

コンシェルジュはなくなっても困りません

まぁあれば使う…程度

だから廃止に賛成します

必要ならまた復活させればいい話

とにかく管理会社に操られないように注意が必要。
全てを管理会社に任せるなんて、自分の財布を他人に渡すようなもんだと思う。
こんだけ大きいマンションだから、理事会も大変だろうなぁ。

７４２さんの言う通り。

コンシエルジュを廃止して、必要なら復活させりゃいい。
今現在、コンシエルジュに必要性が全く感じられないのは私だけではないはず。

理事会の人ココ見てたら、廃止案を挙げてほしいな。

理事長さんに手紙かくとかは？

コンシェルジュがどうだの管理費がどうなの言いたい事があるのなら総会で発言すれば！

意外と余裕のない人が多いのね･･･。余裕のないのはお金かな、心かな。なんか残念。
たかが月数千円の支出を惜しんでコンシェルジュを止めよ、とは･･･ちょっと思ってもなかったわ。
今どき2千万円台のマンションにも付いているようなものなのに。

まぁ総会にかけても2/3は取れないだろうけど。
少なくとも今より不便になるのは反対だな。

コンシェルジュ等が必要にないと書き込みした人が、次回の総会で声を大にして発言する事を楽しみにしてます。

でも、総会には参加しないんだよ！こういう人たちは・・・
参加しても何も言えない、ホント情けないよ！

次回の総会はまだまだ先…

コンシェルジュ止めたってせいぜい数百円だろ。

あなたですね。いろんな板で荒らしているのは。

そうです。わたすが変なおじさんです。

コンシェルジュは使ってないけど、マンションの入口に人が常にいるのは安心感があって良いんじゃない？
コンシェルジュの方々もいつも一生懸命頑張ってくれてそうだし。
むしろ管理人なんか24時間いらなそうだけど。

廃止派は少数で自演の臭いがぷんぷんするｗ
生活苦からの必死さが・・・

だいたいケンイチだかなんだか知らんが自分の意見の押し付けが強すぎ
改革は否定しないがそれを望まない人にとっては迷惑な話だというのも理解できていない
自分の意見以外に対しボケてるだの戸建てに引っ越せだの・・・自分のあまりにも身勝手な発言にいい加減気付いてほしいですね

誰かも書いているように自分の意見を書けばいいだけで他人がどう考え、望むかは自由でありそれに対して独裁的に攻撃を加えるような書き込みしかできない人に理事の器があると思えません
もう少し自分を理解されてはどうですか？

あーあ 団地化へどんどん進みそうだな
ここ買わないで団地に住めばいいのに

無理して買うからそういうことになんだよ

どうしてそんなにコンシェルジュや管理人に敵意を持たれるのですか？

入居後はなくしてやろうと思いながら購入をされたのですか？そして騒げば思い通りになると。そんな不安材料を抱えながらの高い買い物。勇気有りますね。

マンションの価値ってお考えになった事おありですか？

どなたかが書かれていましたがコンシェルジュが目を光らせてくれているからエントランスが綺麗に保たれ、出入りの外部からの人をチェックし、必要なら案内し仕事は尽きないと思います。先日もコンシェルジュがお掃除の人に掃除し残している箇所を見つけて指示を出していました。入居者や来訪者には笑顔で、それでいて各所に目を光らせていないといけない仕事だと思います。

幸い、しっかりした若い女性にお願い出来ています。年配の管理人さんには影で支えていて貰い、表は今のままで優雅さを沿えて貰い、それが売り物件が出た時も見に来られた方にプラスではないでしょうか？お高い買い物なのでこちらを購入する際に何軒か他物件をを見ましたが、こちらの管理費は相場でした。

大規模だからこれだけのサービスが受けられます。お一人でなさってみて下さい。そしてご不満なら一戸建てにどうぞお移り下さい。

意見や要望をだすのはいいことだがけんいち氏の書き方はただの自分勝手なわがまま
別に改革自体は悪いことではないのだからもう少し冷静に書き方を考えればいいのに・・・
なんでわざわざ敵意を表したり攻撃したりするのかな

今あるものを自分たちの都合で変えようとすることはそもそも保守派にとっては迷惑な話だということを考慮して書き方を考えないとね

コンシェルジュ擁護派はなぜ？どのような用途で使っておられるのですか？
朝早くて、夜遅い住人にとっては使い勝手が悪い。

コンシェルジュの場所に管理人を置けば、清掃箇所や不審者などに眼を光らせればいいのです。
他のマンションなんてそうでしょ？

もしかして完売しました？

稲毛でセレブ（笑）

どなたかが書いていらっしゃったように管理人さんだけにお願いをして管理費が下がっても、何百円かです。

それよりエントランスを入るとコンシェルジュが笑顔でいてくれて綺麗なマンションの方が資産価値があります。

毎月何百円か下げるか、不動産の価値を下げないか、良くお考え下さい。

コンシェルジュの笑顔に数百円
笑顔だけには数百円でも払いたくないなぁ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4717/all

コンシェルジュについて考えさせられました。

連続書き込みウザい

個人的には、いた方が格好いいから、コンシェルジュいた方がいいんじゃない？

イナゲだからね～　コンシェルジュの存在は　なんか金持ちモドキ　セレブモドキって感じで落ち着かないよ　

そういうの好きな人は白金だの高輪だの行けばいいと思う　

高くて手が出ないから　せめてイナゲでセレブ決めたいのかもしれないけど　やっぱり似合わないんだよね　街全体がセレブと　とおーく離れているからね

お嬢さんの代わりに花でも飾っておけば十分だよ

ここの廊下の壁の吹きつけ安っぽいよね　こういうところにしっかり金使ってもらいたいよ～

10歩譲って美男と美女の管理人ってのはどう？

　

いや、廃止派少ないだろ。＊＊＊。772‐776（775以外）同一。冷静に読むとこの板では擁護派（とゆーか反自演君）が多いだろ。

意見箱みたいなのがあれば、こういう意見や苦情など書いていれて、その箱を理事会で開けてもらい検討するなり、すればいいの。

廃止派はほとんど自演でしょ

なんか書くとすぐ●●を支持いたしますみたいなｗ

パターン化してきてるし

時間も待ちきれないの気持ちが盛り上がっちゃってるのか反対派が連投されるし・・・
こんな昼間の時間帯にこんなに掲示板みてる住人いないだろ

大体、そんな数百円の為にそんなムキになる必要ないでしょ・・あほくさ

>>見栄えの為しか考えてないのって、貧乏くさい考えだなぁ・・・

数百円が払えなくて（払いたくなくて）騒いでる方が貧乏くさくない？

メンドクサイことしないでいいじゃん

コンシェルジュはいらない派の方が絶対多いと思う。まあ、そのうちなくなりますよ。住民じゃない人～上の住人の歩く音なんて残念ながら聞こえないですよ。そんなバレバレのこと書くと、情けない。
完売みたい。どのくらい値引きしたんだろう。とりあえず良かったですね。

別にどっちでもいけどみんなそんなに生活苦しいの？
必要な人が多いのか少ないのかはよくわからんけど、少数でもいればその人のために月、数百円払ってやっても別によくね？
なんでそんなに目くじら立ててるのかよくわからん

>>788
完売？
ソースは？
HP見るとまだEaタイプが余ってるような気が

コンシェルジュ擁護派こそはっきり必要な納得させられる理由書いてくださいね

笑顔とか、清掃の見張りとか、セレブ気分になれるとか、それしか出てきませんが…

チャラチャラしたアホくさくて目障りなものいらんのよ！

その分で質のいい修理とか生きた金を使おうって話なの。解る？　これは教養と品性の問題なの。解る？

ハイハイ・・・自演お疲れ様です
必死さが滲み出ていますね

そんなに支払いきついですか？

788＝791＝毎度おなじみの廃止派でしょう。もうここではいいからさ、理事会でやろうね。ね。はい、この話終わり。

この短時間に・・・はぁ。
788＝791＝792＝793＝いつもの人。

自演さんには身の丈にあった買い物をしてほしかったな
迷惑なんだよね

>>795
了解です
終わりにして理事会でやりましょう

理事会じゃ議題には上らないよ、管理会社に言わなきゃね

あとは勇気ある理事さんがいるかどうかです