プラウドタワー稲毛　購入者向け

遅くなりました。床材の情報は以下のとおりです。
型番は部屋のタイプによって違います。

メーカー：朝日ウッドテック
型番：HRE11029、HRE11044、HRE11027

すみません。240です。
よく読むと、コーティングの感想を聞かれていたんですね。
コーティング可能かどうかをお伺いしているのかと勘違いしてました。
我が家はコーティングしてもらいました。

最初は不要かと思っていたのですが、
机やいすを引き擦るたびにコーティングしてよかったなと思います。
ただ、二重床といえど下の階に響くことを考えたら、
カーペットなどを敷くようになりますが、
それでもコーティングしてよかったと思います。

1歳と4歳の子供がいるならコーティングよりカーペットでしょ？
自分のことばかりではなく下の人のことも考えた方が良いですよ。

人の事考えてカーペット引くか引かないかではなくコーティングの事を聞かれているように思います。

私もコーティングしました。しなくて後悔するよりはいいかなと。

ＵＶコーティングっていうのも、あるんですね。知っていたならそちらを選んだかも知れません。東棟ですが結構な朝日が差し込んで来ますので。

UVコーティングの事など、ほとんど知識もなくコーティングされた方がいたんですか。

それでしたら、今は満足でも数年後に必ず後悔する時が来ると思いますよ。

コーティングでは、椅子の引きずりによる傷を防げません。

チェアマットがおすすめです。塩化ビニル製は安いので
すが、ポリカーボネート製のほうが頑丈なのでおすすめ
です。

机の音をたてたくなければ、足の裏にネルの布を
貼るのがおすすめです。キャスターの場合には、
ネルが貼れませんので、上記ポリカーボネート製の
チェアマット使うしかありません。

前に住んでいたマンションでもチェアマット使って
いましたが、床には傷は全然できませんでした。

暖房するとゆがむ可能性があるので、使う場所には
注意が必要です。ストーブを置いたくらいでは、
ゆがみませんが・・・

こっちに来ていない間にコメントがついていましたね。（コーティングの話を持ち出したものです）

>>236
確かに、「シート材」はコーティングやワックスなどが不要みたいですね。
但し、コーティングをやらなかった場合、その分衝撃には弱いと思うので、子供のいたずらで床が
傷ついて行くのを見るのは結構つらいと思います。

皆さんはそういうことに対しては特に大丈夫でしょうか。

コーティングしましたが、
結局それでも傷がつかないようにカーペットを敷き詰めております。。
その方が、防音にもなりますしね。

傷が付いたら貼り替えるじゃダメかな？

>>242
床の情報、ありがとうございました！

>>243
コーティングの感想を頂き、ありがとうございます。
やはり、少なくともコーティングしている方であれば、ほどんどの場合「コーティングして良かった」
という反応ですので、後悔するかもしれませんが後悔するとしても「やってみて」したほうがましかな
と思います。

>>244
コーティングの目的が「防音」ではないので、今の話題とは無関係かと思います。
子供がいる以上、周りの住民の方に配慮する努力はもちろん別途ちゃんと考えようと思っています。

>>246
UVコーティングに知識ないからこそここで質問して皆さんのご意見を伺おうとしています。
全て知っているのであれば、質問する必要もないし、最初から何でも知っている方なんていないと
思いますが。
基本的なコーティング関する情報や知識はあっちこちで集めていますが、やはり同じマンションに
お住まいの方の感想が聞ければ、それに越したことはないと思って質問させて頂きました。

また、「数年後に必ず後悔する」とおっしゃっていますが、その理由を教えて頂けますか。
参考にさせて頂きたいと思います。

>>247
うちも椅子の足の裏など床に面する部分は布などを貼るつもりです。
確かに、一番気になるのが（コーティングしているか否か）椅子、机の引きずり傷ですよね。
チェアマットも考えてみたいと思います。

>>249
知人の家（新築マンションです）に遊びにいったら、床に傷をつけないためにカーペットを
張り詰めていました。
私はそれが嫌だった（いつまでも床の傷を気にしてカーペットを引きっぱなしにしたくない…）
ので、コーティングを考えるようになりました。
傷を完全に防ぐことなどそもそも無理だと思いますので、少しでも役にたてれば、という
気持ちです。

>>250
床の張替えは慎重にしなければならなくて、結構なリスクを伴うそうです。
普通に考えれば痛んだ板だけ張りかえれるのでは？と思いがちですが、他の設備に負担を
かけることになるので、後でその補修にもっとお金がかかったりするらしいです。
床を張り替えようとして、それより高い床暖房を傷めてしまったりすることって、しょっちゅう
あることだそうです。

やらなきゃ気が済まないなら掲示板でわざわざ聞かずに勝手にやれば良いじゃない。

勝手なこといってる人は置いておいて、、、、、と。
どんどんと情報交換しましょ～♪

ところでみなさん、教養施設見学ツアーに参加されますでしょうか？

おもわず教養って？と悩んでしまいました。
共用設備の見学ツアーのことですね♪

私は参加させていただきます。マンションのこと、いろいろ知ってみたいしなかなかこんな機会はないですから。

共用施設なんてゲストルーム以外不要だよ。
早く撤去して管理費下げてくれ。

私は参加します。

緊急時対応の流れや、防災用備品は他の機会でも見れるかもしれませんが、
防犯カメラモニター、受水槽、自家用電気室や緊急救助スペースにもなる屋上など、
このような機会でなければ見れないのではないですかね。

この設備のためにも管理費支払っているので、
どのようになっているのか見る権利は勿論、
義務もあるとおもっております。

あらあら。。。
きっずるーむとか、リラクゼーションルームなどの見学ではないですよ？

マンション知ってみ隊って、なかなか人懐っこい感じがしますよね。

昨日、子供とおじいさんがコンシュルジュの横に入っていったから何かな？と思ったら１００円自販機コーナーなのね
あるの知らなかったよ

へ～
自動販売機？知りませんでした

業者から設置料金を取って
管理費に充てるのでしょうか
賢いですね

ほかにも
ビールや米やペットボトル水などの
重いものを共同購入してくれると
ありがたいです

そうなんだよね、あまり周知されてないよね
是非見てみて、自販機３台くらい設置されてますよ
正面にみて右側奥です

外に出ないでドリンクが買えて便利です。リラクゼーションルームにも自販機ありますよね。ゴミ置き場の粗大ゴミも減ってきたし、お掃除も行き届いて嬉しく思います。自転車置き場の二台目の契約が始まりますね。前のマンションは自転車が必要不可欠だったのに、ここにきてからはめっきり自転車に乗らなくなりました。でも処分仕切れずに契約していますが。

フィットネスルーム？には運動マシン何台ほどあるのですか？

自分も共用施設やコンシュルジュデスクなんて本当にいらないと思いますよ。
リラクゼーションルームやオーディオルーム、キッズルームなどは特に中途半端で実用価値が低いし。
何故ひと昔前の流行りを今更取り入れたのかが？？？です。
立地に惹かれて購入しましたが、管理費や固定資産税の観点からみてもメリットないし廃止して欲しいもんです。
こういった共用施設やコンシュルジュデスクなどは、人生の終盤にあり長期の修繕積み立てなどの心配が少ないシニア層などには関係ないでしょうが、管理会社に永続的な利益を享受させるだけで特に若年層にとっては不利益この上ない施設ですね。
本音で言えば理事会で廃止の方向で進めてもらいたいですね。

こういった共用施設やコンシュルジュデスクの廃止で管理費は月8000円程度は下げれるはずです。
コンシュルジュデスクなど以前住んでいたマンションでサービスを5年間1度も使った事などありません。
時間を持て余しているシニア層の単なる話し相手にしかならりませんね。
サービスの内容なども別に各自でストレスなく対応できる内容で無価値ですね。

なんで買ったの？
最初からわかりきっていたことでしょ

あなたも他にコンシェルジュがいることが条件で物件を探しここを選んだ人もいるということをお忘れずに
まだ入居がはじまったばかりで何カ月もたたないうちにそういう意見はどうかと・・・

入居してから決まった、始まったというならまだ理解できるけど・・・

265は引っ越したほうがいいよ。さようなら。

自分は大半の共用施設なんていらないけど立地に惹かれて目をつむって妥協して買っただけ。
そう書いてあるでしょ？

共用施設などが魅力的と思って買った人もいれば、いらないけど仕方ないと思って買った人もいるでしょう。

だから総会で各施設毎に多数決でいらないものは廃止にすれば住民の総意なんだから良いじゃない。
ちなみに自分はコンシュルジュなんて必要に迫られて使う機会は絶対にないですよ。

大体20年以内の居住が前提で入居してる人間は修繕積み立てなど今は低くてメリットあるから関係ないだろうけど30年以上の居住想定したら管理費を修繕積み立てに回せる方が有意義じゃないか思うんですよ。

タワーマンションの未知数な修繕費を真面目に考えたことあります？
当初から修繕費用多めに積み立てたり不要な施設は廃止して管理費抑制しとかないと、20数年経って売りたいと考えても修繕積み立て費や管理費が高すぎて割に合わないから買い手なんてつかないんじゃないかな？

いくら立地に惹かれて買ったと言っても、入居して間もないのに、不満ばかり言うのはどうかと思います。気に入って買った人がほとんどのはずですから、そういう否定的な意見は良くないと思います。もっとプラス思考になったほうが良いです。

>>270

ずっと目をつむってて！

　時間を持て余しているシニアより

シニア層と若年層じゃマンションに求めるものが違うから意見対立しても仕方ないのかもしれませんね。
こういうマンションは年齢層が幅広いですからね。

自分はまだまだ人生長いんで将来の修繕費用考え出したら不安で仕方ないです。
何十年後かに修繕費と管理費が7、8万もしたら築年数の古いマンションなんかに買い手いるのかな…

検討板にも退職金で、というのが居たからな…。

無理して買うからだよ

背丈にあったものにしないからそういう不安が不満になる

ここは老人ホームみたいなとこだから、若くして買った人は売り逃げしないと後々大変でしょ。

ハイハイ

こんなことで人の感情あおっておもしろいのかね。
グダグダ、カバチたれずに、若い者はもっと外にでて、苦労しろよ。

ウチは幼い子を持つ若年層。コンシュルジェの廃止には反対ですぅ～

あと今日の「空から日本をみてみよう」で、ここがちょっと写りましたねっ！！

>>278
ただ単に高度成長期の良い時代の波に乗れただけの世代のくせに偉そうに言うなよ。
今は右肩上がりの時代と違うんだよ。

貧乏人が紛れ込んでしまったみたいですね

無理されるとまわりが迷惑します
ご利用は計画的にぃ

>>276
住人なら知ってると思うけど若い人多いよ

だーかーらーねー、20年30年先のことを必死になって考えてんなら、さっさと売って引っ越しなさいよ。立地にひかれて？笑わせるね。あーだこーだ言うんだったら、こういう立地に一戸建建てるだけの収入をえなさいよ。まったく尻の穴が小さいね！ここはたくさんの人がすんでんの。文句あるなら、総会で堂々と発言してみろよ。どんな輩かみてやるから。それができないなら、ここで文句ばっかいってんじゃない。

私はまだ小さい子供を持つくらいの世代です。
若い世代は少なくはないですが、率直な感想としてシニアの方も比率としては多いなとも思います。
駅前のマンションなので購入前から子育て世代ばかりとは考えていませんでしたけど、想像以上でした。

友人たちのマンションに遊びに行くと同年代が圧倒的に多くシニアの方の比率はそんなに高くないので。

世代が違えばここを選んだ理由や将来のビジョンも違うでしょうね。

>>283
総会は事前に提示された議案について決議する場であり、小さな不満や愚痴を吐き出す場ではないので、
文句のある人に発言しろと促すのはどうかと思いますが。

無理して買ったわけでもないけど
無駄な管理費は使わないほうがいいと思っています

修繕積み立ては現状の額ではまったく足りないので
将来的には値上げ若しくは多額の一時金を必要とするでしょう

現状の管理費でも無駄を省いて修繕積み立てを厚くしておくことが
そんなに貧乏人の発想なのか、少々疑問です

年齢が違っても、お金持ちであっても
無駄なことに費用を出さないことは必要ではないでしょうか

「無駄」に対する価値観が違うでしょうから
それは、総会で決めるのでしょうね
極端に価値観が違う人が少ないことを願うばかりです

>>283
そんなに金持ちで自分の思い通りにしたいなら、あなたこそ出ていけば？
品性のカケラもない言葉遣いで見苦しいし。
いかにも成金っぽい口ぶりで気持ちわるいです。

入居前から十分な説明があったにもかかわらず半年も住まないうちに無駄だとか少し考え方が勝手すぎると思いますよ
まだ、三ヶ月やそこらですよね？

買う前からその部分は自分の希望で変えてやろうという設定だったのですか？

住んでみて判断するにはあまりにも期間が短すぎませんかね？

無駄だとか思うなら買わなきゃ良かったのに

なんで、わざわざ買ってから騒ぐの？
十分に検討する余地はあったんじゃないの？

その条件を求めて買った人の利権を侵害していると思いませんか？

あくまで買う前からわかっていた条件なのですからもう少し住んでみて考えてたら？

てかさ、コンシェルジュなんて負担金一家庭当たり1000円位でしょ
そんなに騒ぐことか？

>>そんなに金持ちで自分の思い通りにしたいなら、あなたこそ出ていけば？

有人管理のセキュリティーや日中のいろんなサービスを売りに販売したマンションで、自分の勝手な都合で思い通りに変えようとしているのはどちらなのでしょうか？

まず、自分の行いをよくみて発言しましょう

気持ち悪いって（笑）品格？笑っちゃうね〜　じゃ、責任もって理事会に物申してみれば？さぁてどうなるかね。金持ちかぁ。確かに渇渇で買っちゃった人には今まで縁のなかったサービスだったり施設だったりするんだろうね。まぁ、それを不要と考えるのもわからなくはない。が、最初からあるサービス、施設なんだよね。それがあるから購入した人間に別のことで保障してくれるのかい？

コンシェルジュも共用施設も維持管理するにはお金もかかる。それが払えない人間は自然と引っ越していなくなるよ。

287さん　思い通りにしたがってるのは、あなたですよ。わかりませんか？

293さん　そうですね。ただ悲しいかな、入居三ヵ月にして、すでにお金の心配とはお気の毒に。

みんないろんな説明受けて購入検討して

購入してまだ入居してない人沢山いるのに・・・

入居したら共有施設もコンシェルジュもなかったら詐欺ですね（爆）

自分のことばかりでなく皆さんのことも考えた方がいいですね

せめて完売して入居が終わってからでないと総会といってもね・・・

たしかに、それは詐欺だなw

昼間にこれだけレスが伸びるなんてどんだけ暇持て余してるシニアがここには多いんだよ（笑）

マンションで遊んでないで外でゲートボールでもしてくれればいいのに。

そうそう、のんびりしたシニアと富裕の若年層でほとんど成り立っているのだよ
そこに少数のカツカツの生活難民が混じってバランスを乱してる

シニアにはそういった施設やサービスは必要なのだよ、その位の負担が生活を圧迫するならばあなたにはここは向かないよ

俺は若いが、個人的に一般で言う成功者のシニアが多いのは嬉しいね
常識あるし、知恵もあるそして心に余裕がある

理事も積極的に引き受けてくれるだろうし今の若者にないPowerと人を気遣う気持ちがある

そう言った意味で、上で色々これから３０年とか住んでまだ３カ月で自分勝手に文句垂れる若者よりよほどいいね

>>299

まず、あんたは若くないだろ？
それか60代の若者かい？(笑)

ここまでのレスを見る限り常識や知恵、人を気遣う気持ちなど全く感じない人間しか見かけられないんだけどね。

自分達の使うサービスはなくさせない。長期修繕の予算など関係ない。長期の修繕費が不安なら去れと言う他者理解が出来ない自己の利益しか頭にない典型的な自己中心的な輩しか見受けられないのだけれど。

近所でおすすめの居酒屋、教えて下さい。

一階ロビーにある自販機でおすすめの飲み物も知りたいです。

敷地内で一番気に入ってる風景はどこですか？

300さん　　あなたはマンションを勘違いされている。そもそも付加価値として最初からあるものを一部の金銭的余裕がない人間のために削除をするのか？金がかかることは承知で買ったんだろ？払えるか払えないかは買った本人の自己責任。一部の人間のためにまわりがあわせてくれるとでも？あまりに自己中だろ。将来の生活設計もまともに立てられない人間を助けないといけない理由はないんだよ。マンションは慈善事業じゃない。費用を払っていけないなら身分不相応な買い物だったんじゃないのか？

長期修繕のことは関係ないなんて一言もいってないですよ。異常に心配してるのはあなたであって、みなさん追加で請求があっても支払えるんです。知恵？常識？人を気遣う気持ち？自分を援護してくれない発言にたいして勝手に被害妄想してるだけですよ。人の家にお金がないことをみず知らずの人が助けてくれると考えるほうが、非常識だし、世間知らずですよ。

お金が払えないから共用設備廃止、サービス廃止って（汗）自分の家のお財布事情を人にも我慢させるの？どんだけ傲慢なのよ〜。自分の家の問題は、家のなかで処理してちょうだい。うちはコンシェルジュ助かってるのよ。飛行機チケットの手配はしてくれるし。使う人は使うサービスなのよ。後付けサービスなんだから、勝手になくすなんて勘弁してほしいわ。

後付けサービスなんだから　後付けサービスじゃないんだから○

誰もあんたに助けてくれとも金がないなんて誰も言ってないだろ？
ちゃんと読めよ。それとももうボケてるのか？
コミュニケーション能力がない奴だな。

これから住み続けていくなかで住民の多数が不要と思う施設は廃止して不必要な経費は削減した方がいいって話してるだけだろ。
みんなが必要だと感じたら残せば良いだけ。

ちゃんと読み返してみろ！

若輩者達がうるさいな。共用設備の有無は分かって購入しているのだろ。

リアルに馬鹿なんでしょ。削るのは共用設備じゃなくて、あんたんちの家計なんだよ。そもそも自分の家が払えなそうで危ないからって、サービス不要だの言う神経がわからない。だったら普通のなんもないマンション買えよ。本当意味不明。人に助けてもらおうと思わない？だったら自分で金掻き集めてでも払えよ。

払えないわけじゃないなら、今からギャーギャー騒ぐな。

爺さんたちは、気楽でいいよな。あと20年で済む人生だし。

頼むからマンションに福祉施設求めないで老人ホームへ行ってくれ。

ははは。
久しぶりに覗いたら別の意味で盛り上がってますね。

コンシェルジュ不要と提案されたあなた。
客観的に見て理不尽な意見です。購入前からサービスと共益費は提示されており、原則、それを含めた価値を認めて皆さん購入されておられます。

あなたは立地だけの価値で購入したとしても、マンションに居住するのであれば、付帯サービス等総合的に評価している多数の共同生活者を尊重すべきです。

それを認めない人はマンションに住みべきではありません。今からでも戸建に住み替えた方がよろしいでしょう。（発言の品の悪さにも辟易しますが・・・）


反論されている方も、もう少し表現など気をつけられた方がよろしいのでは。

こちらのマンションですれ違う方は皆様感じが良くて、品性と余裕を感じます。
自分はそんなプラウドタワーに住めて嬉しく思っています。

下品な表現での反論は自分を貶めるので気をつけましょう。

大規模マンションとなれば、色々な考えの人がいるんだから、そのうち問題となれば共用施設の事などはマンションの規則に従って多数決で決まるから別に今議論しなくても良いじゃないですか？

せっかくだから、今を楽しみましょうよ。

私は会社を経営しており、幸いにもこの不況下でも順調にいっており現金でここを購入しております。

コンシェルジュやその他の共用施設が、はじめから付いていたサービスであるから排除されたくないという言い方は間違えではないでしょうか？

なかにこういう言い方をされている方が多かったので気になってしまいました。

もしこの先冷静に考えて“無駄”なのであれば廃止すべきではないでしょうか？

飛行機のチケットの手配でコンシェルジュですか？

私はなるべく安くていいものを探すのにほとんどインターネットから購入します。

飛行機のチケットなどなおの事インターネットで購入します。

チケットなど最近は触ったことがありません。

なんか、最近のここを見ているといいですね、無駄なお金をどんどん使ってくれそうな方が多いようなので。

会社を経営している立場から非常にうれしい限りです。日本中が皆こうなってくれるといいですね。

共用施設の無駄か必要かの判断は１、２年では不可能。

次の大規模修繕時の検討課題ではあるけど。

312
酷い言い方ですね

コンシェルジェなどのサービスは事前に了承済みだったわけでお金がかかることもわかっていたわけでいくら多数の方が不要だと感じてもなくすべきではないと思います。それは自分勝手ではないでしょうか。

312、本当に失礼な物の言い方ですね。そもそも本当に住民なのですか？そんな感じの人、見たこと無いのですが・・・三ヶ月になりますが、シニアも多いですけど、若い人も多いです。でもそんな不満を持ったような気の毒な方は見たこと無いです。ずっと、お部屋から出ないかたですか？

312は可哀相な人なんですよ。そっとしておきましょう。

315さん　無駄なお金ですか（笑）人によって無駄か無駄じゃないか違うと思うんですけどね。あなたには無駄なんでしょう。会社を経営されているなら、物の見方が柔軟にできないと大変ですよ。自分には無駄だから、他の人も無駄だという決め付けや、無駄なお金をどんどん使ってくれるなど皮肉たっぷりの経営者ですね（笑）まぁそもそも会社経営されてるのかも怪しいですけど。いまどき現金でマンション買う人いるんでしょうか？うちはカードですけど。

320は金はあるが品のない人間。

322さんは、品があるかどうか判断できるほどの人間ではないでしょうね。品があるかないかは、あるひとからしかわかりませんから。

その人間の品なんて文章見てればわかるよ。

あはは。品ってそれだけじゃないですから。

普通の人はいないの？

うちもニトリです。それと楽天もです。

そもそも最初にいらないと言われた方も、１度も使ったことないんですよね？
それなら良さを、便利さをわかってという事の方が、無理なんじゃないでしょうか。

それとここの住人ではなく、煽っている方がいらっしゃるようです。
（あ、このサイトの住人という言い方は出来るかもしれませんが）

なのでみなさん、煽りには乗らないようにご注意くださいね。

総会で決議すればいいだけ。

当初から付帯している共用サービスが削除されるとは、思えないが。

だいたい、コンシェルジュサービス費用なんか、修繕費じゃなくて共益費から出てるんだろ。

本当に住人が書き込みしているのか？

デパート外商に頼むからいいや

短中期の計画で先々の心配がない方々がうらやましい。

299や312みたいな書き方するのは部外者の荒らしですね。
全購入者の年齢や収入なんて、何で知ってるの？
あなた方の文章からは、和を乱そうという悪意を感じます。

ほとんどが、住宅ローン組んで購入しているんじゃないの？

私は正真正銘住民ですけど、数年後に住民の多数が不要と判断した施設はマンションの規則を遵守しながら見直すべきだとは思います。

最初からあったかなどは関係はなく多数の住民が不要と思うものをなぜ維持管理費を払って残す必要があるのでしょうか？

まだ入居から数ヶ月しか経ってないので今この議論をする必要があるのかは疑問ですが、皆さん、言葉使いが乱れてきていますので普通に意見交換していきましょう。

どなたかおすすめの居酒屋を教えていただけませんでしょうか？

鳥屋一億

つか、まだ入居もしてない人沢山いるのに今そんなこと話すようなことか？

提案したやつは頭悪いな

というかどうせ廃止って訴えてるの一人なんでしょ笑

これだけの規模になれば一人や二人そういう変わったのも混じるよ

１階にある自販機の中でおすすめの飲み物を、
理由と一緒に教えてください。

将来的に要らない共用施設の廃止を検討するなんて
当たり前すぎるくらいだと思うんですが…

そんなに熱くなることですか？？

おすすめのランチ、ご存知の方いらっしゃいませんか？