ミオカステーロつくば竹園

　筑波原人？の我々は最初から低層階狙いでした。「つくば」ならではの上層階のデメリットもあります。一つには「筑波おろし」として有名ですが，とにかく一年を通して風が強く，特に上層階では，窓を開けたり，洗濯物を干すのは難しい時があります。風といっしょに砂ホコリも室内に入ってきます（低層階も同じですが）。低層階ではエレベーターを使用せず，ゴミ出しをしやすいなどのメリットもあります。また眺望は屋上より拝むことは可能です。今のところ田園風景が見えますが，好みは分かれます。もちろん言うまでもなく，上層階は静かなどのメリットが沢山あるでしょうけど。NOVAのネオンが見えない低層階もあります。
　マンションのインターネット配線は，我が家では非常に重宝してます。

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気分を害されましたら，すいませんでした。もちろん上層階はすばらしいと思います。低層階でも楽しく生活できますという趣旨を伝えたかったのみです。

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そうですねー、定期的な清掃はされているようなので今後もこの細やかさが続くこと期待します。
扉の閉まり忘れは普段からも人為的に忘れられやすいので気をつけてと掲示板にありましたね。
それが機械的誤作動で起こったということでしょうか。
とにかく昨日の雷雨は停電になりやしないかとヒヤヒヤしちゃいました。夏にむけてこんな天気が増えてきそうですね。

総会の案内、今日ポストに入っていましたね。
これから決めなければいけないこと、提案されるであろうこと、たくさんありそうですね。

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５８です。
６１さん、６２さんへ
いろいろと教えてくださってありがとうございました。

６３さんへ
入居前には、想像が付かない部分もあるのではないでしょうか、
キッチンの向き（東向き、西向き）によっては、ダイニングから窓際を見る景色が違ってくるなど、
入居後の感想を書いただけなので、そんな向きにならなくては。
それとマイホームは人生一番大きな買い物なので、住み替えると言う言葉をすぐ口から出せるなんて呆れています。

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そういう衝撃的なことまでしないと解決しないようなことを書いてくれたので、こちらこそ呆れただけです。
人の言葉尻とらえてムキになっているのはあなたでしょ。

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子供の成長や独立、自分たちの定年、老い・・
いまどきはライフスタイルの変化に合わせて住み
替えていくのが一般的なんじゃない？

マイホームが一生モノの時代は過ぎたのですし、
住み替え、という表現をタブー視するのもおかしな
話と思います。住み替えるには、売る必要があるので、
資産価値の維持が必須です。
住民がそういった意識を持っているほうが、
管理も悪くならないように思います。

横レス失礼しました。

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話題に出てましたが、管理組合のお手紙届いていましたね。

上のほうに住んでいますが、バルコニーに出るとゴーという音が
途切れず続きます。街の喧騒がひっくるめて、ゴタマゼになると
高層階では、ホワイトノイズに近づくと聞いたことがありますが、
まあ高層というほどでもないので、ホワイトノイズ手前といった
ところでしょうか。
視覚障害者用の信号のピポピポ音は混ざらずに鮮明に聞こえます。

バルコニーに居るときは、ゴーとピポピポの両方を、やややかましい
と感じますが、窓をあけて部屋にいるときはさほど気になりません。

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風のことですが。
多少の風があっても、窓も何箇所も開放にしなければ、普通に窓を
あけてすごせます。窓を開けている時に来客で玄関ドアをあける際は
気をつけるようにしてます。

おそらくバルコニーも吹きサラシというほどではなく（開口部は
一方向で、奥行きもあるので）つくばオロシとか台風とかでなければ、
多少安心して良いのではないでしょうか。

つくば在住×年ですが。
つくばオロシは一年中・・というよりも、
秋から冬くらいの並みの強風の最中に、突然びっくりするほどの、
さらなる強い風がふきつける・・・というか、
強い風が叩き付け、巻き上げ、圧倒される、という時があります。
地面に立って持ち堪えているいるだけでも涙が出ちゃう。。
あれをつくばオロシというのでは？

あれは地上に居てもたまらない風なので、あれが十階を越える高さで
どうなのか想像もつきません。まぁ、つくばオロシを思えば
一階でも十五階でもきっと同じに怖いです。

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話題になってた犬連れのご夫人とわたしも今週初めてお会いしました。廊下もエレベータも引き綱で歩かせておられました。（；；ご挨拶すれば応えていただけるような、人の良さそうな奥さんと、ナデナデしたくなるようなカワユイわんこ達でしたが、やっぱり面と向うと規約違反のご注意など言えませんでした。
わたしもお手紙を入れようと思います。

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入居したて、住み替えると考えるのはいかがかな？
ライフスタイル変換によって、将来的な話なら納得できますが。

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お〜っきな機械操作のガレージ。
巾の広〜いゆとりの廊下。
安心のセキュリティやコンセルジュサービス。
ピロリ〜♪鳴らして出入りするステキなお玄関、お部屋。

広くて大きくて動きやすくて楽しくなるキッチンのセットも、
おそうじするとピカピカになる美しい水色の洗面ボウルも♪、どれも、
み〜んな「おとうさん」が家族に好かろうと買ってくれたものなのね。

（（（((おとうさんありがと〜（＾＾）))）））

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このスレを読む限り、特徴ある住人の皆様が
住んでいらっしゃるようですね。

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　入居が完了し，生活しはじめた住民の率直な意見や感想が出ている掲示板ですから，何も問題ないと思います。それに対して感想を述べるのも自由でしょうけど。駐車場を含めて，機能が充実しているのがこのマンションのポイントの一つでは。
　「１年を通じて，筑波おろし」という表現は正確でなかったかもしれません。とにかく何度か筑波風には泣かされているので，その威力に対して誇張的表現でありすぎたかもしれません。ただ「つくば風」にはご注意を！

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新生活で助けになったリンクですが、コンシェルジュサービスのページも
公式でよかったですが、下記のサイトもやや参考になります。宜しければ。
http://www.iarc.jp/health/index/index.asp

あと以前ご紹介いただいていた給気口の純正のフィルターって下記のでしたか。
使い心地はいかがでしたか？
http://cart02.lolipop.jp/LA01176341/?mode=CATE&c_id=CA00100044508

この「取付枠・押え枠」だけでも良いかなあと思ったり。
エリアの給気口フィルターのフィルターの性能は良さそうですが、フレームは、
給気口の開閉に支障がありそうなので、入手しつつも躊躇してます。

さきごろより、強風と雷・アラレ・大雨が例年になく続きしかも激しいです。
先々週か、その前あたりの悪天候の際、うちでは一箇所、給気口から水気が
落ちて壁に数センチシミがついてました、拭きましたが。
その後そこだけ、エリアのフィルターをカップ状に作って適当に入れてます。

やはりつくばです。この手の事柄で苦闘です。
でもきっと、センター地区のビル群と、それと当マンション自慢の駐車場が
「屋敷森（守）」代わりになってくれて風を弱めてくれてると思います。

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エリアのフィルター、（フタに貼り付ける形なので）つまみを絞りたいときはそのままフタごと外せばいいだけで、特に、支障と言うほどの開閉ストレスないですよ。使いやすいです。
風向きが変えられますし、一ヶ月で着実に真っ黒になるのでつけてよかったと思ってます。
そのかわり、終日換気のせいか部屋の乾燥にまだ慣れません..。
朝、起きるとのど乾くんですよねえ。

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昨日、今日、駐車もゼロで敷地内もすっきりしていました。他の掲示板で当物件のゴミの問題が出ていてちょっと残念でした。残念といいつつ性懲りない質問ですが、エスペリアのゴミ収集ってどうなっているんでしょ？　実際を知らないのですが、地下ルートで運ばれているというウワサを聞いたことがあります。ホントですか。ミオカスではそれは出来ないのですか？

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一戸あたり数百万円くらい資金を出せば地下トンネルと地下のゴミ捨て場が出来るかもしれませんね！
あと、人んちの噂話はやめようね。明日学校だからお子様は寝ましょう。

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78です。給気口フィルターのお話参考になります。
エリアのフィルターをつけても開閉が簡単に出来るとのことで
手元にあるのに気づきませんでした。
純正のほうはフィルター性能は、販売ページでも、もともと
強調されていないですよね、枠についても、隙間も心配されるのかな。
家具に隠れたのも既にあるんですが、エリア試してみようと思います。

フィルターの汚れ具合などを見ると早々にすべて整えたほうが良かった
と、きっと思うんでしょうねえ。。
ありがとうございます。

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皆さん、上の階の音はいかがでしょうか。
うちは、上に住んでいる方の足音、走る音で神経がぴりぴりです。
夜遅くまで子ども（多分）が走り回る音、何とかならないでしょうか。直接声をかけた方がよろしいでしょうか。悩むところです。それ以外は、快適です。

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特徴のある住人、というと誰のことかと
思いますが、規約やマナーを守れない人たちのこと
、いたずらをする人ですか。

規約違反については、特定できることについては、
即座に「号室を張り出す」のは効果があると
思います。
加減はあるかと思いますが是非やって欲しいです。

住民への信頼から、最低限の規約しかない現時点で、
「このくらいいいでしょっ！」とずるずると勝手な解釈で
違反する人が出てきたら、呼びかけも、細則や規約も厳しく
ならざるをえません。
そうしたら随分と暮らし難くなるでしょう。。
そうならないために、今はきちんと掲示板を活用して
「このくらいいいでしょっ！！」とはならないように
お願いしたいです。
最低限の規約で心がけを良くして生活したい。

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うちの子は、一所懸命言って聞かせているのですが、
言って聞かせても、感情的になった時には、足音を立ててしまうので、
上下左右斜めのお宅にどうか、心配してます。
ただまだ周囲のご入居が少ないです。

もしウチの物音が気になるお宅がありましたら、私は是非、
早いうちに声をかけて欲しいと思います。
そうしたことは、おそらく気の重いことですが、是非お願いします。

対策をとるにも、資金は無限ではないので、お話を伺いながら、
効果がコレと判りたいです。
ウチでご迷惑をおかけしておいて、申し訳ないことですが、ウチの
防音対策にお付き合いいただけたら、ありがたいと思います。

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88ですが。
１軒だけ隣接している、上のお宅をおたずねした機会に
「うちの物音はどうですか？」とお尋ねしたところでは、
「何も聞こえません」とのことでした。

だたその後、上のお宅のお子さんの足音が聞こえなくなってしまい、
「逆に、なにか余分な心配をさせてしまったのか？？？」と悩みます。
また、「いったいどうやって、お子さんの足音を（当初は、ほどほど
聞こえていたのを）聞こえなく出来たのだろうか？」とも。

プライバシーを配慮して気をつけてお尋ねしたつもりですが、
配慮が足りなかったかな、先方様の望まない限りは、
親しいお付き合いを期待するものではありませんが、
ふたたび次に機会を探しお訪ねし、出来れば対策を教えて
いただけたらと思います。

どちら様でもそうですが、言葉通りに受け取っていただけたら
対話もありがたいと思います。

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自主的に２４時間ゴミ出し可を実践されている方が多くいます。
昨日の夕方、作業服を着た方が燃えるゴミらしきものを開けてましたよ。
収集後すぐだから、さすがに誰だかを調べていたのでは？
たぶん、厚かましい方が捨てたのでしょうから、誰だか分かるものは残してはいないのでは？
早く２４時間ゴミ出し可にすればいいのにね。
総会時は住民の希望が多くでても、スペースの関係で無理だって話が出ることでしょう。
マンションの機能は高いが、住民レベルは高くないマンションです。
おって、高い人もいっぱいいますよ。

上階がうるさいのは、お子様ではなく大型犬では？
当方はうるさい旨を伝えたら、静かにしてくれてますよ。
ただ、逆ギレするような方も多そうなマンションですから、伝え方を間違えないとね。
ちゃんと伝えてもダメな方はダメですから、余計エスカレートするかも。

本当にマナー違反はむかつきます。
だからこそ、自分に降りかかってきたことに対してはそれなりに対処します。
ただ、それ以外はご愁傷様としか言えません。
そのうち、いいマンションになるのでは？？
今は…、

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私も、上の人がうるさかったら言うほうかな。前住居はそれで解決できました。
「下の人から何も言われてないからこれくらいなら響かないのだろう」と安心していた面もあったと思うんです。
心がけひとつで何とかなってしまうレベルがほとんどです。
わが家では、消音機能のあるカーペットやマットなどをいくつか購入しました。
ダイニング家具下用などでも、今はいいものが売っていますね。

これだけの規模のマンションだからいろんな人がいることは本当によくわかります。
まだまだ引越直後という雰囲気もあるとは思いますが、管理組合などが本格的に動き出してからの方向に期待したいと思います。

あと、私も「エレベータのボタンを押し間違ったとき」の対処を教えて欲しいです。
ダブルクリック、長押し等試したことがあるのですが、効きませんでした。

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>90
お前が一番厚かましいよ。

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あつかましい人も問題。
でも、誰とはいわないが、一人で舞い上がって、
周囲と調和していない書き込みをする人も、問題かもしれない。
そのうち、「お引越し！お引越し！」なんて
叫びださないことを祈る。

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問題っていうか、どうしちゃったんだろうこの人。とちょっと怖いときがある。
遠回しの皮肉とか全然スルーしてるし。わかってないんだとは思うが。

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マンション生活のたしなみとして，我が家では，スリッパは底の柔らかいもの，全室にカーペットを敷き詰め，特にリビングダイニングには遮音性も兼ね備えたカーペットをしています。また隣人とのコミュニケーションも大事と考えます（あまりうまくいっていませんが）。これも騒音問題の解決や予防への一歩と考えます。騒音が問題に発展しないように予防が重要ですが，それなりの努力とお金が必要のようです。
　「騒音」だと感じたら，どんな手段に訴えても良いというわけではないので，まずは「騒音」と感じた際に，どんな対応をとるか，マンションのルールがあってもよいのでは。例えば，まずは管理会社より「何日の何時ごろの事で何号室より，騒音の申し出がありました」と伝えてもらい事実確認をするとか，管理会社に騒音の発生源を調査してもらうとか，日常的に発生するものであれば（洗濯機など），何デジベルか測定して客観的に騒音と判定できるか審査してもらうとか（外部依頼？）。何かと主観や感情的なものが付きまとい，騒動のもとになる「音」問題です。

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昨日、9階廊下で犬を歩かせている婦人を、
主人がみたそうです。
管理人に報告せねば！と意気込んでおりました。
ちなみに、部屋番号も確認したそうです。

マナーは守ってください！
守れないのなら、ペットを飼うなと言いたいです。

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話が変わってすいませんが昨日インターネットつながりました？
ウチはニュースであったとおり夕方〜夜つながりませんでした。
上の時間と書き込み見ると他の住居の方々はつながってるみたいですが、、、

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＞89さま
もしかしたら、うちのことかしら？？なんて思ってしまいました。

以前の住まいでは、ソファを置いていなかったため、
引越し当時は、ものめずらしく飛び跳ねてみたり
それはそれは、アスレチック状態でした。
約一ヶ月が経過し、だいぶ落ち着いて（飽きて）きました。
それで、静かに感じられているのかも。。。

と89さんを、下の階の方と勝手に解釈すると、
このような答えになります（＾−＾）

子供がいると、どの程度響くのかと気になります。
組合を通してよりも、直接（怖いのは嫌ですが。）このような音がしますよ、と
住民の方に言っていただいたほうが、個人的には感じがいいなぁ。

カーペットをひくのが、たしなみってちょっと言いすぎでは？？

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ネットがつながらないニュースとは、
どちらでですか？すみません。無知で。
どのみち、使っていなかったので全く知りませんでした。
ところでネットの速度、遅くないですか？
詳しくはありませんが、
電源いれてから、準備ができるまで？の時間が長い。

その方面に詳しい方に、解説してもらえると、
多少納得できるかも。

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ネットがつながらないニュースというのは各所でやってました。
おおもとは↓この辺。
http://flets.com/const/nw_t_ibaraki.html
昨日、帰宅後、接続しようとしたらダメでした。二階に下りて掲示板兼用の端末を調べると接続が切れていて、さっそく接続会社に電話しましたが、電話は大変な混み様で。

すぐに思った様な接続会社や建物のせいではなかったんですね。(^^;

つながった電話で、NTT東日本の問題と説明があり、復旧を待ちました。このニュースを知るにはうちの場合ラジオが必要で、そのあとで携帯電話からニュースを見たりして。うちでは家族そろって、すっかりインターネットに依存してるので夕べは不思議な晩でした。

>電源いれてから、準備ができるまで？の時間が長い
ほー「長い」というと前のお住まいでの接続と比較してですか？　前はどのような接続方法でしたか。詳しい人というと、やはり接続会社の電話サービスにお尋ねになると良いかも。

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>104さん、ありがとうございます。
102です。
テレビはほとんど見ず、新聞も契約しておりません。
ラジオもありません。
ネットは時々。
そんな訳で、そのようなことがおきていたとは知りませんでした。

以前の住まいでは、ヤフーADSLとかいうので接続していました。
無線LAN？パック、、だったかな？
今は、LANケーブルという線をつないでいます。
たいして活用しているわけではないのですが、
立ち上がりが以前に比べて遅いのです。たぶん。
接続方法は、みなさん同じですよね？
うちだけ、遅いのかな？
それとも、もともとこんなもんなのでしょうか？

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あ、昨日の接続障害はここの物件のシステムのメンテとかそういうのかと思ってましたが、違うんですね。
昨日のような件もありますし、落雷等でも時々おかしくなることはありますし、必ずしも一定にサービスされるわけではないので仕方ないとは思ってます。

私はネットの回線がないと仕事にならないので常時接続必須な毎日です。
前住居ではケーブルテレビのACCSのネット接続にお世話になってました。
ここに引っ越してきて、マルチメディアコンセントが各部屋にあるのは有り難く、有線や無線で結構な数の機器類にLanを繋げています。
「立ち上がりの遅さ」ですが、うーん、特に実感したことはないです。
（そもそも以前のACCS接続が遅かったから、というのもある。）
ケーブルや繋げるパソコンの性能にも多少は依存することと思います。

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decibel (dB)　デシベル：音の強さで通常用いられる単位。
ご指摘ありがとうございます。マンションにおける音の問題は，被害者にも加害者にもなりえますので，お互い注意が必要ですね。まずは，音が気になった時に，気軽に声を掛け合える人間関係の構築が重要なのかもしれませんね。

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常識的な範囲の通常の生活音までいちいちクレーム
つけられたらたまらない。

一般論ですが、家で会話もなく、じっとパソコンの前に座っている
と他の家の普通の賑わいが癪に障るかもしれませんね。

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完売おめでとうございます。

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http://www.298no1.com/
「本物件は完売いたしました。」

おめでとうございます。

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完売、おめでとうございます。
管理組合の設立総会が目前ですが、やりましたね〜V(^^)

>>89です。
>>101の暇だと思われている？主婦さん
レス、ありがとうございます(^^)　
101さんがもしもウチの上のお宅だとしたら心配なく良かったです。
その節は早々のご挨拶ありがとうございました。(^^)
当初聞こえた音も、全く気になるような音ではなかったですし、
今はほんとうにお静かです。

ウチの子は、入居した直後は、広く感じるフローリングに落ち着かず、
地に足が付かない風で、そういえば引越直後は意味もなく騒ぎがちで。
今は時々ダダこねる時、足をドンドンする時に音が気になっています。

インテリアのプランはウチはこれからで、カーペットをこれから購入
する予定ですから、新しく買うなら、多少でも防音性能のあるものをと
思っています。気休め程でもと。
あとは子供をなだめて落ち着かせて言い聞かせる親の仕事です。

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yahooの地図で「竹園１丁目」といれて、写真で見ると
ミオカスの建築途上の様子がのっていますね。
山田建設の皆さん、よく建ててくださいました。
おつかれさま、ありがとう。

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おや変だなあ。わたしが見るとミオカスの基礎工事みたいなんだけど。
googleだと確かにディスコですね〜。今はこうして皆さんと気持ちよく
暮らしているピカピカのマンションですが。(^^)歴史ですね〜。

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Yahoo!のほう、114さんがおっしゃるとおり、エクセル時代の航空写真ですね。
この写真、キュートがまさに建築中なのでそれで判断かな。確かに基礎工事っぽい見かけですが。

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115さん、私は以前からここの近隣住民だったので、更地の時代から定期的に写真を撮ってきまして、その上に住んでいる今は良い記録になってます。
だんだんと変わっていく様子、確かに感慨深いですね〜
地図サイトの航空写真も、次（の更新があるなら）どんな様子の時が表示されるのか楽しみですね。

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数日前の夜0時過ぎ、目の前のセブンイレブンで、外国人が座り込んで
大声の英語で叫んでいました。Take me away!!とか。
が、サッシを閉めると何も気にならないので驚きました。昨晩、通過
した＊＊の珍走野郎のバイクはさすがに聞こえましたが、それでもかな
り音が遮断されていました。すごいサッシですね。

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>121
日曜の昼間にクレームつけるお前が嫌だ、に一票。

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ドコモさん、昨日今日、確かに非常にやかましかったですね〜。道を歩いてさほどでなくても、音が上に昇ってくるって感じですね。いやはや街中の建物ということで、めいっぱい立地を活用して楽しめばバランスが取れますか。ウチもでしたが気になった皆さまお疲れでした。

早起きして、空気が澄み切っていて、地平線まで全て見えて良い日和でした。空が広いのは茨城でこれはひたすら嬉しいです。

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>123
お前の家か。とりあえず今のところは怒鳴り込まないから窓閉めてくれよな。に一票。

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完売おめでとうございます。入居住民としても，売れ残っているよりは，希望者が多すぎて困りましたという方が，気持ちよいです。今のところ，このマンションに大変満足しています。快適，快適です。また大きな木々を持つ公園が，周辺に多いのも特徴ですが，特にマンション隣の竹園西公園の大きな赤松を気に入ってます。ただ駐車場のせいか，病気のためか，少し疲れ気味です（葉が少し枯れている）。
　今のところ，マンション内の音には問題を感じませんが，ドコモショップ騒音や夜中の突然の車騒音（特別な車のようですが，エンジン音，カーステ音）は，気になります。どうにかならないでしょうか？

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マンション住民全体の陳情として，市や警察に働きかけていかないといけないのですね。２５０世帯の力は，小さくはないでしょう。今度の総会に議題として挙がるとよいのですが，もう間に合わないかな。「マンション周辺環境の問題点および改善点」として，常に議題として複数挙げて，文章化して陳情すると効果的な気がします。できれば，子供の学校への登校路でもあるし，歩道の整備も働きかけてもらいたいです。でこぼこがあり，子供やご老人の転倒の原因にもなりますし，水たまりもできるし，もう少し整備してもらえるとありがたいです。

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>124
怒鳴り込む度胸なんてないくせに、やれるもんならやってみろよ。
残念ながら、俺はそこにいないけどなｗ。

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今年の気候が涼しいのか，マンションの立地のためか，随分，マンションの部屋が涼しく感じます。日中，仕事でいないせいか，エアコンの出番がありません。せいぜい除湿のみの使用です。涼しいのは，隣接した公園の木々の影響のせい？　風のせい？　公園でお弁当を食べてみたいです。夏は蚊がでるかな？　公園のトイレは使用可能なのでしょうか？　ドアが壊れているようです。　これも改善点の一つでは。

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１２９、あんたアンカー打ち間違えてないか？アカンナ〜（笑）
２５０世帯の力？がんばってみんなで夜見回りしてください。２５０人規模でうるさい人を
取り囲めばきっと静かな街になります。公園も修繕積み立てで是非直してください。
いい意味で住民が地域に貢献してくださるととても助かります。

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約２５０世帯ですと，少なくとも５００人以上はいるでしょう。他人ごとのように言わずに，ご近所さんとミオカス竹園住民の協同作業で，市などの公共機関に働きかけましょうよ。ご近所さんも竹園側と東新井側がありますが，それらみんなで歩調を合わせて，地域の環境整備などに貢献できるのが理想です。

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自分のことで手一杯だし、
ほかのことなんてどうでもいい人も多数でしょう。

共同作業、とかみんなで歩調を・・・
とか、嫌いな人もいますよ。

高い理想・志は大変立派ですが、
巻き込まれるのはいやです。

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隣の公園に犬に糞をさせてそのままにしていくのは誰や？
マンションが建ってから増えたで！

それにしても相変わらず揉めてまんがな。
ここはおもろいの。

いつもほんの数人でカキコしているようだが、
時々参加人数が増える。
そんときは大方揉めている。

まじレスすると、
この地区の環境が良くなっていくのは大歓迎だで。
理想のお高いお方、負けずにがんばってくれなはれ。
オレも影ながら応援するで。

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>>129 下等な人がいるんだな　ここ

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入居者です。
ある休日に見た光景です。

西公園で犬の散歩させて、犬のフンを小さいスコップですくって持ち上げたのは良いのですが、それを木の根元を浅く掘ったところに置き、さほどの土も被せずに置いていく・・・そういう女性を見かけました。身だしなみの落ち着いた、如何にも常識を備えた・・・という風貌の壮年の女性でした。
その姿から行動が意外だったので記憶に残りました。

その後、その女性がミオカスの住民だと言うことが判ってショックでした。犬種は多分○○チュ○シュ○○ザー。それを×頭飼っておられる様子。共有部分も引き綱で犬を歩かせるという姿を見かけました。
規約に定められたルールをご存知無いのか、他人が厳しく見張っていないと平気なのか。今現在は改善なさったのかどうか存じません。

昨今、ペット用品は進化してさまざまな簡便なツールが発売されてます。袋でフンをつまんで、自宅に持ち帰って水洗トイレに流して使える安価な二重構造の水溶性の袋も売っています。

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連投・長文すみません。
ミオカスの廊下を犬を抱いて歩く飼い主は頻繁にみかけます。
規約を守っていただいて嬉しいです。
しかし地上の敷地内（駐車場付近）（こちらも共有部分）を、犬を抱いて歩くと言うことを実行している飼い主が少ないです。当初、引き綱で通路を歩く飼い主と犬を見かけると、そのたびに腹を立てていました。ストレスが多くて器が小さくてすみません。

しかしよく考えると、敷地内を出た公園も歩道も、犬にとっては糞尿場所。犬の生態にとってはマーキングを通じた、同じ町の犬同士のコミュニケーションでもあります。規約により敷地内にフンをせずとも、外にはさせるわけでご近所の方々にとっては気持ちの良い話ではないことでしょう。
フンを置いていく！！！等という姿は、あってはならない、怒り心頭なことだと思います。

管理組合の規約では、敷地内の事柄しか呼び掛けも警告も出来ないと思います。
マンション住まいでなくても、犬の飼い主として最低レベルのマナーがあります。
究極には、つくば市の議会に、罰則付きのペット条例を作ってもらうというのも手立ての一つですが、そこまで進む前に、ミオカス住民の犬の飼い主たちの努力で、なんとかならないでしょうか。

物件検討板のミオカススレッドでは、ペットクラブのお話がありました。
ペットクラブの活動がはじまれば、上述のような問題が時間をかけて減らせるのでは？と期待はまだ有ります。

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長くてすみません（今は予定していませんが、昔、犬を可愛がって生活した経験があり他人事に感じません）。
ここを読んでいるミオカス住民の犬を愛玩されている組合員とそのご家族方に、
ペットクラブの組織化に立ち上がっていただくよう、是非ともお願いしたいのです。

いずれのお宅もウチウチのことで精一杯・・・かもしれませんが、この問題は、ご自分の家族同様と可愛がる貴方の犬のことです。
この地域にかけている迷惑のことは、犬の飼い主のお宅の全員が当事者と考えてください。

ペットクラブがスタートしない、あるいは、ペットクラブでの対応で住民のペットケアのマナーが改善しなければ「ペット可能しかし犬は不可」のような規約変更の提案を思い描くこの頃です。否決されてもわたし共の気持ちは判って貰えるでしょうか。犬には犬の生態があり、地域で犬の散歩が人目を憚るようになれば、動物虐待一歩手前。心ある人にとっては飼えないのと同じです。

今の状況が常習的に続き、将来、「地域の人から忌み嫌われる迷惑マンションの住民」「知り合いに住まいを教えるのを躊躇する肩身の狭い生活」を想像すると気が重いです。そして現状ですが、同じマンション内で犬を見かけるたびに、胸の詰まる苦々しい気持ちになるのはイヤです。
管理会社も管理組合も対応できません、当事者の方々の努力を期待しています。
このような話を匿名ですみませんでした。<(＿)>

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お話がちがって別のことですみません。
東新井の教会の前の公園は、なんと呼ばれていますか。
公園の名前をご存知の方はおられますか、教えて下さい。

ウチの子どもは、そこの遊具が大好きなのですが、
どこにいく？という話の時に「あそこ、ほら」「このまえの」・・みたいな
代名詞ばかりで話しています。名前がわかったらいいのにな、と。
ホントつまらない質問ですみません。

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>140
Yahoo!地図で調べたところ「北向児童公園」だそうです。

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>139
なんとなくの予想ですが、そういう傾向な方に限ってペットクラブには入らないし、物件へのペット申請書類なんて出してないだろう。ましてや掲示板や住民間で話題になっていることなんて知らない（ふりをしている）だろう。
っていう気がします。
多頭飼いで違反をしているなら少なくない方の目に留まっているでしょうから、今までここで複数の書き込みで話題になっていた方なのかもしれないですね。
必要ならば個別の注意（口頭や手紙）は物件的にも個人的にもやっていいんじゃないかと思います。
「見てますよ」「迷惑に思ってますよ」ということを知ってもらうためにも。
（などと、口で言うのは簡単ですが。）

この件に限らず、今だってどさくさにまぎれて大型犬など飼っている人いるわけですし、こういう注意喚起というか、物件としての規約の方向性が定まるまでは、うちはまだまだ犬を飼おうという気にはならないですね。
多物件に倣ってペットクラブ設立なんてどうでしょう、と前の掲示板で言い出したのは私だったかもしれませんが、さて本当に今飼っている方々、こういう活動を自発的にしてくださるかどうか。
まるで関係ないような言い方で申し訳ないんですが。

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住民専用のスレがあるならそこでやったらどうなの？
結局、なんだかんだ奇麗事言っても、実際には自発的にやる度胸なんてないやつばっかなんだな。
地域の環境改善に貢献しようなんておこがましいよ。
ここで問題点を指摘したところで、単に資産価値下げまくってるだけ。

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人んちの掲示板仕切って、相当ヒマなんだねーおたくも。

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>>人んちの掲示板仕切って、相当ヒマなんだねーおたくも。

まあ客観的に見て、資産価値を下げているのは間違いない。
それに、「相当ヒマなんだねーおたくも。」っていうのは、
137-139さんにも、当てはまると思う。そもそも、
情報満載で長いのならいいが、ただ意味もなく長い用に思う。

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ペットクラブの件について考えてみると。

「犬猫を飼っている」＆「ミオカスつくば竹園の住民」でないと発案はできないでしょう。
ここで今まで発言した数人は、その人ではないでしょう。
管理組合や理事会が、協力者として関与できたとしても、ペットクラブは、飼っている人がやろうと決心して自発的に声を出さないと、いつまでも決してスタートはしません。

別にこのネット上のこの場で「やります」と手をあげて頂かなくても、現実の建物の中でペットオーナー同士、声掛け合って組織化してくださればと思います。

マズい飼い方をしている一部の人に対しては、
管理組合から、理事会から、理事長から、管理員から、同マンション住民や地域住民の個人から、それぞれの立場からそれぞれなりの権限でクレームするでしょｕ。
ペットクラブが有れば、その集団なり代表なりがクレーム主体として「（情報や理解を持つ隣人・友人としての）もう一つの立場」となり、犬猫を世話する際の同種の支障や問題を解決した経験談として、受け容れやすいクレームを差し出せると思います。

一部の飼い主のマナーが悪ければほかの飼い主も、一部の住民のマナーが悪ければマンション全体が、対策を求められる、それが共同住宅でしょう。

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だからここで言ってても埒あかないでしょう。

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あと。
今現在、一部の住民がマズいことをしたとしても、物件の資産価値をさげたりしないでしょう。
現状を正しく認識して、機能するシステムを持って善処できれば、物件価値は今よりもっと上がるでしょう。
現状をそのままに対処せず、結果として我も我もとルーズになり、徐々に悪化させていくようなら、
その時、実際、資産価値が下がっている、と観るのが妥当でしょう。

なにぶんにも、スタートしたばかりのマンションです。
周辺のご住民の皆々様におかれましては、苦痛やご迷惑をおかけして申し訳ありませんが、今しばらくご寛大なお心を持って見守っていただけましたらとお願い申し上げます。
これ以外のことでも、もしも気づいたこと等、お有りでしたら、どうかお手数でも、管理会社へ、あるいは、建物玄関のコンシェルジュまたは、集合玄関奥にあります郵便受けの「管理組合」ポスト、等を通して、ご一報くださればと思います。情報は助かります。

（代表のような語り口で威張って仕切りたいわけではないです。以前から散歩道にしていた町ですが、ミオカスが始まってから犬の糞害が増えただろうと当方も感じています。ここでは、このようなことを申し上げるしかできませんが、周辺のご住民方のお気持ちを思うと、つまらない文でも伝えたい気持ちが止みません。）

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「ご近所さん」がすっかり住人気取りで苛ついてるのがオモロイ。
半年前の我々を見ているようだ（笑）
もう慣れた。

でも私も、物件HP内掲示板が出来たらこういう問題の語り場はあっちに移すべきだと思うよ。
組合設立後だとすれば、来週かな。
資産価値がどうこうとまでは言わないけど、単純に、衆目監視のこんな場所でそこまで書かなくてもいいんじゃないの？って思う。
ID無しの匿名でしか提案出来ないんだったら全く価値がない。

周辺住民に「お手紙」したいのはわかるけど、まるで、全ての犬の糞はうちの物件の犬です、ウチのせいなんです申し訳ございません的な低姿勢過ぎる内容なのが逆に気になる。

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資産価値について、架空の話ですが、
ある人が転勤などでマンションを売りに出したとする。
中古で買おうとした人がネットで検索してみると、
その物件の掲示板がひっかかる。

夜中に、延々ととりとめのない愚痴を長々と
書き連ねていているのが見つかる。
こんな人がもし隣だったら・・もしかすると
売り手かもしれない。ややこしそうだな。
それに、住民同士の仲も悪そう。

と、何割かの人は躊躇する。買いたい人が
減れば当然取引価格も下がる。

もしかすると、中古で狙っている人が、
安く買う目的でわざと書く、なんてことも
あるかも・・・考えすぎ？

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なるほど、皆、仲が悪そう。。。（笑　>>150

みんな大人だから、ネットで不仲で、
実際に仲良しというのもありそうですね。
そんなもんでしょ。

とはいえ、一体どうやって
この掲示板のカキコで、この文脈で、
ミオカス住民たちが「なかよし」になれるわけ？

それに、どうせ数人しか書いてないのに・・・。

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マナーの悪い人のあとをつけて探し出し、手紙を投函する
よりも、資産価値を下げる投稿をするひとを探して
理事会から警告を出すのがよいのではないだろうか。。

マンションのプロキシのログを見ればすぐにわかること
ですから。
総会の決議でもないと、プロバイダは開示しないでしょうけど。

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>149-152さん、
わたしは「お手紙」したい気持ち判ります。
今後スタートする掲示板では、もうご近所さんや周辺住民さん
と、お会いできません。
その人たちに是非、好ましい集団として受け入れられて、
地域に馴染んで気持ちよく生活して行きたいですよ。
ｅマンションの掲示板ともお別れが近いのですね。
つくば市内のファミリータイプ大規模物件スレ、とか、学区や
周辺地域のスレなども含めて、なんか、つくばの奥さんたちは、
インターネットの毒に相当やられて、さすが！というか他所の、
他の地方の物件スレ等とは、ずいぶん文体が違い、そして活発
ですね。
荒しじゃなく、住民とか契約済みとかそんな立場でいろいろと。
ミオカス名物のオバサンもおられましたが、どうもオバサン達
（複数形）の様でわたしも光栄なことにその一人なんでしょう。

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>150さんの
>もしかすると、中古で狙っている人が、
>安く買う目的でわざと書く、なんてことも
粘着して毒をふりまいていた、買いたくて買えない人が、そう
いえば、ずっとおられました。
「売りに出したら買います、一誠さんにお願いします」なんて
カキコもありました。あの方も、後で、いずれかの物件をなん
らかの方法で、無事ご購入なさったのでしょう、この頃スレに
いらっしゃることがないですね。

マンションの価値は、建物と管理にあると思いますが、
山田建設さんＭＣサービスさんは、充分良くして下さるので
ウチは満足しています。いろいろな意見があると思いますが。
大方は、目立つ欠点がないので、一部の住民の細かい事を指摘
する以外、話すことがないのだと思います。

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ここでわざわざ茶々入れしてる自称周辺住民だのご近所だのってのも
どうせ「買えなかった人」なんだろなカッワイソーと脳内変換してます。
ずいぶん前から長文連投だの、わけわかんない無改行妄言主張だの、
特徴ある人が出入りしてるけど、別にこんな場所で多少荒れたところで判断材料にならんでしょうよ。
>152
の拙〜い知識を振りかざした必死さが気になる。ここ中古で狙ってんのかね？自作自演もバレバレよん。

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自意識過剰だよ。
そこまでいい物件かどうか、客観的に見てみたら。

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今の値段じゃ利回りがとれないけど、いずれ一部の人が支払いが滞ったりして不渡りになったら
投資目的で買うかも知れませんね。ペットＯＫで規約も緩いようなので、賃貸には受けがよさそう。
高級感もあるし。ただ修繕費や管理費滞納＞玄関の水を止めたり、コンシェルジュがいなく
なるとかなり値引かせて頂きます。

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>>155
152です。間違いがあるようでしたらご指摘ください。

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ご近所方々のご意見は，正直，耳に痛いことが少なくないですが，大事でしょう。近隣との調和や対話は，言うまでもなく，社会生活を営む上で重要でしょう。いろんな意見があるから，参考にできます。今までも良いアドバイスがありました。ご近所だと名乗らずに，マンションの悪口ばかりを書き込むような方は困りますが。これから金利が高くなることは，間違いないですし，ご近所が，同じマンションの住民になることもありえるのでは（縁起でもないですが）。手前味噌で申し訳ありませんが，易々とは手放したくないくらい，このマンションを気に入ってます。
　多数派に巻き込まれたくないとは言っても，総会での決定事項は，このマンションの規則になるわけですし，もちろん，大型ペットを飼ってもよい理由にはなりません。その点はあしからず。あくまで，ここでのペットの話は，物のたとえです。

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きっとこの掲示板を見ておられるし，書き込みもされていると思います。
愛犬家とは？などと考えさせられる事柄です。ペットにとっても，周りの人間達にとっても，好ましい環境とは思えません。
かけがいのない大事なペットですから，マンション以外の場所に預けたりするような，何かよい手段はないのでしょうか？（参考になるようなアイデアありませんか？）
それでは，ペットとして，ぶたやワニやイノシシやニワトリなども飼ってもよいのでしょうか？規則が守られないと将来，動物園の異名をとるくらい，いろんなペットに会えるマンションに発展したりして？（シャレになっていません！）

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