ヒルズフォート柏　入居者限定

マンション内はどこも禁煙ですし、喫煙家の方は部屋で吸うしか
ないのでしょうけど、ベランダでなくても部屋で吸ってて換気扇まわして
窓を開け放ってたら、お隣まで臭いが来てもおかしくないですものね。
空気中を漂う臭いを相手の方に申し入れても、何この人？って感じに
なるでしょうしね。
タバコをやめてくださいとは言えないし難しい問題ですよね。

うちはタバコの害はないのですが、深夜に寝室が焦げ臭い臭いで充満した
ことはありました。
何かを焦がして換気扇を目一杯まわしたんでしょうけど、廊下の排気口から
出た煙が我が家の２４時間換気の排気口から流れ込んだと思われました。
思わず２４時間換気の排気口を閉めましたけど。

でも我が家でも同じようなことがあるんでしょうね。

先日フィットネスとイベントのアンケートがポストにありましたが
みなさんもう出されましたか？

こんにちは。
喫煙家です。

Ｎｏ．１０１さんの言うとおり、室内にヤニをつけたくなくてベランダで吸っていました。
お隣さんや周りの方への配慮が足らなかったです。
うちの奥さんは吸わないので、嫌煙家のお気持ちもとてもわかります。
私と同様に吸ってる方は、「吸う場所なくなる・・」となってしまいますね・・・

しかし、タバコだけのせいでお隣さんとギクシャクしてしまうのは私はイヤですので
今日以降ベランダでは吸いません。
散歩がてら携帯灰皿を片手に外に行きます。
もしも、１０１さんが私のお隣さんだとしましたら、不快な思いをさせてしまって
すみませんでした。
隣から煙が来なくなりましたら、１０１さんのお隣は私です。

でも、喫煙家のみなさんが私と同じ考えではないと思うので、１０２さんが言うように
“タバコをやめてくださいとは言えないし難しい問題”ですね・・・
「吸わないでください！」と言うよりも
「煙に弱いもので・・・」くらいで直接伝えてみたらいかがでしょうか？

“何この人”と思う方もいれば、“配慮が足りませんでした”と思う方も・・・
十人十色なので、やはり難しい問題ですね。

きちんとした答えになっていなくて、すみません。

また今夜もベランダにタバコの臭いが漂ってます。　(T_T)

101です。
101の書き方がきつかったらごめんなさい！

103さん、ご理解いただけてありがとうございます。喫煙される方にも
103さんのような方がいらっしゃってありがたいです。
しかし、自宅にさえ喫煙する場所がなくなるというのは胸が痛みます。。。
違法なわけではないんですから、吸う権利というのもあるのですし。

ニオイが漂ってくるのは、我が家のお隣からかどうかはわかりませんが
（上かもしれませんね）ジッポの音がするのでベランダで吸われているのは
間違いないかと思います。
お互いに嫌な思いをするので、どこからなのか追及するのもイヤなんですけど。

やはり答えが出ませんね〜。

ちなみに、103さんがお隣かどうかは不明です＾＾

アンケートは提出するのを忘れていました。
これから記入しようと思います。

この流れ‥匿名掲示板の良さが現れた希有な例だと思います。

私もこのマンションでなら、「煙に弱いんです」と伝えてみる勇気が出ました。

そうですね。マンション掲示板って大体荒れているのですがここは素晴らしいですね。

　住んでてもみんなちゃんと挨拶を交わしていますし、いい方たちで本当にこのマンションに住めてよかったと思います！！

100&104です。

101さんも同じような悩みを抱えていたんですね。
せっかく新しいマンションに引っ越してきたのに
タバコの煙や臭いで不快な思いをするのは嫌ですよね。

私、本当に悩んでいたので管理人さんにこのことを相談してみたんですが、
「管理人としては民事不介入の原則で何もできないので当事者同士で解決してください。」
と言われました。

この回答に正直ちょっとガッカリしましたが、このマンション掲示板で悩みを告白して
「煙に弱いんです」という対処法や、103さんのような誠実で道徳心をお持ちの喫煙家の方も
いらっしゃることを知り救われた思いです。

マンション掲示板に書き込みするまではせっかく新居に引っ越してきたのに
この問題で「ヒルズフォート柏」が嫌いになりそうになりました。

このマンションは心の温かい人が多いようですね。

住民が増えても挨拶やマナーがいつまでも保たれるマンションでありたいですね。

マンションにおける煙草の問題は、ヒルズフォートに限らず、よくあるみたいですね。検索するとよくヒットしてきます。

　いろいろなスレッドを拝見しても、やはり難しい問題のようですね。

検討版と重複してしまいすみません。

ここに住んでらっしゃる方にお聞きしたいのですが、住宅情報ナビに

給湯リース料1680円／月　スパ利用料1500円／月　インターネット利用料1365円／月　
CATV利用料525円／月　電波障害対策費400円／月　自治会費300円／月　リネン代1人1回200円

とありましたがこれは管理費、修繕費以外の部分の必須で払うものでしょうか？
物件が良さそうなだけにちょっとこの部分が心配です。

給湯リース料1680円／月・・・お湯を使うのであれば必要なので、実質必須です。

スパ利用料1500円／月・・・共同温泉を使用の料金。任意契約です。

インターネット利用料1365円／月　・・・任意契約です。

CATV利用料525円／月・・・ＴＶ使うのであれば必須。実質必須です。

電波障害対策費400円／月・・・必須です。周辺の皆さんへの支払いなので。

自治会費300円／月・・・任意だと思うけど、実質必須みたいなもんです。

リネン代1人1回200円・・・岩盤浴利用の旅に支払います。任意。

110です。

111さん、有難う御座います。追加質問で申し訳御座いませんが、
内訳は理解できましたが、給湯リース料とはどのようなものでしょうか？
通常のガス代以外に別途何故かかるものなのでしょうか？。


平均的にここの皆様は管理費、修繕費、その他でだいたい月額25000円を
基準に払われている感じでしょうか。

１１２さん

記憶による説明なので、正解かどうかは販売会社に
確認してくださいね。

このマンションで使用中の給湯器はすべてリース契約となっているので、
・リース料の支払い義務が発生する。
・時期が来たら新製品に機種変更することも可能。
ではなかったかと。

Ｚはオフィスで使うＰＣやコピー機などと同じ感覚だと考えてます。

前に、喫煙に関しての問題が取りざたされてますが
一つ提案があるのですが…。

今はどこもかしこも喫煙禁止であり
喫煙される方は本当に肩身の狭い思いであり
ゆっくりとリラックスできる我が家ぐらいは
喫煙をしたいと思うと感じます。

私個人の考えではあるのですが
喫煙を時間指定にしてはどうでしょうか？

洗濯物など煙草の匂いが付いてしまうのは
どの家庭でも嫌なものです。

ぽかぽか陽気で外が気持ち良いときに
煙草の匂いや煙などを感じてしまうと
誰しも嫌なものです。

かといって禁煙にしたとしてマンション敷地外で
喫煙するとしても他住民からの注意やこのマンション自体の
評価が下がると思います。
などなど煙草に関しては数えきれない問題がたくさんあります。

前置きが長くなりましたが…
喫煙時間を夜に設けて　　(例)20時〜23時まで
それ以外の時間帯は禁煙時間とし

それ以外の喫煙に関しては外での喫煙は
指定区域以外は喫煙禁止のため
車の中での喫煙もしくは
指定区域まで移動しての喫煙

喫煙される方されない方両方が
気持ち良く暮らすためには
協力し合っていくことも大事だと思います。

これで喫煙に関してすべて解決とまではいきませんが
少なくともこのレスをご覧になった愛煙家の皆さんは
喫煙されない方々にご迷惑がかからないように
協力すると私は思います。

上記の提案はベランダでの喫煙に関してです。

付け加えます。

なにもベランダから上下左右の部屋に煙を垂れ流さずに、家の中で吸えばいいのでは？

タバコ吸う自由は規制なんかできないよ！！
特にベランダからの眺めを見ながらの一服はやめられないし
やめるつもりもありません。
そのためにマンションを買ったようなもんです。
たぶん直接文句を言われても断固拒否しますよ。

もう喫煙のことでこれ以上とやか言わないで欲しいよ。・・ほんと。

別にベランダからの景色を見ながらで吸いたいなら吸えば宜しいかと思います。
ただ煙だけは迷惑なんで、でっかいビニール袋の中ででもどうぞ。

一人で勝手に健康害するんなら余計なお世話で済むが、他人の健康まで害するからここまで叩かれるわけで。
正直な意見を言っちゃうと、吸う場所もわきまえないでタバコ吸ってるような人の人間性は期待できないしな・・・

103です
久しぶりに掲示板を見たのですが、118さんに申します。
でも、ここで言い合いをするつもりはありません。
一方的に申させていただきます。

118の言うとおり、タバコを吸う自由は規制できません。
私も吸うので規制されると困りますし、同じくやめるつもりもありません。
しかし、「煙に困っているんです」と切実に書かれてる方に対し、
“たぶん直接文句を言われても断固拒否しますよ。”
“もう喫煙のことでこれ以上とやか言わないで欲しいよ。”は、無いのでは。

私は以前、「今日以降ベランダで吸いません」と書きました。
それはタバコの煙やにおいが嫌な方が、本当に迷惑していることを感じたためです。
今でも継続しています。

書き込む以前にあったことですが、私が子供と歩いていたとき、目の前に歩きタバコをしている人がいました。
子供が咳き込み、その人は振り返って私たちの存在をわかっていながら何事もなかったように歩きタバコを続けていました。
つかみかかるように私は怒鳴りつけてしまいました。
喫煙者の私が言うのはおかしいですが、煙やにおいが嫌いな方にとっては迷惑なことなのです。

118さんがもしもタバコではなくて自分の嫌いなにおいをかがされたら迷惑ではありませんか？
さらに、あなたが「迷惑してるのです」と言ったのに対し、断固拒否しますよなんて言われたらどんな気持ちでしょう？

“自分さえ良ければ” は勝手すぎます。
一部の方のためにこのマンションは嫌なムードと思われたくないですし、思いたくもありません。

冒頭に書きましたが言い合いをするつもりはありませんので、もしも118さんが反論されたとしても、これ以上言うつもりはありません。
（悪く言えば 書き逃げ になってしまいますが・・）

こんにちは。

初めての書き込みです。

私はヒルズフォートに越してきて初めて柏市に来たのですが、
皆様は名戸ヶ谷病院の存在はご存知でした？

先日テレビで見たのですが、
名戸ヶ谷行院は救急はすべて何らかの形で対処する（受け入れ、またはよりベターな機関の紹介）、というのが信条とのこと。

昨今妊婦のたらい回しなどの心細いニュースを耳にしますが、
近所にそのような病院があるということで、とても安心しました。

今月で突然スタジオレッスンが終わってしまいますね。。

参加者は多くありませんでしたが、
楽しみにしていたので残念です。

1年ということなので、本来は1月までのはずですが、
なぜ突然おわってしまったのでしょう？

1年無料レッスンというのもマンション販売時の売りにしていたので、
少し納得いかない気分です。

残念だな〜。。

こんばんわ。
スタジオが突然終わってしまうと聞き、掲示板にもポストにもなんの
連絡もなかったので管理人さんへ問い合わせました。
確認したら継続するかはまだ審議中で、今年いっぱいはとりあえずやるようなことを
言ってました。
もし継続しないようなら何らかの形で連絡はするということです。
たまにしか参加できてなかったのですが、いざなくなるといわれると寂しいですよね。
ほかにイベントはいろいろありますが、自分が参加できるような企画がなかなかないので
スタジオは楽しみにしてたんですよね。
唯一の住民さん同士の交流の場だったので。

１２３さま

１２２です。

確かに掲示などないので、不思議な感じがしてました。
確認していただいてありがとうございます。

書面での連絡がないようなら、12月も覗いてみることにします！

124さんの言ったとおり、スタジオは今月で終わってしまったようですね。。。
今日ポストに議事録が入ってました。

でも・・・管理人さんで把握している内容が違うというのはどうなんでしょう。
それに話し合いの結果は11月上旬にはわかっていたようですし、せめて
スタジオに掲示してくれるだけでも参加者には早めに伝わりましたよね。
いくら人数が少ないからってちょっと残念です。

コミュニティは継続のようですが・・・。

今度入居する予定のものですけども、スタジオ終わってしまったんですか？
ちょっと楽しみだったのに残念です。。

126さんこんばんは。
そうなんです。
利用者が少なくてスタジオは更新しないということになったようです。
でもほかのイベントもありますので、興味のあるコミュニティに参加され
たらいいと思いますよ。

新年明けましておめでとうございます。

このお正月は晴天続きで、わが家からの見る２度目の初日の出・・・
何度見てもいいものですね！
南西側の方々は富士山がよく見えているのではないでしょうか？

今年もヒルズフォート柏に住んでいる方々に幸多かれ！！
ということで今年も本掲示板で仲良く行きましょう。

こんにちは。初めて参加します。新年早々いやな話で恐縮です。私の住んでいる○階の共同廊下に自転車(大人用)を置いているおうちがあります。自転車は自転車置場に置くのが規則ではないでしょうか。そもそも大人用の自転車(ママシャリ)をエレベーターに乗せるのも普通の常識では考えられません。管理人さんに注意していただいても一向に置くのをやめません。困ったものです。

明けましておめでとうございます！
本年もよろしくお願いします。

それにしても、共用廊下に自転車を置かれている方がいるなんて…。
共用廊下は基本的に物を置いてはいけないんじゃないでしょうか？
しかも大人用の自転車では、通行の妨げになりますよね。

こちらのマンションは、マナーのいい方が多くて嬉しいなと思っているのに、
残念ですね〜。何とかならないんでしょうかね…。

寒くなってきて空気も澄んでいるせいか、天気がいいと富士山の雄大な姿を見ることができますね。

廊下の自転車の件ですが、管理組合宛に投書してみてはいかがでしょう？
駐輪場は契約・有料なので、個人の都合で共有部分に置くのはまずいと思います。

ちなみに、一般的に廊下に置くのはどの程度まで許されるものなのでしょうか？
・自転車
・子供自転車
・三輪車
・ベビーカー等（よく見かける）

私個人としてはベビーカーとか、子供自転車とかはいいんじゃないですかね。ウチには子供がいませんが (^o^)。

　傘立ても別に気になりません。室外機置き場の範囲をはみ出さず、目障りでなければいい気がします。後者が重要なのですが、主観の問題なので難しいところもありますが。

　やっぱり大人用の自転車は目ざわりでしょうし、みんなお金を払って駐輪場を借りているのですから駐輪場に置いてほしいのは当然ですね。

　しかし、大人が3人以上お住いになっていて、みんな自転車を持ちたい場合には気の毒な気もします。余剰の駐輪場があるならまた希望者募集があるといいのですが。外に置いているお宅にはお手数ですが特にお勧めしてみるとか。

共同廊下に大人に自転車の件でご意見ありがとうございます。

うーん。注意していいものやら悩みます。
自転車の後ろに高校名が入ったステッカーが張ってあるんです。
でも、そこのお宅は一人住まいとお聞きしてるんですが・・・・。
もっとも○階で一番最後に越してこられたんですけど周りに挨拶は無かったので
わかりませんが・・・・。

一番いやだなと思うのは、あそこのおうちが置いてるんだから家もということになると
共同廊下の美観が損なわれてスラムカ(かなり大袈裟ですが)するのはちよっと・・・・。

エレベーターで一緒になったら注意しようかと思っている今日この頃です。
何も権限の無い私が注意しても駄目なのかしら?

大人用自転車を共用廊下に置く件について。

私も今は夫婦２人なので、駐輪場２台で十分ですけど、子供が出来て大きくなり、それぞれが自転車を…となった時には、２台では足りないなあと思います。

でも、だからと言って共用廊下に置くのはどうかと思いますね。
１３４さんが言われているように、ぞくぞくとそれに続く方が出てしまうと困りますよね。
住民同士で注意し合うというのも、難しいですよね。
受け取る方の考え方で、変に関係が悪くなるのも困りますし…。
１３２さんのおっしゃるように、管理組合に投書してみてはどうでしょう？

別件ですが、正月明けにゴミを出しに行ったら、プラスチックゴミの量がすごいですよね。
回収日が少ないから仕方ないかもしれないですけど…。
このまま住民が増えると、ゴミ出しの日も制限されるようなことが貼ってありましたね。
できれば、制限なしで継続していけたらいいのですが…。
夫婦共働きなので、制限されるとタイミングを逃しそうで怖いです…。

134さんのコメントで気になる点があります。
大人用の自転車を同じ階の方が廊下においているのは
問題ですが、その方って挨拶もなくってことはご近所との
交流がまったくないわけですよね。
それなのに一人住まいってことをご存知なのはなぜでしょうか。
交流がなければ一人かどうかもわからないですよね。
もし本人以外の個人情報を知る人がそのようなことを134さんに話されたとしたら
そっちの方が気になります。
管理人さんでないことを願います。

それとは別にマンションに住むってことは住民同士モラルを守って生活する
ってことを理解しないといけないですよね。
駐輪場だって毎月安く借りられるわけですしね。
私的にはベビーカーや子供用自転車は廊下にはみ出さないように注意してくれれば
いいですけど。
ちなみにうちは駐輪場も借りてないし、子供もいないですが。
マンションの質が落ちないようにしたいですね。

まとめると、管理組合に投書して、管理組合のほうから駐輪場を借りてそちらに自転車を置くようにうながしてもらうのがいいですかね。

　管理組合の方も、最初から直接ではなく、最初はお手紙、無理だったら自転車にメッセージ貼り付けて、美観を守ることに協力してもらいましょう。

　それでも駄目だったら、管理組合に室外機置き場のエリア(床がグレーのところでしょうか)においていい物の細則を作っていただいて、その中に自転車の車輪のインチ数で制限を設けていただいたりしなければならないですかね。規則が厳しくなって、四角四面になってしまうとなんだか窮屈ですが…。

新年早々仕事が忙しくて１３６さんの質問にお答えするのが遅くなりました。すいません。

１３６さんの質問“近所付合いが無いのに何故一人暮らしと知っているのか”ですね。

話は昨年の夏に遡ります。ちなみに我家は自転車を置いているお宅の隣に住んでいます。
ある日(土曜日か日曜日)数人の高校生か大学生が隣に入っていくのに遭遇いたしました。
ふーん、お隣は大きなお子さんがいるのねえ。とその時勝手に思い込みました。
そして数日後、偶然お隣と玄関を出るときが一緒の時がありました。
以下そのときの回想

私「こんにちは。隣の○○です。宜しくお願いいたします。」
お隣さん←無後のまま軽く会釈。　その後しらーとした感じでふたりエレベーターへ。
私「お子さん高校生ですか?」お隣さん「いえ、一人暮らしです」
以上です。

一言。女性です。年齢はもちろん不明です。

皆さん、こんにちは。

皆さんのご家庭についてお聞きしたいのですが、インターネット(GYAO)は使用してますか？

自分は、インターネットは使用してますが、それ以外のサービスは何も契約してません。


皆さんはどうなのかなと思って、投稿しました。

差し支えない程度で、お答え頂ければ幸いです。

こんにちわ。

我が家では、当然インターネットは「ＧＹＡＯ」を使用しています。
「ＧＹＡＯ」に登録すればメアドが１アドレス使用できるのですが、
アドは登録したもののまったく使っていません・・・。

また、情報コンセントも各部屋にあるのはいいのですが、
ケーブルの抜差しが面倒なので無線ＬＡＮを使用しています。


最近、触れ合いイベントが減った気がするのですが、
今後はどうするのでしょう？

結構、顔見知りもできるので、良いな〜と思っていたで
ちょっと残念です。

ところで、今週末の総会には皆さん参加されるのですか？

こんばんは。
我が家もＧＹＡＯを使用しています。

１４０さん。無線ＬＡＮを我が家でも考えていたのですが、どうしていいものやら、よくわからず、そのままになってました。市販のものを買ってくれば簡単に取り付けられるのでしょうか？

月末入居予定のものです。
うちもＧＹＡＯはネットだけですー。

部屋が広くなるので、無線ＬＡＮは確かにあると便利そうですね。
今までは構築していなかったけれど無線ＬＡＮいれようかな。

＞141さん
そんなに難しくはないですが、少し設定をしないといけませんねっ。ただパソコンがノートパソコンなら最初から受信出来るのが最近は多いですから、無線ルータかってきて説明書通りに設定すれば出来ると思いますよ〜。

でも心配なら、コンピュータに強い人に手助けしてもらった方がいいかもですね。時

こんにちは。

139です。

皆さん、回答ありがとうございました。
やはり、インターネットだけを使用している人が多いようですね。


僕はこれからは、他サービスもやってみようと思います。

さて、先週末の総会はなかなか盛り上がりましたね。
皆さんで、より住みやすく意見交換するのはとてもいいことですね。

早く、完売してもらいたいですね。

屋上侵入の件やロビーのテーブルを占領して汚していた件など、
中高生が気になります。
こちらから挨拶をしても、男女ともまったく知らん振りの子が多いのです。
小学生までは挨拶を返しくれることが多いので、そういうお年頃なのでしょうか？
もちろんとても嫌な気持ちになりますが、これからも何度でも声を掛けていきたいと
思っています。昨日は一度返事がなかったので、もう一度挨拶したら「え？」という
顔を返されました。それはそれで、全くの無視よりもよい傾向だと思うのです。
ウザい大人だと思われるでしょうが、親以外の大人が少しでも関わることは
よい事だとわたしは思います。せっかくご近所なんですし。

昨日見てしまいました。
若い男性が自転車をエレベーターに積んで乗り入れるところを。
思わず何階で降りたか確認してしまいました。
そういったスレがありましたけど見たこと無かったので何処の階だろう
と思ってましたが・・・たぶんこの方しかいないんじゃないでしょうか。

１４４さんのおっしゃるように、私も挨拶は気になります。
お子さん以前に、大人でも挨拶を返してくれない方がいて悲しくなります。
まあ、進んで挨拶をしてくださる方の方が多いですけど。
大人がまずしっかり挨拶をかわすことが、子供たちへの見本になると思います。
私もまず自分から挨拶を心がけたいなと思っています。

随分前でしたが、ロビーでおしゃべりしてた中学生の女の子たち
その一人がテーブルに足を放り出して（土足で）しゃべってたのを
注意したことがあります。
その子は「すみません」といってテーブルを拭きました。
やはり気になることは大人たちがその場で注意すべきだと思います。
本来なら親御さんがすべきことなんでしょうけど。。。

147さん同感です。
自分も身に覚えがありますが、親の前と学校の先生の前とその他の人たちの前では、それぞれ
見せる顔が違うんですよね。彼らにとって、その他の人たちは観葉植物と変わらない存在なのかも
しれませんが、大人がいつでも「見てますよ」とか「見守ってますよ」とかいうことに気づいて
欲しいです。

146さん。
大人も同じかもしれませんね。わたしも気をつけたいと思います。機嫌が悪いときもあるので。。。
小さい子達もちゃんと見てますよね。

145さん。
ママちゃりでも余裕で入るのでしょうか？なかなか勇気もいると思うのですが。わたしはまだ
見たことがありません。

ここ最近、引っ越してこられる方が多いですね。

我が家のフロアはほぼ入居が完了した模様です。
広告によるとあと５戸で完売だそうですが、
実際はどうなのでしょうか？

新住民の皆さんともいいご近所関係を築きたいものですね。

総会時にコミュニケーション活動を継続すると聞いた気が
するのですが、どなたか今後の活動について、
ご存じないですか？

完売！

こんばんは
回覧板を見ていますと大分入居している感じがしますね。

我が家には子供(幼児)がいるのですが
引っ越してきて同年代の子と遊ぶ機会がありません
奥さんもママ友がなかなか出来ないようです。

何かいい方法はないでしょうか？
小学校に入ったらそんなこと
悩まないんでしょうけど

>>151さん

うちも入園前の子供がいます。
カミサンに話を聞くと同じく同年代の子供と遊ぶ機会が少ないとのこと。

小学校なり幼稚園入ればそれほどでもなくなるのでしょうが、２階の多目的スペースは予定のない場合解放＆子供の遊び場として利用可能だったように思います。

同年代の方が多いマンションなので、１階の掲示板等で呼びかけて交流の場として利用を試してみるのもいいかもしれないですね。

あと、おおたかの森SCの３Fに子供の遊び場メインのカフェがあります。
うちはちょこちょこ利用してるみたいです。

こんばんは

１５２さん
情報ありがとうございます。
おおたかの森ＳＣにはまだ行った事が無いので今度行きたいと思います。
うちは近場でマクドナルド南柏店のプレイランドで遊ばせています。
近くのイオンは有料のプレイランドしかないので残念な感じです。

現在でもおしゃべり会を催しているみたいなので
乳児幼児のお子さんがいる集まりでも出来たらと思います。
玄関横にベビーカーを置いているお宅があるようなので
結構いると思うのですが。

№150さん

本当に完売したのですか？
ノムコム内のＨＰも閉鎖されたようですね。
今月中にはほぼ入居される感じでしょうか？
ほぼ最初から入居していたので、
正直いつになったら完売するのか、心配でした…。

完売バイザイ　＼(~o~)／

３月になったら、大浴場のお湯の温度が４０度に下がっていて、少しぬるく感じました。
みなさん、いかがですか？
私は、当初からこのマンションに住んでいて、気がついたことは何でも管理人さんに話し、良いコミュニケーションを取っています。
お湯の温度も利用者の方が、「熱いorぬるい」と言えば、（だいたい）０．５度間隔で調節してもらえます。
夏３９度？〜冬４２度の間で、利用者の方の意見を取り入れながら、管理人さんが調節してくれます。
私は、４０度では体が温まらなかったのですが、みなさんはいかがですか？

大浴場の温度は変えてもらえるんですか？

知らなかったです。


私は、今月はまだ入浴してないのですが先月まではちょうど良かったと思います。

確かに思い出せば夏頃はぬるいなと思ってました。

できれば希望は、41度位がいいですね、冬の時期は。


で、書き込みにもありますが、マンションは完売したそうです。


ただ、賃貸契約、法人契約もあり全てが入居する訳ではないようです。

なんにせよ、完売してよかったです。
これからもっと楽しいマンションライフになったらいいですね！

こんばんわ。
今日のお風呂は先日より0.5度高くなってました。
さすがに40度はぬるくて最終時間近くに入ると余計ぬるいのかなと
思ってました。
冬場はしっかり温まりたいので41度がいいですね。

今朝は道路も凍ってなくて良かったですね。
マンション敷地内、特に駐車場から道路へ出る道は雪がなかなか溶けず
去年も歩くのに危険だったのを記憶してます。

2台目の駐車場抽選の案内が来たことからも完売扱いのようですね。

ただし、中古マンションとしていくつか載ってました。
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/2/12217/380707/1000002020/b000356...

いくつかの売れ残りは販売業者が購入し、中古物件として売り出すということですかね？

先日、お風呂のお湯の温度で記入したＮＯ，１５５です。

今日、管理人さんとお話したら・・・３月１日に「お風呂の温度が高くて、子供が入れない」という申し出があったそうで、３月２日は極端に４０度以下にしたそうです。
でも、管理人さんが後で改めてお湯を触ったら、さすがに「ぬるくし過ぎた（＾＾；）」と思い、３日から徐々に上げているそうです。

しばらくは、４０．５～４１度で様子をみるそうですが、「今度どなたかの申し出があった場合には、書面で希望の温度の統計を取って、その平均値で温度を設定しましょう」と提案して頂きました。

管理人さんも、季節の変わり目や夏場の温度設定が、どのくらいが丁度良いのか分からず、夏場は良かれと思ってわざと３９度？にしていたそうです。
（そのときも私が「ぬるい＾＾；」と言って４０度に上げてもらいました。）

お風呂って契約してるにも関わらず、忙しくてまだ一度も入った事ないんですが、けっこう人きてるんでしょうか？
どうやって利用するかもいまいちわかってなかったりするのですが。
管理人さんに使いたいといえば、すぐ使えるものなのかな？

>>158さん
それはほんとに中古みたいで、入居したけどすぐ出ちゃったみたいですよ。
しかし完売して良かったです。

ＮＯ，１６０さん

お風呂の契約をして、白いカードをお持ちでしたら、そのカードを入り口の黒いセンサー？にタッチするだけで鍵が解除され中に入れます。
曜日で男女が別れていて、男性は「火・木・日」、女性は「月・水・土」です。　金曜は管理人さんが休みのため、定休日です。
利用時間は、「月・火・水・木」が１５：００～２１：３０　　「土・日」は、１３：００～２１：３０
ロビーのカウンターに毎月の予定表が置いてあります。

各自持って行くものは、シャンプー＆リンス＆ボディーソープ。タオル。
みんな１００円ショップなどで買えるプラスチックのバスケットに入れて持ってきています。
大浴場には、イス＆洗面器があります。

省エネの為、誰も入っていないと、電気が消えている場合がありますが、スイッチは入ってすぐの横の壁と、トイレの横の壁にあります。
私は、１６時～１９時に入っていますが、会うのは２組くらいが多いです。誰もいない場合もあるし、６組くらいで脱衣所が込み合うときもあります。
個人的には、比較的早い時間が空いていて、２０時頃がピークに感じます。（女性の場合）
あと、時間が遅くなると、マットや床がビショビショになり、ちょっと不快に感じてくるかもしれません（＾＾；）

先日もいたのですが、エントランスのｿﾌｧｰのところでたまってゲームをしている
7．8人の中学生？小学生？の男の子たちが気になります。
雨だからでしょうか。おそらくマンションの子供とその友人たちだと思いますが
みんな無言でﾋﾟｺﾋﾟｺ機械音だけが響いています。
行儀の悪い子がいたので注意したら素直に聞きましたが、目につく光景です。。。

さて、お風呂ですが7時台はお子さん連れの方が多いように思います。
それが8時くらいまで続いて、遅い時間になるほど仕事帰りの方などに変わってきて
小さなお子さんなどはあまり見かけないように思います。
一概に混むのは時間帯によってとも言えません。運みたいなものですかね。
たまたま来た方とタイミングが合ってしまったときは、洗い場が埋まっていてしばらく
待ったこともありました。
岩盤浴も滅多に会わないのですが一度だけ時間が一緒だったことがありました。

気になるのがリラックスサロン。。。あそこって利用している方いるんでしょうか？

わたしは、中学生の女の子たちがエントランスのソファで
大盛り上がりしているところによく出くわします。
こちらから声を掛けても、決して返ってきません。
嫌な気持ちになります。

リラックスサロンは、何度か利用させてもらいました。
我が家には置けないようなマッサージ機が２台置いてあります。
なかなか気持ちがいいです。

雑排水管の掃除についての連絡がありましたね。
必要性について延々と書かれていますが、言わんとしていることは
よくわかります。もちろん協力するつもりです。
しかし、毎回管理会社からの連絡が来るのが遅すぎませんか？
特に今回は平日ですし、皆さん仕事などの都合があるのですから、
少なくとも1ヶ月前には告知して欲しいものです。

リラックスサロン…最初はいらないのではと思っていましたが、
実際使ってみると、健康センターなどのマッサージチェアーとは格が違い、とっても快適でしたよ（＾－＾）
子育て世代はなかなか映画館に行けないので、スッと予約を取って、リラックスできるのが嬉しいです。
大音量でDVDを観ると、ちょっと音がお風呂に聞こえちゃってます？
アロマの香りも予約時間に合わせて入れてくれるのですよ！！

　あっ、3月2日お風呂ぬるかったですよね。
母と二人で、大浴場行ったのですが、お湯がぬるく感じいつもより長く入りました。
翌日二人とも風邪をひいてしまい、38度の熱にうなされてました。（それが原因かわかりませんが…）
　ともあれ大浴場は、湯量豊富でGOOD！！
温度調節など管理人さんも気にしてくれていると知り、安心しました。これからも勿論利用しま～す。

長々すいません。

>161さん
回答ありがとうございます♪
別に気にせずに男女別の曜日にいって勝手に入っていいんですね。

とはいえ利用出来るのはまだ先になりそうですが……(>_<)


せっかくなので利用してみたい、のですが、時間内になかなか帰られません(>_<)

リラックスサロンって男女関係なく同じ日に使えたりするのでしょうか？
例えば、家族で使用したり

166さん

男女関係無くＯＫですよ。
事前に管理人さんに予約をしなければなりません。
ちなみに１時間￥300です。

我が家はＷｉｉを持ち込んで大はしゃぎです。
部屋では周りの方に迷惑となってしまうので、控えめにしてます。

リラックスサロンはいつもきれいです。
管理人さん、ありがとうございます。

リラックスサロンですが、利用する前にどんな感じなのか
中をみたくて管理人さんにお願いしたところ、快く部屋を
見せてくれました。
なのでまだ利用したことなくて気になるようでしたら、
管理人さんと一緒に見学させてもらってはいかがですか？

おしゃべり会みたいな催しは誰か思いつきで掲示して開催しているのでしょうか？

うちも幼児二人いるのですがなかなか同じ位の年代の子達と遊ぶ機会が少なく残念に感じています。

このマンションに未就学児はたくさんいそうですが近くの公園（豊住保育園隣）で遊んでる子はなかなか見ません。

皆どこで遊んでるのかな・・・・と感じます。

前回も今度のおしゃべり会も予定があって参加できません。実に残念です（涙）

また何か交流の場があれば是非参加したいです

>169さん

■おしゃべりの会について
せっかくマルチスタジオがあるので、定期的に親子で遊ぶイベントをしてもよいですね。
また、未就学児（未就園児）の親を中心とした交流会（情報交換会）があっても、良いかもしれません。
プロジェクターがあれば、マルチスタジオで子供向けの映画上映会なんてのもできますね。
今年のコミュニティ会社主催のものはまだ開催されていませんが、予算が少なくなった分、協力しながら楽しい企画ができればよいですね。

■公園について
うちは近所の公園（保育園となり）で遊ばせています。
広い公園であれば、永楽台近隣センター近くにある公園がオススメです。
近隣センターは図書館も兼ねており、子育てサロンなども開催されています。
⇒http://kosodate.city.kashiwa.lg.jp/crs-info/localcenter.htm
さらに足を伸ばして増尾城址公園もオススメです。
バーベキューサイト（小学生以上一人につき　1日100円）もありますし、夏は早朝ならカブトムシも採れますよ。

エントランスの中学生のことですが、本日も男の子が3人がお行儀悪くテーブルに足を乗せてゲームしていました。
玄関に入るときに気になったのは、玄関に駐輪場のシールが張っていない自転車がだらしなく置いてあったことです。あまりにもだらしない格好でソファーに座っているので、何号室の子かと訊ねました。驚いたことに3人ともここのマンションの子ではないということです。どうやってオートロツクを入れたかと聞きましたら誰かが開けたときに一緒に1人が入ってあとから2人を入れたということでした。もちろん、即刻出て行ってもらいました。
去年の夏の屋上のこともありますからやはり大人が注意したほうがよいと思います。

前にエントランスで遊んでいた中学生の女の子たちにも注意したことがありますが無視されました。
あの子達も、もしかしたらここのマンションの子ではないかもしれませんね。
また、無作法なことしていたら何号室の子か聞こうと思っています。

金曜日に管理人さんが不在なことが、一部の中学生の間で知れ渡り溜まり場にされたら困りますね。
エントランスのソファーは外から丸見えですからね。みっともないです。

私が以前住んでいた分譲マンションもオートロックでしたが、男がオートロックが開くのを待っていて女性と一緒に
入りそのままエレベーターに乗り、痴漢行為をして逃げたことがあります。女性の親切心が仇になったんです。
皆さん、気をつけましょうね。

まさかあの子供たちがマンションの子ではないとは驚きました。
てっきり住人の子供だと思っていたので、テーブルに足を乗せては
いけないと注意するにとどめておきましたが、今度見かけたら私も部屋番号を
確認して住人でなければ即刻出ていかせます。
誰かが入ったときに一緒に入ってくるなんて言語道断ですよね。
まったくずーずーしい。
教えてくださってよかったです。
ちばみに中学生の女の子たちっていうのは何時ごろいるのでしょうか？
その時間帯にでも注意しようと思います。

あとこの掲示板も誰が見ているかわからないので何曜日にはいないとか書かないほうが
いいと思いますよ。

マンション外の子がいたんですか。。
これは住居侵入罪、俗に言う不法侵入で立派な犯罪ですね。
ちなみに3年以下の懲役または10万円以下の罰金です。

確かに子供達の間で変な噂になっても困りますから、きちんと抗議するべきですね。

管理人さんへ連絡を入れたほうがいいですね。
そのうち知恵がついて、適当に部屋番号を言いかねませんし、
住人の子供でもあそこは遊び場ではないのでエントランスに
たむろうのは禁止にしたほうがいいかもしれないですね。
でないと住人かどうかの判別もできませんし。

昨日買い物へ行くときにその子供たちに、ここは遊び場じゃないよねと
声をかけてみましたが知らん顔で、買い物から戻ってまだいたら注意しよう
と思っていたのですが、帰ってきたらいなかったのでその間１７１さんが
注意してくださったのですね。ありがとうございます。
もしまた見かけたら、学校へ連絡するとでもいっておこうと思います。

私は、入居当初から豊住第二公園？で子供を遊ばせていました。
子供が幼稚園に上がるまで、４ヶ月くらい公園で遊んで、近所やマンションのいろんなお友達ができました。
幼稚園に上がってからは、私もパートを始めて忙しくなり、夕方から公園に出ることはなくなりました。
（夕方は自転車で買い物に行ってます。）
それでも、たまに公園で遊んでいる１～３歳の親子を見かけますよ。

豊住保育園は、週に１回園庭開放をしてますよね。
私の知り合いは、ママ友達同士で声をかけて園庭開放に行って遊んでいます。

光ヶ丘中学の前にある「ふれあい防災公園？」にもたまに行きました。
北柏の方にある「あけぼの山農業公園」も車でよく行きました。
大きな風車があり、四季折々の花が楽しめます。

ビバホームの近くにある「レンタルビデオショップ」もよく行きます（笑）
携帯会員になると、火曜が１００円で借りれるので、毎週の様に借りてます。（新作は対象外）

以前は、イベントがたくさんあって、マンションの人達と知り合うきっかけがあり、そのときにママ友達が何人かできましたが、今はそれもないので、行き会っても挨拶程度でそれ以上の関係になるのは難しいですよね。
でも、私はお風呂やエレベーターで一緒になった人には、積極的に声をかけています。
顔見知りになり、そしてだんだん話が弾むようになり・・・友達になる。そんな風にコミュニケーションを取っています。

不法侵入・・・私は、怪しい人を入れてしまった事があります。
朝、エントランスから出ようとしたら、外で携帯をいじって立っている作業員姿の４０代男性がいました。
なんか嫌だなぁ・・・と思いながら自動ドアを出ると、その男性は携帯をいじりながら下を向いて、閉まるドアに早足で入り込みました。
私は、男性が顔を上げたら「おはようございます」と声をかけようと思っていましたが、まったくこちらを見ずに閉まるドアにすかさず入り込んだので、嫌な感じを受けました。

この人は、マンションの住人ではないと感じたし、どこかのお部屋に用事があって来た業者さんなら、部屋番号を押して呼び出すはずなのに、そこもノータッチでスルーし、ソファーに座って携帯をいじっているだけでした。（通話せず）

２０分後、私がエントランスに戻ってきたときも、まだその男性はソファーに座って携帯をいじっていました。
以前にも、ホームレス？のおじさんが入り込んでいたという話も聞いたことがあったので、管理人さんに「不審な人がいます。私がドアから出たときに入り込んで、ずっとソファーに座って・・・・」と報告しました。

多いみたいですよ。不法侵入。
あと、自転車置き場でもいたずらがありましたし・・・。
でも、自転車置き場は、何台もの防犯カメラがきちんと作動しているので、悪いことをしたらしっかり記録されてます。

やはり些細なことでも何か気になることがあったら
管理人さんへ報告したほうがいいですよね。
先日の子供の件で管理人さんへ連絡を入れたら、他にも同じような
報告があったとおっしゃってました。

176さんの言うように住人かどうかの判別は難しいしオートロックとは
いえ一緒に入ってこられたらどうしようもないですものね。
管理人さんは住人の方の名前や顔を覚えてくださっているようなので
心強い部分もありますけどね。
住人同士のコミュニケーションも大切だと思います。

今朝、エントランスのソファーの壁に「ご注意下さい」という張り紙を見ました。
管理人さん、仕事が早いですね☆　ありがとうございます。

今、エントランスのソファでしゃべってる女子中学生二人を注意したばかりです。
がっかりします。
土足でテーブルに足を投げ出して、ipod聴いてました。
あの子前にも私が注意した子です。
大声で騒いでいたわけではないので靴をテーブルにのせちゃだめじゃない？と
やんわり注意しましたが、片方の子はチラリと目を向けただけで知らん顔。
当の本人は「あっ」といって足をどけてまた二人でipod聴いてました。
私の前に女性が通りましたが、その様子を気にしてたようですけど注意まで
せず通り過ぎました。

住民さんＡさんへ。

注意してくださって有り難うございます。ものも言いようで角が立ちますが、住人の皆さん！マナー違反はみんなでやんわりでも良いのでどんどん注意しましょう！注意する人が多ければ、多いほど、徐々にでもマナーは改善するとおもいます。ヒルズフォート柏が、ずっとずっと良い住環境でありますように。私も、マナー違反見つけたら注意したいと思います。しかし、その中学生は住人のお子さんでしょうか？

№180さん、管理人さんへ確認したところ、
一人の子は住人の子でもう一人はその友達だそうです。
そのご家庭に報告してご両親から注意してもらった
ほうがいいのではないかと提案しましたが・・・
管理人さん自身も注意したことあるそうですよ。
他にも気になるという報告が何件かあるそうです。

管理組合での議題にものぼっているそうなので
今後なにかしら対策がとられるのではないかと思います。

掲示板に「共用スペースである廊下や駐車場にものを置かないように」との
お達しが貼ってありましたね。例の自転車も変化（というか移動）があると
よいですね！確かに駐車場のタイヤなども気になっていました。

さて、問題の中学生ですが、管理人さんも注意されているとの事ですが、
彼女達は相手を見て態度を変えているようです。「あの人は大丈夫」と。
そう言っているところを聞いてしまったので、嫌な気持ちになりました。
どちらのおうちの子なのかご存知でしたら、やはり親御さんに直接注意して
いただいたほうがよろしいのではないでしょうか？
わたしも何度か注意をしています。効き目はありません。こちらのほうが
あの時間帯は通るのを遠慮してしまっています。

掲示板に「共用スペースである廊下や駐車場にものを置かないように」の張り紙はまだ見ていませんが、どこまでが許容範囲なんでしょうかね？

【廊下】
大人用自転車は、契約料を払って自転車置き場に置くのが規則だと思いますが、角部屋のポーチがある住人は置いてもいいのでしょうか？
子供用の自転車は何インチから自転車置き場を使用しなくてはいけないんでしょうか？
三輪車やベビーカーは、許容範囲で置いていいのでしょうか？
食品宅配業者を利用している方の発砲スチロールは、置いてもいいのでしょうか？（ベランダに置かれている人もいると思いますが。）

【駐車場】
タイヤが置かれているのを見たことがありますが、その人の駐車スペースからはみ出していないので、許容範囲なのでは？
（タイヤが置かれている為に、車が前に出て、他の車の通行の邪魔になるのなら、問題があるとおもいますが。他に置く場所は・・・ベランダでしょうか？　そこまで運んでいくのが、大変に思えますが（＾＿＾；）
（以前、タイヤ止めの後ろに自転車を数日間置いてあったのが気になり、管理人さんに報告し、ご本人に移動して頂きました。）

これまで、細かい規則がなかったので、自己判断で置かれていると思うのですが、管理組合で改めて話し合って頂きたいです。

岩盤欲の隣に置いてあるお水の紙コップが、最近気になります。
「柄の紙コップ→白い紙コップ→（柄の紙コップ）」に変化していますが、さらに「紙コップの節約に協力を」と紙が張ってあり、サインペンで名前を書いて窓の淵に置いてあるのを見かけました。
果たして、そこまで節約する必要があるのでしょうか？

衛生的にも悪いし、利用している全世帯の人が名前を書いてエコに協力したとしても、置く場所がないし見た目に悪いです。
当初から同じ金額の管理費を払っていて、柄の紙コップを使っていたのに、白に変えられただけでも質が落ちているのに、更に紙コップに名前を書いて置かれたら、検尿のコップの様で気分が悪いです（＞＿＜）

おそらく管理人さんの意思ではなく、住人の方が節約を考えて提案されたことだと思いますが、そこまでするのはどうかと思います。
以前からの柄のコップの使い捨てをこれからも続けて頂きたいです。

初めは質の良い物を使って、１年以上経ってマンションが完売した時期から質を落とし使いまわす様にしていたら、それは違反ではないでしょうか？
同じ金額の管理費を払っているのに、質が落ちる＆使いまわすことに納得がいきません。

なるほど。いろいろな考え方があるのですね～。
わたしは、ちょっとしか使わないのに、飲むたびに一個使うことに
抵抗がありました。けど、確かに紙コップに名前を書いて
置いておくっていうのはちょっと・・ですね。
でしたら、紙コップを今後一切使わずに、コップは各自持ち込む
というのはどうでしょうか？

水を飲むのに紙コップの柄がいいとかあるのでしょうか？
所詮ゴミになるものですよ。
私はやはりもったいない意識が強いので、大浴場を利用してあそこで
水を飲まず部屋に戻ってから自宅で飲むようにしています。
岩盤浴を利用するときは水分補給が必要なのでそのときは同じ紙コップを
何度も使いまわしてます。
大浴場を利用してついでにお水を飲む方が全世帯いるわけではないので
置きっぱなしは問題でしょうけど、同じ日に何度も飲むのであれば同じ紙コップ
を使えばいいのでは？小さなお子様がいるご家庭はお母さんもご一緒に同じコップ
を利用するとか。エコって小さなことの積み重ねですからね。
私の職場でも同じ給湯サーバーが置いてありますが、マイカップを持参してます。

お水の紙コップに、名前を書いておいて置くのは、何日も使いまわすのではなく、その日限りの置き場だったのでしょうか？
岩盤浴をまだ利用したことはありませんが、何度も水を飲みに来るのであれば同じを紙コップを使ってもらいたいですね。
そのときの為のサインペンだったのでしょうか？
てっきり、ずっと何日もあの窓際に放置されるのかと思っていました。

マイカップの提案も私も考えましたが・・・・・そうなってくると、反対される方も出てくるのではないかと思います。
この件も理事会で話し合って頂きたいです。

何日もではなく当日限りのためじゃないですか？
いくらなんでもそれはないかと・・・
みなさん自宅が近いですし、いっそのことあのサーバー自体撤去しても
いいのでは！？あるから使うのであって最初からなければそういうもの
だと思うんじゃないでしょうか。
小さいお子さんが時々一人で入っていきますが、熱湯も出るようになって
ますし危ないと思います。
岩盤浴利用者は各自ペットボトルなど飲み物持参してもいいのでは？

みなさんの管理費ですから有効利用してもらいたいです。

入居者が増え、大浴場＆岩盤浴の利用者が増え、紙コップのゴミが一日でゴミ箱から溢れるくらいたまっているのを見て、私も「もったいない」と思っていました。
岩盤浴の方が、各自で飲み物を持参するのは良い案だと思います。

サーバー自体撤去となると、これもまた大きな問題になるのでは・・・？
当初からあった設備＆備品やパンフレットなどで記載されている物を変更するは、「違反ではないか？」と言ったのは、実は他の住人の方です。

以前も、サブエントランスに置いてあるカートが「パンプレットの物と違い、小さいカートになっていて購入時の説明と違う」と問題になったように、もともとあったサーバーを撤去するのは、もっと問題ではないでしょうか？

みさなんがより良く暮らせるように、この件を理事会で話しあって頂きたいです。

少し仕様が変更になったからと「違反ではないか？」とのことですが？
私は、カートの大きさが変わった、紙コップの柄が変わった程度では違反とはいえないと思います。
この程度の変更はどこでもあることで、許容範囲だと思います。
この程度の変更でマンションの質が落ちたのでしょうか？私はそうではないと思います。

それよりも、もっと目を向けるべきことは他にあると思います。
居住者のマナー等・・・。

なお、駐車場の件は区画内であれば何を置いてもよいというものではありません。
区画内であれば何を置いても良いとなってしまえば、駐車場にタイヤだけでなく、例えば物置を置くことも可能になってしまいます。
駐車場は、あくまでも自動車のみを置く場所です。
これは、駐車場の仕様細則にもきちんと規定されております。

居住者のマナーといえば、大浴場に1歳○ヶ月の子供を連れてくる
お母さんがいます。
夕方6時前後でしょうか、たまたまその方がほかの住人さんとおしゃべりして
いたのを聞いて年齢がわかりました。
もう一人お子さんがいて、わかりませんがその子は3歳くらいかもしれません。
1歳の小さな子供は、お湯をかけるたびに「ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ」泣いていました。
湯船に浸かっても、もしかしておしっこしちゃってるかもしれないと思うと
ゆっくり浸かる気にもなれません。
お子さんが入れないという理由で湯船の温度が下がりましたが、騒いだりしても
野放しのお母さんがいるので、熱いままの湯船に戻してほしいくらいです。
規約にも3歳以上（おむつの取れた状態）となっています。
同じように小さなお子様がいるご家庭はそういうことに慣れていて気にならないの
かもしれませんが、いろんな年代の方がいるということ小さな子供に慣れていない方など
様様ですのでやはりルールは守ってほしいです。

そういえば、エントランスの壁の張り紙が新しくなってました。
管理人さんが内容を変えて貼り替えてくれたようですね。

我が家も子供がいますが、きちんと３歳を過ぎて、オムツが取れたときから大浴場の契約をしました。
（そう説明を受けていたので）
私も、明らかに３歳とは思えないお子さんが一緒に入っているのを見たことがあります。
でも、注意することはできませんでした。
規約に３歳以上と書いてあったと思ったのですが、気になって改めて調べたら・・・私は見つけられませんでした。
大浴場入り口にドアに張り紙がしてありますが、あの紙にも「オムツが取れた状態」と書いてあるだけで、年齢のことは３歳以上と書いてなかったような・・・？

管理人さんも「子供にお湯の温度を合わせるのではなく、本来なら大人の肌感覚で温度を設定したいですよね。」と言っていました。

こんにちは。

お風呂のマナーについては私も少し気になっていることがあります。

一般論として知りたいのですが、共有のお浴槽に入るときにはどの程度まで体を洗うべきなのでしょうか。

私個人としては、共有の浴槽であれば石鹸で体を洗ってから浴槽に入った方が
誰でも気持ちよく浴槽に入れると思うのですが。
もちろん家庭のお風呂では果たしてその限りではありませんけど。


皆さんはどのような習慣でしょう？

私もドキッとしたことがあります。
先日、子連れの方。入ってきて早々お子様が、浴槽に行きたい様子･･･
と、連れの方もザァ～っとお湯を一かけし、ササっと浴槽へ。
私は最後に浴槽に入ってでることが習慣づいているので、あまりにも突然のことでびっくりしました。

入ってきて早々にザァ～っとお湯を一かけしてササっと浴槽へ行く人は男湯の日にはけっこう見かけますよ。
まずは体を温めてから体を洗おうとする気持ち及び習慣は各世帯の家風呂なら理解できますが共用大浴場ですとね…話しが違ってきます。
大浴場は循環式でお湯を一日単位で交換しないでしょうから、男湯→女湯→男湯という風になってるのかと思うと…
あとは各住民のマナーによるだけですかね？
体洗ってから浴槽に入ってくださいなんて注意できないしなぁ～。

№１９３さん、管理規約集のｐ６５の中の（使用者）の項目の中に
3歳以上11歳未満の使用については保護者が同伴するものとする。
さらに、3歳以上であってもオムツがはずれている事を条件とする。と書いてありました。
気が付いてないのでしょうか。。。

私もお風呂は体を洗ってから必ず入ります。
自宅なら好きなようにしてもいいでしょうけど大浴場です。
これは大人も子供も関係なく体を洗いもせずそのまま入る方がいます。。。
最後にゆっくり湯船に浸かって温まって出たいのに、汚れた体でそのまま先に入られたりすると
えーっ・・・と思います。
あと洗い場で歯磨きとかもいますよね。。。
お母さんが体を洗っていて小さな子が一人でチャカチャカ動き回って勝手に湯船に行ったりする光景を
よくみますが、あんな小さい子が足を滑らせて湯船に落っこちちゃったり、洗い場の鏡の台によじ登ったり
していて滑って頭でも打ったらどうするんだろうとかこちらが心配になって気になってしまいます。
余計なお世話でしょうか。

「3歳以上であってもオムツがはずれている事を条件とする」・・・ということは、
オムツがはずれていれば、３歳になっていなくても利用できるのではないでしょうか？

大浴場の契約をするときも、管理人さんに「オムツははずれていますか？」聞かれましたが、
何歳ですか？３歳になってますか？とは聞かれませんでした。

なので、１歳○ヶ月の方は、「オムツがはずれています」と言えば、入れるのではないでしょうか。
（着替えの時に、紙オムツをはいていたら注意できると思いますけど。）

でも、「3歳以上11歳未満の使用については保護者が同伴するものとする。」と書いてあるなら、
やっぱり、３歳にならないとダメですよね。

№199さんのいうように乳児でも利用してよければ3歳以上11歳未満という書き方は
しないのではないかと思います。

年齢が3歳以上でもおむつが外れていることを条件とするということは、
4歳でも5歳でもおむつが外れていなければ、ダメということでは？

「お母さんオシッコ！」って意思表示できないから、オムツがなかなか外れないんです。

これって湯船の中とか洗い場とかでオシッコされたら他の利用者に迷惑がかかるし
不衛生だという理由なのではないかと思うのですが。

それを理解してもらえれば、お風呂へは連れてこないですよね。

楽だし一緒に入っちゃえばいいやという気持ちも理解できますけど、共同浴場ということを
もう少し考慮してもらいたいですね。

お風呂の入り方講座を大人にするのは困難ですが、”湯船には体を洗ってから入りましょう”くらい張り紙をするのもいいのかもしれませんね。

　タイヤなどを駐車場・廊下に置くのが禁止になりましたね。私も駐車場にタイヤがあるのは見たことがあるのですが、袋に入っていたので、それほど目立たず私は特に気にならなかったのですが…。廊下においているのは見たことがないのですが、きっちりカバーをかけていれば、コープの宅配がつまれているのより見た目がすっきりしそうな気がします。

　みんなの住居なのでルールを守るのは大切ですが、現状の規則を未来永劫絶対守る、というスタンスの人の声が大きくなリ過ぎると”子供自転車も”、とかなってしまいそうです。それでは住みにくくなってしまいます。そろそろ多少の許容範囲を残すような新しいルールを住民同士でつくる必要があるのかもしれませんね。