ヒルズフォート柏　入居者限定

わかります！

我が家も誰もタバコを吸わないので免疫がないせいか、窓からニオイがするだけで
本当に気持ちが悪くなります。煙が来るのが隣からか上からかがわからないのですが。

新しい家だから部屋の中にヤニがついたり、匂いがついたりするのがイヤなのは
よくわかりますが、まわりの部屋にも配慮してもらいたいですね。

ほんとにどうしたらいいでしょうね。

マンション内はどこも禁煙ですし、喫煙家の方は部屋で吸うしか
ないのでしょうけど、ベランダでなくても部屋で吸ってて換気扇まわして
窓を開け放ってたら、お隣まで臭いが来てもおかしくないですものね。
空気中を漂う臭いを相手の方に申し入れても、何この人？って感じに
なるでしょうしね。
タバコをやめてくださいとは言えないし難しい問題ですよね。

うちはタバコの害はないのですが、深夜に寝室が焦げ臭い臭いで充満した
ことはありました。
何かを焦がして換気扇を目一杯まわしたんでしょうけど、廊下の排気口から
出た煙が我が家の２４時間換気の排気口から流れ込んだと思われました。
思わず２４時間換気の排気口を閉めましたけど。

でも我が家でも同じようなことがあるんでしょうね。

先日フィットネスとイベントのアンケートがポストにありましたが
みなさんもう出されましたか？

こんにちは。
喫煙家です。

Ｎｏ．１０１さんの言うとおり、室内にヤニをつけたくなくてベランダで吸っていました。
お隣さんや周りの方への配慮が足らなかったです。
うちの奥さんは吸わないので、嫌煙家のお気持ちもとてもわかります。
私と同様に吸ってる方は、「吸う場所なくなる・・」となってしまいますね・・・

しかし、タバコだけのせいでお隣さんとギクシャクしてしまうのは私はイヤですので
今日以降ベランダでは吸いません。
散歩がてら携帯灰皿を片手に外に行きます。
もしも、１０１さんが私のお隣さんだとしましたら、不快な思いをさせてしまって
すみませんでした。
隣から煙が来なくなりましたら、１０１さんのお隣は私です。

でも、喫煙家のみなさんが私と同じ考えではないと思うので、１０２さんが言うように
“タバコをやめてくださいとは言えないし難しい問題”ですね・・・
「吸わないでください！」と言うよりも
「煙に弱いもので・・・」くらいで直接伝えてみたらいかがでしょうか？

“何この人”と思う方もいれば、“配慮が足りませんでした”と思う方も・・・
十人十色なので、やはり難しい問題ですね。

きちんとした答えになっていなくて、すみません。

また今夜もベランダにタバコの臭いが漂ってます。　(T_T)

101です。
101の書き方がきつかったらごめんなさい！

103さん、ご理解いただけてありがとうございます。喫煙される方にも
103さんのような方がいらっしゃってありがたいです。
しかし、自宅にさえ喫煙する場所がなくなるというのは胸が痛みます。。。
違法なわけではないんですから、吸う権利というのもあるのですし。

ニオイが漂ってくるのは、我が家のお隣からかどうかはわかりませんが
（上かもしれませんね）ジッポの音がするのでベランダで吸われているのは
間違いないかと思います。
お互いに嫌な思いをするので、どこからなのか追及するのもイヤなんですけど。

やはり答えが出ませんね〜。

ちなみに、103さんがお隣かどうかは不明です＾＾

アンケートは提出するのを忘れていました。
これから記入しようと思います。

この流れ‥匿名掲示板の良さが現れた希有な例だと思います。

私もこのマンションでなら、「煙に弱いんです」と伝えてみる勇気が出ました。

そうですね。マンション掲示板って大体荒れているのですがここは素晴らしいですね。

　住んでてもみんなちゃんと挨拶を交わしていますし、いい方たちで本当にこのマンションに住めてよかったと思います！！

100&104です。

101さんも同じような悩みを抱えていたんですね。
せっかく新しいマンションに引っ越してきたのに
タバコの煙や臭いで不快な思いをするのは嫌ですよね。

私、本当に悩んでいたので管理人さんにこのことを相談してみたんですが、
「管理人としては民事不介入の原則で何もできないので当事者同士で解決してください。」
と言われました。

この回答に正直ちょっとガッカリしましたが、このマンション掲示板で悩みを告白して
「煙に弱いんです」という対処法や、103さんのような誠実で道徳心をお持ちの喫煙家の方も
いらっしゃることを知り救われた思いです。

マンション掲示板に書き込みするまではせっかく新居に引っ越してきたのに
この問題で「ヒルズフォート柏」が嫌いになりそうになりました。

このマンションは心の温かい人が多いようですね。

住民が増えても挨拶やマナーがいつまでも保たれるマンションでありたいですね。

マンションにおける煙草の問題は、ヒルズフォートに限らず、よくあるみたいですね。検索するとよくヒットしてきます。

　いろいろなスレッドを拝見しても、やはり難しい問題のようですね。

検討版と重複してしまいすみません。

ここに住んでらっしゃる方にお聞きしたいのですが、住宅情報ナビに

給湯リース料1680円／月　スパ利用料1500円／月　インターネット利用料1365円／月　
CATV利用料525円／月　電波障害対策費400円／月　自治会費300円／月　リネン代1人1回200円

とありましたがこれは管理費、修繕費以外の部分の必須で払うものでしょうか？
物件が良さそうなだけにちょっとこの部分が心配です。

給湯リース料1680円／月・・・お湯を使うのであれば必要なので、実質必須です。

スパ利用料1500円／月・・・共同温泉を使用の料金。任意契約です。

インターネット利用料1365円／月　・・・任意契約です。

CATV利用料525円／月・・・ＴＶ使うのであれば必須。実質必須です。

電波障害対策費400円／月・・・必須です。周辺の皆さんへの支払いなので。

自治会費300円／月・・・任意だと思うけど、実質必須みたいなもんです。

リネン代1人1回200円・・・岩盤浴利用の旅に支払います。任意。

110です。

111さん、有難う御座います。追加質問で申し訳御座いませんが、
内訳は理解できましたが、給湯リース料とはどのようなものでしょうか？
通常のガス代以外に別途何故かかるものなのでしょうか？。


平均的にここの皆様は管理費、修繕費、その他でだいたい月額25000円を
基準に払われている感じでしょうか。

１１２さん

記憶による説明なので、正解かどうかは販売会社に
確認してくださいね。

このマンションで使用中の給湯器はすべてリース契約となっているので、
・リース料の支払い義務が発生する。
・時期が来たら新製品に機種変更することも可能。
ではなかったかと。

Ｚはオフィスで使うＰＣやコピー機などと同じ感覚だと考えてます。

前に、喫煙に関しての問題が取りざたされてますが
一つ提案があるのですが…。

今はどこもかしこも喫煙禁止であり
喫煙される方は本当に肩身の狭い思いであり
ゆっくりとリラックスできる我が家ぐらいは
喫煙をしたいと思うと感じます。

私個人の考えではあるのですが
喫煙を時間指定にしてはどうでしょうか？

洗濯物など煙草の匂いが付いてしまうのは
どの家庭でも嫌なものです。

ぽかぽか陽気で外が気持ち良いときに
煙草の匂いや煙などを感じてしまうと
誰しも嫌なものです。

かといって禁煙にしたとしてマンション敷地外で
喫煙するとしても他住民からの注意やこのマンション自体の
評価が下がると思います。
などなど煙草に関しては数えきれない問題がたくさんあります。

前置きが長くなりましたが…
喫煙時間を夜に設けて　　(例)20時〜23時まで
それ以外の時間帯は禁煙時間とし

それ以外の喫煙に関しては外での喫煙は
指定区域以外は喫煙禁止のため
車の中での喫煙もしくは
指定区域まで移動しての喫煙

喫煙される方されない方両方が
気持ち良く暮らすためには
協力し合っていくことも大事だと思います。

これで喫煙に関してすべて解決とまではいきませんが
少なくともこのレスをご覧になった愛煙家の皆さんは
喫煙されない方々にご迷惑がかからないように
協力すると私は思います。

上記の提案はベランダでの喫煙に関してです。

付け加えます。

なにもベランダから上下左右の部屋に煙を垂れ流さずに、家の中で吸えばいいのでは？

タバコ吸う自由は規制なんかできないよ！！
特にベランダからの眺めを見ながらの一服はやめられないし
やめるつもりもありません。
そのためにマンションを買ったようなもんです。
たぶん直接文句を言われても断固拒否しますよ。

もう喫煙のことでこれ以上とやか言わないで欲しいよ。・・ほんと。

別にベランダからの景色を見ながらで吸いたいなら吸えば宜しいかと思います。
ただ煙だけは迷惑なんで、でっかいビニール袋の中ででもどうぞ。

一人で勝手に健康害するんなら余計なお世話で済むが、他人の健康まで害するからここまで叩かれるわけで。
正直な意見を言っちゃうと、吸う場所もわきまえないでタバコ吸ってるような人の人間性は期待できないしな・・・

103です
久しぶりに掲示板を見たのですが、118さんに申します。
でも、ここで言い合いをするつもりはありません。
一方的に申させていただきます。

118の言うとおり、タバコを吸う自由は規制できません。
私も吸うので規制されると困りますし、同じくやめるつもりもありません。
しかし、「煙に困っているんです」と切実に書かれてる方に対し、
“たぶん直接文句を言われても断固拒否しますよ。”
“もう喫煙のことでこれ以上とやか言わないで欲しいよ。”は、無いのでは。

私は以前、「今日以降ベランダで吸いません」と書きました。
それはタバコの煙やにおいが嫌な方が、本当に迷惑していることを感じたためです。
今でも継続しています。

書き込む以前にあったことですが、私が子供と歩いていたとき、目の前に歩きタバコをしている人がいました。
子供が咳き込み、その人は振り返って私たちの存在をわかっていながら何事もなかったように歩きタバコを続けていました。
つかみかかるように私は怒鳴りつけてしまいました。
喫煙者の私が言うのはおかしいですが、煙やにおいが嫌いな方にとっては迷惑なことなのです。

118さんがもしもタバコではなくて自分の嫌いなにおいをかがされたら迷惑ではありませんか？
さらに、あなたが「迷惑してるのです」と言ったのに対し、断固拒否しますよなんて言われたらどんな気持ちでしょう？

“自分さえ良ければ” は勝手すぎます。
一部の方のためにこのマンションは嫌なムードと思われたくないですし、思いたくもありません。

冒頭に書きましたが言い合いをするつもりはありませんので、もしも118さんが反論されたとしても、これ以上言うつもりはありません。
（悪く言えば 書き逃げ になってしまいますが・・）

こんにちは。

初めての書き込みです。

私はヒルズフォートに越してきて初めて柏市に来たのですが、
皆様は名戸ヶ谷病院の存在はご存知でした？

先日テレビで見たのですが、
名戸ヶ谷行院は救急はすべて何らかの形で対処する（受け入れ、またはよりベターな機関の紹介）、というのが信条とのこと。

昨今妊婦のたらい回しなどの心細いニュースを耳にしますが、
近所にそのような病院があるということで、とても安心しました。

今月で突然スタジオレッスンが終わってしまいますね。。

参加者は多くありませんでしたが、
楽しみにしていたので残念です。

1年ということなので、本来は1月までのはずですが、
なぜ突然おわってしまったのでしょう？

1年無料レッスンというのもマンション販売時の売りにしていたので、
少し納得いかない気分です。

残念だな〜。。

こんばんわ。
スタジオが突然終わってしまうと聞き、掲示板にもポストにもなんの
連絡もなかったので管理人さんへ問い合わせました。
確認したら継続するかはまだ審議中で、今年いっぱいはとりあえずやるようなことを
言ってました。
もし継続しないようなら何らかの形で連絡はするということです。
たまにしか参加できてなかったのですが、いざなくなるといわれると寂しいですよね。
ほかにイベントはいろいろありますが、自分が参加できるような企画がなかなかないので
スタジオは楽しみにしてたんですよね。
唯一の住民さん同士の交流の場だったので。

１２３さま

１２２です。

確かに掲示などないので、不思議な感じがしてました。
確認していただいてありがとうございます。

書面での連絡がないようなら、12月も覗いてみることにします！

124さんの言ったとおり、スタジオは今月で終わってしまったようですね。。。
今日ポストに議事録が入ってました。

でも・・・管理人さんで把握している内容が違うというのはどうなんでしょう。
それに話し合いの結果は11月上旬にはわかっていたようですし、せめて
スタジオに掲示してくれるだけでも参加者には早めに伝わりましたよね。
いくら人数が少ないからってちょっと残念です。

コミュニティは継続のようですが・・・。

今度入居する予定のものですけども、スタジオ終わってしまったんですか？
ちょっと楽しみだったのに残念です。。

126さんこんばんは。
そうなんです。
利用者が少なくてスタジオは更新しないということになったようです。
でもほかのイベントもありますので、興味のあるコミュニティに参加され
たらいいと思いますよ。

新年明けましておめでとうございます。

このお正月は晴天続きで、わが家からの見る２度目の初日の出・・・
何度見てもいいものですね！
南西側の方々は富士山がよく見えているのではないでしょうか？

今年もヒルズフォート柏に住んでいる方々に幸多かれ！！
ということで今年も本掲示板で仲良く行きましょう。

こんにちは。初めて参加します。新年早々いやな話で恐縮です。私の住んでいる○階の共同廊下に自転車(大人用)を置いているおうちがあります。自転車は自転車置場に置くのが規則ではないでしょうか。そもそも大人用の自転車(ママシャリ)をエレベーターに乗せるのも普通の常識では考えられません。管理人さんに注意していただいても一向に置くのをやめません。困ったものです。

明けましておめでとうございます！
本年もよろしくお願いします。

それにしても、共用廊下に自転車を置かれている方がいるなんて…。
共用廊下は基本的に物を置いてはいけないんじゃないでしょうか？
しかも大人用の自転車では、通行の妨げになりますよね。

こちらのマンションは、マナーのいい方が多くて嬉しいなと思っているのに、
残念ですね〜。何とかならないんでしょうかね…。

寒くなってきて空気も澄んでいるせいか、天気がいいと富士山の雄大な姿を見ることができますね。

廊下の自転車の件ですが、管理組合宛に投書してみてはいかがでしょう？
駐輪場は契約・有料なので、個人の都合で共有部分に置くのはまずいと思います。

ちなみに、一般的に廊下に置くのはどの程度まで許されるものなのでしょうか？
・自転車
・子供自転車
・三輪車
・ベビーカー等（よく見かける）

私個人としてはベビーカーとか、子供自転車とかはいいんじゃないですかね。ウチには子供がいませんが (^o^)。

　傘立ても別に気になりません。室外機置き場の範囲をはみ出さず、目障りでなければいい気がします。後者が重要なのですが、主観の問題なので難しいところもありますが。

　やっぱり大人用の自転車は目ざわりでしょうし、みんなお金を払って駐輪場を借りているのですから駐輪場に置いてほしいのは当然ですね。

　しかし、大人が3人以上お住いになっていて、みんな自転車を持ちたい場合には気の毒な気もします。余剰の駐輪場があるならまた希望者募集があるといいのですが。外に置いているお宅にはお手数ですが特にお勧めしてみるとか。

共同廊下に大人に自転車の件でご意見ありがとうございます。

うーん。注意していいものやら悩みます。
自転車の後ろに高校名が入ったステッカーが張ってあるんです。
でも、そこのお宅は一人住まいとお聞きしてるんですが・・・・。
もっとも○階で一番最後に越してこられたんですけど周りに挨拶は無かったので
わかりませんが・・・・。

一番いやだなと思うのは、あそこのおうちが置いてるんだから家もということになると
共同廊下の美観が損なわれてスラムカ(かなり大袈裟ですが)するのはちよっと・・・・。

エレベーターで一緒になったら注意しようかと思っている今日この頃です。
何も権限の無い私が注意しても駄目なのかしら?

大人用自転車を共用廊下に置く件について。

私も今は夫婦２人なので、駐輪場２台で十分ですけど、子供が出来て大きくなり、それぞれが自転車を…となった時には、２台では足りないなあと思います。

でも、だからと言って共用廊下に置くのはどうかと思いますね。
１３４さんが言われているように、ぞくぞくとそれに続く方が出てしまうと困りますよね。
住民同士で注意し合うというのも、難しいですよね。
受け取る方の考え方で、変に関係が悪くなるのも困りますし…。
１３２さんのおっしゃるように、管理組合に投書してみてはどうでしょう？

別件ですが、正月明けにゴミを出しに行ったら、プラスチックゴミの量がすごいですよね。
回収日が少ないから仕方ないかもしれないですけど…。
このまま住民が増えると、ゴミ出しの日も制限されるようなことが貼ってありましたね。
できれば、制限なしで継続していけたらいいのですが…。
夫婦共働きなので、制限されるとタイミングを逃しそうで怖いです…。

134さんのコメントで気になる点があります。
大人用の自転車を同じ階の方が廊下においているのは
問題ですが、その方って挨拶もなくってことはご近所との
交流がまったくないわけですよね。
それなのに一人住まいってことをご存知なのはなぜでしょうか。
交流がなければ一人かどうかもわからないですよね。
もし本人以外の個人情報を知る人がそのようなことを134さんに話されたとしたら
そっちの方が気になります。
管理人さんでないことを願います。

それとは別にマンションに住むってことは住民同士モラルを守って生活する
ってことを理解しないといけないですよね。
駐輪場だって毎月安く借りられるわけですしね。
私的にはベビーカーや子供用自転車は廊下にはみ出さないように注意してくれれば
いいですけど。
ちなみにうちは駐輪場も借りてないし、子供もいないですが。
マンションの質が落ちないようにしたいですね。

まとめると、管理組合に投書して、管理組合のほうから駐輪場を借りてそちらに自転車を置くようにうながしてもらうのがいいですかね。

　管理組合の方も、最初から直接ではなく、最初はお手紙、無理だったら自転車にメッセージ貼り付けて、美観を守ることに協力してもらいましょう。

　それでも駄目だったら、管理組合に室外機置き場のエリア(床がグレーのところでしょうか)においていい物の細則を作っていただいて、その中に自転車の車輪のインチ数で制限を設けていただいたりしなければならないですかね。規則が厳しくなって、四角四面になってしまうとなんだか窮屈ですが…。

新年早々仕事が忙しくて１３６さんの質問にお答えするのが遅くなりました。すいません。

１３６さんの質問“近所付合いが無いのに何故一人暮らしと知っているのか”ですね。

話は昨年の夏に遡ります。ちなみに我家は自転車を置いているお宅の隣に住んでいます。
ある日(土曜日か日曜日)数人の高校生か大学生が隣に入っていくのに遭遇いたしました。
ふーん、お隣は大きなお子さんがいるのねえ。とその時勝手に思い込みました。
そして数日後、偶然お隣と玄関を出るときが一緒の時がありました。
以下そのときの回想

私「こんにちは。隣の○○です。宜しくお願いいたします。」
お隣さん←無後のまま軽く会釈。　その後しらーとした感じでふたりエレベーターへ。
私「お子さん高校生ですか?」お隣さん「いえ、一人暮らしです」
以上です。

一言。女性です。年齢はもちろん不明です。

皆さん、こんにちは。

皆さんのご家庭についてお聞きしたいのですが、インターネット(GYAO)は使用してますか？

自分は、インターネットは使用してますが、それ以外のサービスは何も契約してません。


皆さんはどうなのかなと思って、投稿しました。

差し支えない程度で、お答え頂ければ幸いです。

こんにちわ。

我が家では、当然インターネットは「ＧＹＡＯ」を使用しています。
「ＧＹＡＯ」に登録すればメアドが１アドレス使用できるのですが、
アドは登録したもののまったく使っていません・・・。

また、情報コンセントも各部屋にあるのはいいのですが、
ケーブルの抜差しが面倒なので無線ＬＡＮを使用しています。


最近、触れ合いイベントが減った気がするのですが、
今後はどうするのでしょう？

結構、顔見知りもできるので、良いな〜と思っていたで
ちょっと残念です。

ところで、今週末の総会には皆さん参加されるのですか？

こんばんは。
我が家もＧＹＡＯを使用しています。

１４０さん。無線ＬＡＮを我が家でも考えていたのですが、どうしていいものやら、よくわからず、そのままになってました。市販のものを買ってくれば簡単に取り付けられるのでしょうか？

月末入居予定のものです。
うちもＧＹＡＯはネットだけですー。

部屋が広くなるので、無線ＬＡＮは確かにあると便利そうですね。
今までは構築していなかったけれど無線ＬＡＮいれようかな。

＞141さん
そんなに難しくはないですが、少し設定をしないといけませんねっ。ただパソコンがノートパソコンなら最初から受信出来るのが最近は多いですから、無線ルータかってきて説明書通りに設定すれば出来ると思いますよ〜。

でも心配なら、コンピュータに強い人に手助けしてもらった方がいいかもですね。時

こんにちは。

139です。

皆さん、回答ありがとうございました。
やはり、インターネットだけを使用している人が多いようですね。


僕はこれからは、他サービスもやってみようと思います。

さて、先週末の総会はなかなか盛り上がりましたね。
皆さんで、より住みやすく意見交換するのはとてもいいことですね。

早く、完売してもらいたいですね。

屋上侵入の件やロビーのテーブルを占領して汚していた件など、
中高生が気になります。
こちらから挨拶をしても、男女ともまったく知らん振りの子が多いのです。
小学生までは挨拶を返しくれることが多いので、そういうお年頃なのでしょうか？
もちろんとても嫌な気持ちになりますが、これからも何度でも声を掛けていきたいと
思っています。昨日は一度返事がなかったので、もう一度挨拶したら「え？」という
顔を返されました。それはそれで、全くの無視よりもよい傾向だと思うのです。
ウザい大人だと思われるでしょうが、親以外の大人が少しでも関わることは
よい事だとわたしは思います。せっかくご近所なんですし。

昨日見てしまいました。
若い男性が自転車をエレベーターに積んで乗り入れるところを。
思わず何階で降りたか確認してしまいました。
そういったスレがありましたけど見たこと無かったので何処の階だろう
と思ってましたが・・・たぶんこの方しかいないんじゃないでしょうか。

１４４さんのおっしゃるように、私も挨拶は気になります。
お子さん以前に、大人でも挨拶を返してくれない方がいて悲しくなります。
まあ、進んで挨拶をしてくださる方の方が多いですけど。
大人がまずしっかり挨拶をかわすことが、子供たちへの見本になると思います。
私もまず自分から挨拶を心がけたいなと思っています。

随分前でしたが、ロビーでおしゃべりしてた中学生の女の子たち
その一人がテーブルに足を放り出して（土足で）しゃべってたのを
注意したことがあります。
その子は「すみません」といってテーブルを拭きました。
やはり気になることは大人たちがその場で注意すべきだと思います。
本来なら親御さんがすべきことなんでしょうけど。。。

147さん同感です。
自分も身に覚えがありますが、親の前と学校の先生の前とその他の人たちの前では、それぞれ
見せる顔が違うんですよね。彼らにとって、その他の人たちは観葉植物と変わらない存在なのかも
しれませんが、大人がいつでも「見てますよ」とか「見守ってますよ」とかいうことに気づいて
欲しいです。

146さん。
大人も同じかもしれませんね。わたしも気をつけたいと思います。機嫌が悪いときもあるので。。。
小さい子達もちゃんと見てますよね。

145さん。
ママちゃりでも余裕で入るのでしょうか？なかなか勇気もいると思うのですが。わたしはまだ
見たことがありません。

ここ最近、引っ越してこられる方が多いですね。

我が家のフロアはほぼ入居が完了した模様です。
広告によるとあと５戸で完売だそうですが、
実際はどうなのでしょうか？

新住民の皆さんともいいご近所関係を築きたいものですね。

総会時にコミュニケーション活動を継続すると聞いた気が
するのですが、どなたか今後の活動について、
ご存じないですか？

完売！