とうとう待ち切れずに住民版を作ることにしました。
有意義な情報交換をいたしましょう。
[スレ作成日時]2009-01-30 22:17:00
とうとう待ち切れずに住民版を作ることにしました。
有意義な情報交換をいたしましょう。
[スレ作成日時]2009-01-30 22:17:00
シャトルバスとたばこの話題が出ていますので、一個人としての意見を述べさせて頂きます。
シャトルバスは、私も利用していることもあり、存続を希望したいと思います。
ここを決めた理由の一つでもあるし、朝の混雑を避けて乗車出来るのはとても便利です。
採算が合わないのは、マンション側も始めから分かっていたのではないでしょうか。
私は昼間の便を増やした上で、利用者には月額1000〜2000円程度負担してもらっても
いいような気がします。
たばこの件ですが、下の階の方がテラスで吸われるので、窓を開けているとたばこの煙の
臭いが部屋に入ってきます。
マンションの規定では、テラスでは吸ってはいけない、との決まりがないので我慢するしか
ないのでしょうが、ちょっと気になります。
住民掲示板なので、荒らしみたいな投稿をせず、楽しく続けたいと思います。
25さんに賛成です。
私もシャトルの存続を希望しています。たばこも気になります。どこかに喫煙スペースでも設けることができればいいのでしょうがなかなか難しいですね。
あっ、ただ シャトルの料金アップは痛いですね〜
なにかいい案がでればいいですね!
私も隣の家の煙草の煙が24時間空調から入ってきて大変迷惑しています。
家族は誰も吸わないので、吸われる度に空調で排気しなければならず1年経過しました。
マンションの玄関前で吸ってもらえば空気排気され入ってこないのですが。
マナーを守らない隣人にマナーを守ってもらうよう何か手立てはないものでしょうか。
たばこの話題で参加させてもらいます。
喫煙される方は、自分の家には煙を入れない、でも隣人宅は気にしていない、
というのが実態かもしれません。
マンションの掲示板にもありましたが、吸殻については注意を喚起する内容が
記載されていましたが、テラスで吸うことについては禁止していないのを見ると、
やはりガマンするしかないのかなぁ、と半分諦めています。
隣人の方のマナーに頼るしかないというのも残念な気がします。
規約で禁止されていないのだから喫煙は当然の権利だと思いますが?
それを我慢と言うのはずいぶんと上目線ですね。
まるで喫煙者が悪だと言わんばかりに感じます。
換気扇の下で煙草を吸えば煙は外へ抜けて隣の家にもにおいは行きますよね?
それでもマナー違反ですか?
煙草のにおいが嫌いなのは個人的な趣向であって、それを押し付けないで頂きたい。
マナーと言う言葉で着飾って正義面しているようにしか思えません。
「煙草のにおいが嫌いなのは個人的な趣向であって」という考えは一般的には通用しないと思います。
煙草を吸うのにことわるのがマナーというものです。
29さんこそ上目線というものです。
肺癌の危険性を隣家におよぼすのにずいぶん勝手な意見ですね。
一般的じゃないとはどういう事ですか?
非喫煙者が増えているから喫煙者は少数派=悪ということですか?
「喫煙スペースを設ける」
「玄関前で吸う」
これの方がよっぽど一般的じゃないと思いますが?
マナーを盾に極端にエスカレートしすぎているとは思いませんか?
集合住宅に住んでいる以上様々な趣味趣向の人がいるのは当然のことですよね?それを理解しないで喫煙者を悪者呼ばわり、マナーだ我慢だ言われるのは心外ですよ。
煙草を吸うのにことわるのがマナーですか。
そんな必要あるんですかね?
私の知る限りここは禁煙マンションではないはずですが。
あなたもそれはわかった上でここを購入したんですよね?
喫煙者もいることを承諾して購入しておきながら、煙草を吸うのにことわるのがマナーというのはそちらの方が身勝手だと思いますが?
タバコの問題は マンションだけではなく 難しい問題ですね。
若い頃から吸っていて、なくてはならない存在の喫煙者の方と。吸わない、むしろ大嫌いな方。
私は 吸わない派ですが、喫煙者の方を悪者と思っているわけではないのですが、やはり 煙や臭いは いやなものです。 ちなみに 稲毛駅の喫煙所は四月からなくなり 駅ごと禁煙になるそうです。
だから、吸うのをやめてくれではなく、吸わない人にも害を及ぼすことが立証され 激減しているのではないのか?というところです。
タバコも騒音なども やはりお互いの気遣いが大切ではないでしょうか?
みんなのマンションですから 気持ち良く過ごせたらと思います。
やっぱ、たばこ吸うやつらは自分勝手だよね。
はっきりいって迷惑なんだよ!!
もし、自分の家に下の階から毎回バキュームカーの匂いがしてきたらどう思う?
むかつかね?
それくらい、たばこの煙はくさいんだよ。
たばこは禁止されてないからいいだろだと?
ふざけんな!
>>36
やっぱ、カレーを食べるやつらは自分勝手だよね。
はっきり言って迷惑なんだよ!!
もし、自分の家に下の階からバキュームカーの匂いがしてきたらどう思う?
むかつかね?
それくらい、カレーの匂いはくさいんだよ。
カレーは禁止されてないからいいだろと?
ふざけんな!
こう置き換えると完全に自分勝手な発言だとわかるっしょ?
なんだか嫌な雰囲気が続いてますね。
必要な人と嫌いな人がいるのは 仕方ないですよ。
タバコだけじゃなく何でもそうですものね。
ベランダで吸ってる人がいたら とりあえず窓を閉める。吸う側は この煙に迷惑な人がいるんだと頭において吸う のが 今の段階ではって感じでしょうか?
喫煙エリアが減り、喫煙者が肩身の狭い思いをしてるのはわかりますが 吸わない人は 横に吸ってる人がいるだけで 大嫌いな煙と 服や髪につく臭いを 今までがまんしてきたことを 少しだけでも わかってくださいね。
ていうか
とにかく その辺にポイ捨てする人がいたから悪いイメージが膨らんだんですよ。今朝も エントランス前に 落ちてました。 ガッカリです。
なんか話しがエスカレートしてきてますね。
タバコの臭いで困ってる人も、タバコを吸うな、とは言っていないと思います。
外で吸われることで臭いが入ってくるのがイヤなだけであって、喫煙者を悪く
言っているわけではないと思います。
喫煙者の方、臭いが外に出ないように何故家の中では吸わないのか、その理由を
教えて下さい。
最近の話題はバスと煙草ですね。
どちらも賛否両論だと思いますが、まず、シャトルバスについて。
現在集計されているアンケート結果にもよりますが、
・便数をもう少し増やす。
・しかしながら、各戸の負担を今より軽減する。
・両方に対応するために、1回あたりの乗車運賃を、現在の無料から有料(100円程度)にする。
といったことが可能であれば良いなぁと、漠然と根拠無しで考えています。
次に喫煙マナーについて。
あくまでも参考ですが、とあるHPに次のような文章がありました。
「法律上ベランダやバルコニーは原則として共用部分であると解されています。
室内(専有部分)でできる行為であっても、共用部分では規制されるべき行為と
なることがあります。したがって使用細則などを改正してベランダを禁煙に
することは可能と思われます。ただし、罰金・罰則などを課すことは、
刑罰権は国家しか持たないもので、コミュニティ形成の大事な管理組合には
ふさわしくありません。
いくら専用使用権を持っていても、ベランダ本来の機能は、喫煙所ではありませんから、
禁煙にできるかどうかの 判断基準は、社会通念上の受忍限度を超える行為であるか否かによります。」
だから何?と言われても困りますが、愛煙家の方にとって肩身が狭い状況と思う次第です。
(そうそう、某〇Tさんは、社内禁煙でした。)
私は愛煙家では無いので、愛煙家の方には酷なことなのかもしれませんが、
わざわざ外へでて吸うことよりも、まずは家の中で吸っていただきたいと思います。
家の中で吸えない事情については、ベランダでも同様と考えるのが一つのマナーでは
ないでしょうか。
また、ベランダで吸われた場合の煙は24時間換気の吸入口に近いこともあるので、
どうしても外で吸うのであれば、吐き出し口となる玄関先で吸われるのが一番良い気がします。
喫煙ですが、“我慢が上から目線”とか“何様のつもり”とかではなく、吸わない家庭にとっては 煙・匂いは、やはり“つらい”んですね…煙が入ってくると子供も咳こんでしまうし、洗濯物に匂いは着くし…ヒィルターを通して吸ってる本人よりか “害”を多く身体に取り入れてしまっているし…でも、攻めるのではなく、すぐ窓を閉めるなど“防御”で我慢するしかないんですよね…ただ、エレベーター内の喫煙だけは絶対に止めて欲しいですね!
我家では強力な空気清浄機を購入し、タバコはその前でしか吸いません。
客人にも喫煙の際は空気清浄機の前で吸ってもらっています。
換気扇では結局煙は外に出ているわけで、タバコを吸わない方の受動喫煙は防げません。
タバコはやめられないので、せめてマナーだけは守りたいです。
空気清浄機でも完璧な対策ではないとは思いますが…。
エレベーター内の喫煙だけは絶対に止めて欲しいですね!
部外者です。一言言わせて。
今時、エレベータにカメラがついていないの。
カメラつければ解決します。
2年目でつけた経験マンションです。