私ごとではありますが、入居して1か月・・・。
そろそろ住民板も活気に満ちたモノになっていけばいいなぁ~と思い、
改めてスレッド作成しました!
日常の些細な事、情報交換出来ればと思ってます。
皆さんヨロシクお願いします・・・\(^o^)/
[スレ作成日時]2009-05-05 18:31:00
私ごとではありますが、入居して1か月・・・。
そろそろ住民板も活気に満ちたモノになっていけばいいなぁ~と思い、
改めてスレッド作成しました!
日常の些細な事、情報交換出来ればと思ってます。
皆さんヨロシクお願いします・・・\(^o^)/
[スレ作成日時]2009-05-05 18:31:00
>>41さん
ここの住民の方で、大型犬を飼っている方がいらっしゃるのですか?初めて知りました。
自分が見たことあるのは小型犬でしたが、あらためて契約書を見返してみたらやはり盲導犬や介助犬を除いて、体長が50cmまでとなっているので、いわゆる小型犬ですよね。
自分はペットについて苦手意識はないので構いませんが、苦手な方にとっては問題ですよね。
大型犬はルール違反だと思います。
散歩の後の足洗い場の利用はマナーとしてお願いしたいですね。
今までロビーに犬の足跡があったりとかは見たことないので、今ペットと一緒にお住まいの方達はマナーのいい方だと思ってますよ^^
>41さん
我が家は犬を飼っているので、犬連れでお会いした方と色々お話していますが、大型犬を連れた方には遭遇したことがありません。ちょっとビックリしました。苦手な方からしたら、たとえ小型犬でも脅威ですよね。
大型犬というと小さく見積もっても体重が15~30kg程度の犬を指すので、もしかして見かけたワンちゃんは中型犬の大きめな感じかもしれませんね。
それであれば実際に、私も自分の犬(規約ギリギリ)より体長の大きいワンちゃんにあった事がありますのでそれらのワンちゃんのことかもしれません。(カートに乗せている中型犬ワンちゃんも見たことあります)
一応規約では、体長50cmまでとありますが、犬種的には小型~中型の間に当てはまる大きさですが、かなり大きく育ってしまい、正直うちもギリギリの大きさです。しかし契約時に細かく聞かれたりはしなかったので、もしかしたら皆さん契約時には、ざっくりと小型・中型程度の確認しかしていないかもしれませんね。
余談ですが都内在住の友人は、マンションで大型犬を買っているのですが実は規約では『小型犬程度』だそうです。
しかし入居開始済みのマンションを後から購入する際に、営業の方から入居前から買っていた大型犬はOKと言われたようです。それは規約できちんと決っているわけではなく、購入を促す為に後から取ってつけたような暗黙のルールのようでしたので、もしかしたらここでもそんな事があったり・・・わからないですけどね。
エレベーターの件ですが、私が犬連れで後から乗る際には、一応「犬が居ますけど大丈夫ですか?」と一声かけています。ダメです、と言われた事はありませんけどね。
足洗い場も、うちは毎回足洗い場で足を洗って拭いてから部屋に戻ります。しかし、洗い場で遭遇する事は殆ど無いので皆さんあまり利用していないのかな~?
ロビーや共有部分は、抱っこしたりして歩かせてはならないはずなので、もちろん足跡は絶対にあってはならないのですが、部屋まで泥の付いた足のままで抱っこすると、ロビーに泥が落ちたりや自分の洋服も汚れたりするのでかなり足洗い場は助かってますね。(部屋にそのまま戻ってもどうせ、お風呂場で洗う事になるので)
そのうち組合のように、ペット飼育者の集まりもあると思うので、きちんとそのあたりは徹底するように話が出るのでは~と思います。
心配されている利用料は、足洗い場言ってもただ水栓が外にあるだけなので、利用して水道を使わなければ維持費はかからないと思いますよ。外回りの草木にお水をあげる為にところどころにある水栓と全く同じシンプルなものです。
ペットを飼っている側としては、当たり前でも苦手な方、嫌いな方も沢山いらっしゃると思うので、きちんと理解をしてもらう為には飼育者の側は本当に細かい点でも注意が必要だと今回改めて思いました。
長文失礼しました!
中型犬でも、大きいとかなり大きく感じてしまうのかも?
規約は50センチ?
体長50センチって、意外とありますね。
広報しっかりとみたいので、うちは、来月から入れてもらうことにしました。
電話ですぐに受け付けてくださいました。
だいぶ、増えてるみたいだけど、後どれくらいの戸数残っているのかしら?
完成してからは一年は経っていないけれど、早く、全部完売してほしいですね。
そうすれば、組合もできて、いいかなって、思います。
メイツさんはまだ、完売はしてないみたいですね。
頑張って案内しているみたいですが、後わずか?
不況の影響もあって、なかなか難しいのでしょうか?
今ここは利点があるけど、選びにくいのかしら?
不況が影響してるのかしらね。まだまだ、売れ残っているのは・・・
エコビレッジ坂戸もここよりも安いのに、まだ、完売してないのよね。
100世帯にしておけば、ここも完売していたのに・・・・
もう少し、上手な建て方していたらよかったね。
どなたか、有料駐車場側の方いますか?
そちら側残っているみたいですが、実際に住んでみて、どうなんでしょう?
日照条件とか、風通しとか?
道路側も住む階によっては違うのかしら?
3階とかのこってますよね。
200世帯近くはちょっと多すぎたかもしれませんね。
ただ、この辺で当分駅近物件は出ないでしょうから、考えている方はチャンスかもしれません。
うちは道路側の真ん中くらいの階の角部屋に住んでるんですが、バルコニーの眺めも良いし、日当たりも風通しも全く問題なくて大満足です。
有料駐車場側の棟にお住まいの方で、ここを見ている方はいないのかな??
角部屋なので、必然的に有料駐車場側の棟のバルコニーに目がいくことが多いのですが、かなり下の階でも日は当たってますよ。
あれだけ日が当たってれば洗濯物もよく乾くでしょうし、特に不自由はないと思いますけどね。
しかも値段が安いならお買い得だと思います。
今日、夕焼けみましたか?
綺麗でしたね。
ここまでの、大型マンションは都内にはありますが、この近辺では一番かもしれませんね。
しかも駅ちかですものね。
この先マンションは近場では建つとしても、高層階ではないでしょうね。
隣の林がマンションって事も将来どうなるのか?
区画整理の地区は戸建みたいだし・・・・
そういえば、バルコニーの喫煙の注意書きポストに投函されてましたね。
このサイトを見てる方々は皆さんの意見交換で気をつけていますもの。
吸殻を落とす方もいるみたいで、マナーにかける方が同じマンションに住んでるなんて、悲しいですね。
意図的とか意図的じゃないとかよりも、バルコニーでの喫煙をやめてほしいのですが、
中には、奥様にベランダで吸ってとか、換気扇の下で吸えないから、仕方なくバルコニーで吸う方もいると
思いますが、広いバルコニーなんですから、せめて、乗り出さないで、吸っていただきたいですよね。
掲示板のほう最近閲覧したら、最近また、友好的?きちんとした情報交換されてるみたいで、ちょっと、嬉しいです。
たまに、入居済みの方も書き込みされてますが・・・情報を知りたい方のために答えてあげられてる感じで良いと思いました。意見交換もされていて、疑問にも答えてる方もいました。
ここを決めるにしろメイツさんを選ればれるにしてもやはり、情報はほしいですものね。
メイツさんの掲示板も覗いてみたんですが、最近は書き込みが少し、増えてました。
毎日暑いですね。今週の土曜日7月18日 川越の花火大会が安比奈親水公園であります
ベランダから見えると良いな~ この間は、部屋の中に蚊が入って来てしまったので花火見物には
虫除けをちゃんとしないとですね
有料駐車場側住民です。
平日ほとんど家にいないのと、自分の懐具合と相談して南東側を選びましたが、
ワイドスパンなのでリビングのカーテン全開にすると結構明るいです。
通路側の部屋の窓と、リビングの戸を開けると風通しもいいですし。
日はお昼過ぎに陰ってしまいますが、洗濯、布団干し等は休みの日少し早起きするよう心がけてやれば
問題ありません。健康的にもいいかななんて。
入居当時は真っ正面から朝日が当たりとても気持ちよかったです。今のところ不自由はありません。
ただ、富士山が見えないのが残念なのと、駐車場が他の建物に変わる可能性があるのが少し不安ですが・・・
南東側結構明るくて、風通しもいいんですね。
南西は朝は電気をつけないと少し、暗めかしら?
電気代を考えると、できれば、つけたくないって、思いますが・・・
電気代の請求今月日中は仕事で朝と夜休みのときで、5737円でした。
これって、使いすぎでしょうか?
洗濯って、みなさんいつします?
通常は朝とかですよね。夜間電力の使い方、どうすればいいのかって、最近思います。
朝シャンを止めた方がいいのかとか・・・・
戸建に住んでいる時より、あきらかに、電気つけてる時間が多いんです。
どうしても、角部屋以外は日の入ると所限られちゃうし・・・
エコとか、何かしてますか?
これから、もっと、暑くなりますけど、戸建よりもマンションの方が涼しいって、聞きますが
どうなんでしょうね。
掲示板、ご近所さんも見てくれてるみたいです。
なんか、嬉しいですね。
今日長文でかきこみしてくれてました。
若葉はとても良いとか。改めて、若葉に住んでよかったって。
マンションが戸建よりも買える範囲であったって。確かにこの辺の戸建は結構高いでしょうね。
今日花火見えるといいですね~^^今から楽しみです。
若葉はいいと思いますよ。
住む前は不安もあったんですけど、いろいろと生活に必要なものやお店が揃ってる割に静かなので、住むには最高です。
インターが近いので軽井沢や伊香保温泉、水上温泉・スキー場へ2時間もあれば行けますしね。
花火見えました~(^-^)
でも、少し遠かったですね。もう少し盛大な感じだと良かったけど・・・
坂戸か鶴ヶ島の花火大会はいつでしょう?
近くでやるといいですね。
そういえば、こんど、コミュニティーでIHの試食会ありますね。
>57さん
坂戸も鶴ヶ島も花火は無いと思いますよ。(かなり小規模なものはわかりませんが。。。)
鶴ヶ島は市役所にいる友人に聞いたので確かだと思います。今日鶴が島駅前であった、サンバカーニバルが大きなお祭りみたいですよ。
花火は、右と左に(南西側から)見えましたね!左はかなり小さかったですが、川越のは一応バルコニーで飲みながら見れたので大満足です。
毎年見れないのが残念ですけどねぇ~。
間違えました!小さい花火は右側(越生方面?)です。失礼しました~
昨日の花火綺麗でした!ベランダが広いとテーブルと椅子を置いても大丈夫だし
ちょっと優雅な気分で花火見物が出来ました。ここは本当に静かですね。
換気扇のフードから電車の音がしますが、駅の脇に建っているとは思えないほどです
昨日は花火の後「アマルフィー」を若葉ウオークで見てきました。レイトショー
を見ても歩いてすぐ帰って来られる!ちょっと無理をしてもここを買って良かった!!
と思う一日でした。
>>60さん
アルファ もう、観にいってきたんですか?行ってから、すぐに買えました?
先に買いに行かなくても大丈夫でしたか?
席後ろの方あいてましたか?
そうですよね。ちかいから、レイトショーなら安いですしね。
私はシネプレックスわかばのオンライン購入で前もって買ってから行きました。
後100円出してシネプレックスカードに入ってポイントが貯まると
映画1回分無料になります。レイトショーでも他の(うちみたいに夫婦50割引でも)
ポイントが貯まります。オンライン購入の場合はフロント(駐車券を押してくれる所)
に機械で発券した券を持って行くとポイントを付けてくれますよ。
<<http://www.kadokawa-cineplex.co.jp/wakaba/>>
花火は思ってたより小さかったですが、バルコニーで涼みながら見るのはいいもんですね~。
映画館が近いのは本当よかったです!夜でもふらっと行って観れるなんてほんと贅沢です。
うちはこの間レイトショーでターミネーター4観てきましたよ^^
コミュニティでIH試食会があるって上でどなたか書き込まれてましたが、告知ってありましたか?
そんなのあるなんて今日初めて知りました。それともポストに入ってるのかな~^^
>>64さん
IH簡単な料理講座で試食 ポストに入っていますよ。
以前も参加できなかったのですが、手作りうどんとかもありました。
申し込み表を管理人さんのメールボックスにいれるみたいです。
今回は休みなので参加してみようかなって。
少しでも、顔見知りの方が出来たらいいですし・・・
IHの試食会いつですか?家もポストに入っていませんでした。
毎日暑い日が続いていますがマンションは風とうしがよく涼しいですね。
線路側の部屋を寝室にしていますが、下にある小さな小窓からの風は冷風機かと思くらい冷たくて気持ちのいい風です。
家はまだエアコン買ってませんが扇風機でも十分いけそうです。
花火マンションからもちょっと見えたけどやっぱりぜんぜん小さくて迫力もないし・・・
がっかりしました。いそいで川越の方へみにいきました。やっぱり近くでみる花火は最高でした。
鶴ヶ島坂戸でも花火があれば結構見えそうですけどね。川越の花火だと遠すぎてだめでしたね。
料理講座試食は、確か28日です。
マンション掲示のところに貼ってありましたよ。
花火は大きい方が確かに迫力ありますね。
毛呂山に以前住んでいたんですが、夏祭り近くのおおるい?で挙げて結構家のベランダとか、外に出て
見ることできました。
この近くは花火が挙がらないみたいですね。
ちょっと、残念ですね。
バルコニーで涼みながら遠くでもちょっとはいいかな?今まではそんな事出来ませんでしたので・・・・
我が家も花火ベランダからみましが小さくて残念でしたね。あれじゃああんまり意味がないですね。テレビでみた方がいいですよ。
そうですか。
皆さん、花火に関しては厳しいご意見ですね。(笑)
ラストなんかは結構激しくて、満足できましたよ。
まあ、マンションのおまけみたいなもんですから。
バルコニーで軽く飲みながらって感じでいいですよ。人ごみで疲れることもないですし。
でも、来年は見られないんですよね。
こちらの方では大きな花火大会はどのあたりまで見に行かれるのでしょうか?
私も数年前までは好きでよく出かけて行っていましたので。
来年は花火見られないんですか?
来年は打ち上げしないですか?
以前、鴻巣の花火大会見に行った事ありましたが、凄く盛大でした。
近くで見たのは初めてで、凄かったです。
土手で見ることが出来て、人もかなり多いですが、座って、ゆっくりと見られます。
そういえば、星見えませんね。
この辺は周りが明るいから、見えないのかしら?それとも、空気?
以前の家からは、よく星が見えました。
星を眺めながら、一杯ってのもいいんだけど・・・
来年の川越の花火は伊佐沼公園で打ち上げですから、安比奈親水公園は再来年になりますね☆
皆さん酷評ですが、私も家のベランダで見れたので大満足でしたね~。
川越駅の観光案内所で配っていたプログラムを見ながら観覧したので、次は10号玉だ!なんて言ってると結構あっという間でかなり満喫できました。また再来年が楽しみです!
>71さん
でここら辺でオススメの花火は、ズバリ熊谷です!ちょっと遠いですが、ちゃんと河川敷に駐車場も準備されていて、そんなに気張っていかなくても停められるし、駅側の河川敷と逆側(東松山側)なら側の工業団地内に結構路駐しちゃっても・・・って感じです。(持っていかれない確約は出来ませんが(^_^;))
東京湾、隅田川、板橋戸田橋、江戸川市川、(あと昔の大宮)などなど首都圏近郊の花火を色々見てますが、人ごみが基本苦手なので規模が大きくて適度に賑わい適度にゆとりがある熊谷が今のところNO.1です♪
今年の熊谷は8/8で1万発です!(ちなみに川越は4千発)
10号玉も結構な数が出るので、河川敷でねっころがって見ると大迫力ですよ。
車だと運転手が飲めない事が最大の難点ですね^^;
そうですね~やっぱりベランダからの花火はイマイチですね。本当に小さなおまけって感じでしたね。しかも川越の花火は数が少なくて点点としていて間がながいし・・・やっぱり花火は近くでみないとね。来年は近くでみます。
今日は天気が悪くて、部分日食見られませんでしたね。
もしも、お天気だったらかすかにみえたのかしら?
26年後に北関東だそうで、その時まで健在だったら、見られるのかしら?
このマンションは26年後はどうなっている事かしら?
ローンも終わっているか、終わりに近づいているか?
きちんと、メンテナスされていてば、この綺麗な外見共用部分が保たれているといいですね。
うちは、老後もここで過ごすつもりですので、維持管理費が他よりも少し高い気もするので、綺麗なままで
保たれるといいなって思います。
近隣マンションは駐輪場は無料なんですよね。
昨晩花火ほんの5発?上がっていましたね。結構近くだったみたいですが、もう少し上げてくれたら嬉しかったな。
お祭りがあちらこちらの市や町でやっているので、そこの町内であげているのかもしれません。
マンションの場合子供かいとか町内の役員とかないので、その点は自分的にはありがたい。
仕事をしながら、役員って、結構大変。しかも、古くからの住民さんとの関わりもいがいと苦労してるって、
戸建に引っ越した友達が言っていました。
マンションは挨拶ぐらいで、干渉されなくて、いいって思います。もちろん、仲良くできる人がいれば
いいなとも思いますが・・・
小さいお子様のいる家庭はこれから、ママ友できるといいですね。
料理講座参加しました~(^-^)
とうもろこしのドライカレー凄く美味しかったですよ。
カレー粉をつかったカレーで何か、本格的ってかんじで、友達呼んで
ご馳走したくなちゃいました。
桃のデザートグレープフルーツのゼリーとお味見といっても、一人分はしっかりありました。
軽いお昼ご飯でした。
今日はラッキーで参加費がプリントミスで記入がなかったので、無料でした。
また、違うイベントもあるみたいなので、上手く日にちが合えば、参加したいと思います。
私も料理講座参加しました!
試食程度かと思いきや、けっこう量があってお昼ご飯替わりになりました。
どれも美味しかったし無料だったし、ちょっとしたお土産もいただけてラッキーでした!
これから出産を控えているので、産後落ち着いたらまた違うイベントにも参加したいと思います。
>>77さん
もしや?席お隣で話したかたかしら?違ったら、ごめんなさい(~_~;)
こういうイベントは楽しいですよね。
お子様の誕生楽しみですね。陣痛は痛いけど、生まれるときは感動です。
イベントに参加できた方羨ましいです♪
うちはたまたま今日は用事が入ってしまっていて参加できなかったのですが、前回参加したIH試食会のとき凄く楽しかったので、今回も同じように和気あいあいといった感じだったんでしょうね。
予定が合えば次はぜひ参加したいと思います。
それから77さん、出産頑張ってくださいね^^うちは7ヶ月になる赤ちゃんがいるのですが、ママ同士で仲良くなれたらいいですね。
77さんが母子ともに健康で出産を迎えられますよう陰ながらお祈りいたします。
〉77さん
初コメです。
私は来月出産予定なんです。
お友達になれたらいいですね♪♪
いつか機会があればお茶でも。
赤ちゃんや小さいお子さんとエレベータなどでお会いするとニコッと笑ってくれたり、じーっと見つめてくれたりで
とっても癒されます。コミュニケーションのきっかけも出来て、ちょっとうれしくなります。平日勤めに出ているせいか、どなたにも会わない日もあります。もっと皆さんとコミュニケーションの取れる場が出来るといいな~と思っている今日この頃です
どうしても、ファミリーや若いご夫婦が多いですよね。
一人暮らしなので、なかなかコミュニケーションがとる場所がないので、
私もそんな機会がほしいって、思います。
コミュニティーサークル?で、フラワーアレジメントとか何か教えていただけるといいのに。
コミュニティーサークルの方にお願いするには、どうしたらいいのでしょうか?
売主との契約で、今までのお料理教室などは開催されてるのではないかと思うのですが
今後有志で何か始める時はどの様な手続きが必要なのでしょうか?管理人さんにお伺いしたら
教えてくれるかしら 個人的に美味しい紅茶やコーヒーの入れ方教室なんかもあったらいいなー
ファーストとメイツの掲示板を最近見てみましたら、ファーストの人が書き込んだのかなって、思う内容が
ありましたが、あんまり熱くならないほうがいいと思います。
掲示板は好き勝手に言いたい人が多いので、書き込みに対して、反論?しても相手が面白がるだけだと主ます。
自分のマンションの悪口は誰でも言われたくないですよね。
人が何を言おうと、自分で決めて購入したのですから。
これから検討して購入する方々は実際に見て、自分の予算と検討して、何処に重点を置いて決めるかとおもう。
ファーストに合ってメイツに無いものその逆もあるし。
86です。
誤字ありました。すみません。
主います。→ 思います。
>>86さん
確かに検討板を見てると反論したくなるようなことが多々書きこまれていますが、
相手にしない方がいいのでしょうね。
どうも検討している人以外が書きこんでいるような気がします。
ファーストにしてもメイツにしても販売末期なので検討板は盛り上がらないでしょう。
まともな意見を聞きたいなら住民版を覗いた方がいいでしょう。
自分の目で実物を確かめるのが最も確かだとは思いますが。
それにしても、検討板でめちゃくちゃに書いている人は趣味なのでしょうかね。
メイツは住民版はないみたいなので、検討版だけが頼りなのかな?
でも、88さんのおっしゃるように実際に見た方がいいと思います。
音の問題、確かにここは時々上の方の状況によってでしょうが、聞こえてくるけど、まっ、
起きてる時間帯ずっとって、わけでもないので・・・
メイツさんは直張りなので、音がしないって事ですが住民版がないので、実際は解らないと思います。
直張りのほうが金属音は聞こえるって、以前直張りに住んだ事ある人が言っていましたが、
構造が違うのでしょうか?
生ゴミ処理機は特にあってもなくてもいいかなって、私は思うし。
電気代もかかる気もするし。24時間捨てられるので、特にゴミに関しては気にならないです。
実際にメイツMRじゃなくて、今の出来上がったメイツを見た人いますか?
ここに決めた最大の理由って、なんですか?
私は第一条件でポーチと広さ。共有廊下から、すぐにドアよりも、ポーチがあることで、何か、
自分の家って感じで・・・。
>>90さん
うちもポーチというのが結構ポイントが高かったと思います。
あと、契約時に部屋のタイプ(床やドアなどの色調)を選べたのがよかった。
メイツは耐震計算の見直しなどしている間に時間がなくなったのか、部屋の色は選べませんでしたから。
まあ、ここは今となってはこちらのマンションも残っているところから選ぶしかないのでしょうが。
駅近もメイツよりポイント高かったですね。(自分にとっては)
決め手は全体的な雰囲気、トータルでどちらかといえばこちらの方が上質(実際に値段も高かったけど)
に映ったことでしょう。
床暖は友人たちから一度味わうと手放せないと言われていましたが、やはり実体験するとその通りでした。
部屋の環境にも貢献していますし。
駐車場についてもメイツはエレベーターがないと聞いたのですが本当でしょうか。実物は見てないので不明な
点ですが。
あと、何気に若葉ガーデンも気にいってます。
気に入らない点としてはバリアフリーといっていますが、マンションから駐車場へいくときに何箇所か段差が
ある点は気になります。(些細なことですが)
>>90さん
段差たしかにありますね。私も気になっていました。
車椅子の方以外ににも、ベビーカーを押される方など、も段差って、結構たいへんですよね。
私は荷物が多いときはカートを利用して、運ぶんですがやはり、ちょっと、平らならいいのにって、
思います。
組合ができれば、改善もしてもらえるのかしら?
メイツ駐車場確か掲示板でエレベーター無いって書いてあったとおもいます。
エレベーターは必要ですよね。
みなさん、エアコン使っていますか?
うちは、まだ、今年の夏は一度も使っていません。
基本冷房は苦手ってのもありますが、戸建のときよりも、涼しいっておもいます。
以前の家は古いから、よけいにそうなのかもしれませが。
ここは、少し暑い時は扇風機で充分です。
電気代も節約って、おもいます。
ただ、冬がどうかなって。入居したばかりの冬は凄く寒かったです。
はじめまして。こんにちは。
引っ越してきて数ヶ月経ちます。
駅も近く、設備にも満足して日々過ごしています。
コンビニがあればもっといいのになあと思います。
先週だったか、かぜをひいて1Fのクリニックに行ってきました。
すごく気さくに話してくださる先生で、安心しました。
ちょっときになったのは、受付で1万円札を出そうとしたら、
カウンターの女性に凄く嫌な顔をされました。
見れば、1万円札は使用しないように的なことがかかれていました。
両替にいくのが大変なんでしょうが、
自分たちの都合で、顧客の支払い方法まで決めないで欲しかったです。
>>93さん
確かに一万円出すのは自由ですよね。
そういえば、銀行この近場にありませんね。
両替するにも、坂戸まで出ないと?
引き出しなら、若葉ウォークで出来ると思うけど・・・・
郵便局が若葉ウォーク側にあったかな?でも、小さいので、駐車場も小さいし、不便かもしれません。
93番さん
それ、わたしも えっ っておもったけど、
仕方ないと思いました。
自分の都合で田舎へ引っ越してきたのだから、
質を求めたらだめだと考えました。
93番さんは、ここに住んでいろんなころに満足してるんでしょ!
小さなことは気にしない気にしない。
どうしても不満ならば
気になったことは、直接そこで伝えましょうね。
ここで伝えても改善の余地はないですよ。
ここ最近思ったのですが、駐車場利用されてる方で、気づいてるかしら?
時間帯によって?対向車を知らせるランプ光る時と光らない時あるのですがどうしでしょうね。
あと、1階?時々光らない場所があるときもあります。
あてにして、運転すると危ないですね。
私はとりあえず、最徐行で運転してますが、下る時に止まれも停まらず、ぐんぐん降りていく方を見かけました。
幅も狭いのであぶないなと・・・・
同じマンション内で事故は凄く嫌な気分になりますので、お互い気をつけていきたいですね。
さっき、裏からの引越しを見かけました。入居の方が出て行くみたいで・・・
どうしたんでしょうね。
何があったのでしょう?
ちょっと、気になります。
93です。
たいしたことではないのですが、ちょっと品がないと思っただけで・・・・
スーパーやファーストフードのお店であるまいし。
うーん。でも、よく考えてみたら1万円札を使えなかったことよりも
事務員の対応が気に入らなかったのだとおもいます。
もう忘れます。お騒がしました。
>>99さん
こんなご時世ですし、どこのマンションでもありうることなんじゃないでしょうか。
個人の事情でも急なことがあったりしますし。
残念ですけど仕方のないことではないでしょうか。
人ごとではないですが。
特に多くをローンを組んでいる場合は(うちもそうですが)、早急に判断する必要が出てくる
場合もあるでしょう。
政権交代で住宅ローン減税も見直しでひっくりかえったりしないでしょうか。
固定資産税くらい出てくれればラッキーだと思っているのですが。
先の話について良い場合を考えると、宝くじが当たったり、事業が成功したのでもっといい条件
の所へ引っ越されたという可能性もありますよね。
(周りで億単位が当たった人を知らないので確率的には極小ですが)
今はいつこのマンションが完売するのか、だけが気になっています。
13日に管理組合の話?委員選出がありますね。
抽選選出になったら、どうしようって、思います。
正直困るんですよね。
一人もんにとったら・・・
実際になったとしても、どれくらい、できるのかって。
マンションの理事なんて、自分もそうですが経験したことのない人がほとんどだと思いますので、そんなに気負わなくても大丈夫だと思いますよ。それなりに人数も選出されるみたいですし。
それよりはせっかく綺麗でおしゃれなマンションなんですから、しっかりと管理組合を機能させて、無駄のない運営をしていきたいですね。マンションは管理を買えとも言うくらいですから、管理組合・コミュニティがどれだけ機能しているかで5年後、10年後の姿が全然違うはずです。
自分は若輩者ですし、経験がないので立候補までするつもりはありませんが、もし理事に選出されたら勉強して一生懸命やってみようと思ってます。
共有部分だって自分の家の一部でもありますから、能動的に関わっていくことが大事ではないでしょうか?
あと、設立総会後にロビーで開かれるパーティーを何気に楽しみにしてます。
総会遅くなってしまったら、もう、決まっていました。じゃんけんだったみたいで、今回は3月までで、速くやった方が良かったかなって。
私のグループは4家族しか参加してませんでした。
もっと、いたはずなのに・・・参加しなくても、しても順番に役員は廻ってくるみたいですね。
総会後のイベント何気に良かったです。
ビンゴはなかなかそろわなくて、最後の方だったので、品物でした。
1位 2位の人はヤオコーの商品券だったみたいです。
いくらだったのかしら?1万円 5千円かな?
3位4位?ギフト3千円 後は1千円が5人くらいかな?
その後順番で、品物を選ぶみたいなかんじでした。
でも、軽食もあって、楽しかったです。(^-^)
また、あるみたいなので、日にちが合えば、参加したいです。
昨日は総会とイベントへ出席された皆様、お疲れ様でした。
素敵な音楽が聴けたり、大道芸人さんの芸が見れたり、大人も子供も関係なく楽しめましたよね。
普段住民の方と中々お会いする機会がなかったので、ロビーにたくさん集まっていたのを見ると、けっこう大きいマンションなんだなと改めて実感しました。
MAXで196家族も入居できる訳ですから、考えてみれば当たり前ですが。
妻はママ友達が出来たみたいで喜んでいました。
今後も子育て世代、熟年世代、ペットを飼っているお宅、ディンクスなど、いろいろな方々が楽しめるイベントがあるといいですよね。
住民の方々も皆明るい雰囲気で、初めてお会いした方がほとんどだったのに、気さくにお話できました。
凄く楽しかったので、また日程が合えば家族で参加しようと思います。
最近書き込み少なくなりましたね。もう、あきちゃったのかしら?
みなさん、駐車場朝点灯ランプ。すれ違いの注意する時のランプがつかないようですが、知ってますか?
管理人さんに確認しようって思っているのですが、なかなか、言えてないんです。
付かないと、意味ないって感じで・・・・
ミラーで確認すればいいのですが、結構私なんか、あの、ランプきになってます。
事故が起きる前に、何とか朝もちゃんと、点いてることを望みます。
ここ最近、夜のゴミ捨て置き場、鍵が堅くて、開きません。
以前はそんなこと無かったのに・・・・
鍵のシリンダーがおかしいのかしら?
私の家の鍵もさす時に引っかかる感じがあって、前回の修繕?のときに施工会社の方に相談して専用のスプレーをしていただきました!時間が経つとホコリ等ですべりが悪くなるみたいです!その時の話だと、管理人さんにこの専用スプレーを預けておきます!て的なコメントいただいていたので、気になる方は管理人さんに確認してみてはいかがでしょうか?
ゴミ捨て場の鍵のかかりにくさとはちょっと違うような気もしますが・・・かなりの力を必要としますもんね?ゴミ捨て場!
残り5戸みたいですね~。だいぶ価格も下がりましたね~。まっ、仕方ないのでしょうか?
以外や7階が残ってたんですね。
価格が下がった上に、モデルルームは家具つきでお買い得ですよね。
当初はモデルルームの家具はリサイクルで、他で使うみたいな事を言っていましたが、
東武さんに全面託されたら、こういう結果になったんですね。
ポイントも50も多くて・・・・
来店プレゼントも人気のラスクですし~。ちょっと羨ましいかも~?
うちは、内装の色選べなかったし~(;一_一)
でも、今じゃ意外と気に入っているんですが。
たまに、上の階からの?ドコン ドコンと夜音が聞こえるのが、たまにキズですが・・
クレームをいえない所がちょっと、辛いかな?毎回2分位ですが・・・
みなさ~ん。残り一戸になりました~。(^-^)
今年中には完売になるかしら?
今年一月末引渡しからすると、まぁまぁですよね。
メイツさんは最近完売になったらしいです。
あちらは、少し、時間かかりましたが、完売良かったですね。
これで、西口側?が少し盛んになるといいですね。
スーパーは出来ないかしら?小さくても良いので、こちら側駅前に出来ると助かるかなって。
若葉ウォークも近いのですが、ちょこと、何か買うときあちら側に渡らなくて住むので・・・・
贅沢かな?居酒屋とかはできれば、要らないかな?
静かな住みやすい環境であってほしい。
残り1戸ですか~♪よかったですね!
今マンションに195世帯の方々が一つ屋根の下?で暮らしているって思うとすごいですね!(残り1世帯はいつになるのでしょう・・・)
今日、ポストを3日振りに見たら空き駐車場の抽選会の案内がきていました。
入居説明会のとき、2台目を希望していたのですが、あえなく抽選が外れ、別のところに1台分借りていたので、今回の募集の10台に当たれば!駐車場代も安くなるし、近くて屋根付き部分だから濡れなくて済むのが一番ですかね~♪
なんとか今回の抽選には当たりたい!っていうか当てなくては!!でも入居説明会のときも空き6台にたいして確か26台の申し込みがあったはず!あれからマンション住人も増えたことを考えると結構な倍率になるかな?
不安・・・。
火曜日に1階のコミュニティラウンジ(?)にて、0歳~4歳児のママを対象とした集まりがありますね。
企画された方、ありがとうございます。
まだ参加したことはないのですが、次回参加させていただきたいと思います。
そこで、参加された方にひとつ質問させていただきたいのですがよろしいでしょうか。
0歳児のママは参加されてますでしょうか?
私は3カ月の息子がいるのですが、同じぐらいのお子さんを持つママがいればなぁと思いまして。。。
火曜日乳幼児のママのあつまりあるんですね~。私は来年出産予定ですが近所に友達もなく初めての出産を控え不安もいっぱいです。仕事も辞め毎日暇ですし、マンション内で妊婦さんをよくみかけるので出産を控えたママや出産後のママが集まり楽しくおしゃべりしながら子育てや出産のアドバイスが聞けたらいいな~って思っています。
駐車場2台目は、うちも外に借りているので悩んでいます。
なぜならせっかく礼金や手数料を払って外に借りたので、2台目の抽選に当たってそちらに移っても、1台目を契約されていない方が使用したいと言われたらまた抽選で誰かが譲らなければならないですよね。
そして万が一あたってしまったらまた外で借り直すと思うともういいかな~と。
(あっ、ちなみにうちは¥6000で外に借りているので今回の抽選では値段的メリットはあまりないのです)
ちゃんと、この仕組みを皆さん理解しているのでしょうかね?それでもあえて2台目を希望するのはやはり屋根つきがどうしても良いとかメリットがあるのでしょうね。
あと毎日モデルルームの駐車場に停まっている白い車が気になります。(夜~朝まで)
ここ1ヶ月位なので最近越してきた方だと思うのですが、皆さん2台目を外に借りているのにと思うと正直腹が立ちます。少し前にも駐車場入り口側の雑木林のところに毎日同じ車が停まっていたので、青空駐車で通報しました。すぐにきてくれて、それ以降は停めているのは見かけませんが住民がマナー違反しているのは明らかなのでとても気分が悪いです。
モデルルームの駐車場も東武さんに言おうか悩み中です。皆さんはそういった事はあまり気になりませんか?
>>112さん、113さん
はじめまして!
妻が何回か参加したことがあるのですが、0歳児の子を持つママ達もけっこういるみたいですよ。
うちの子も0歳児(11ヶ月)ですし。
参加は完全に自由みたいなので、お子さんの年齢層は週によって変わるとは思いますが、大体0~4歳児まで幅広くいると聞きました。今のところは、毎週大体10組くらい参加されているようです。
妻の話を聞く限り、いろいろ情報交換できるのと育児ストレスを解消するのに凄く役立っているようですので、妊娠中の方も含め、一度気軽に参加してみては?
妻は仲良くなった方のおうちにお邪魔させていただいたり、逆にお招きしたり、一緒に買い物に行ったり、サークル外でも楽しく交流させていただいているようですので、ママ友作りにもいいんじゃないでしょうか。
>114さん
確かに東武のモデルハウスの駐車場に車ありますよね。
雑木林の所は一応駐車禁止区域ではないんですよね?
でも、二台目とかで停めてるのでしたら、いけないですよね。
マンションの来客用の駐車場は、正直時間が決められていて、友達が来ても微妙って、事はあります。
何時に来るか解らない時とか、時間どうりにこないなど。
ときどき、私も、忘れ物をしたり、ちょっと、部屋に戻りたい時は、ちょっと、停めさせたいただいてます。
それもだめなんですかね。
他の方も見かけるので、大丈夫かなって、おもちゃいました。ごめんなさい。
>>116さん
雑木林のところは駐車禁止の標識は立っていなかったと思います。
ただ、あそこに停まっている車があると住民は何となく嫌な気分になるのも確かですね。
一時的なもの(停車程度?)であれば問題ないと思いますが、夜中停まっていたりすると嫌な感じです。
2台目を持たれている方が荷物を積み込んだりする為には、マンションの前かそこに駐車するしかないわけですし。
これはあくまで私的感想です。
そもそもそこに停めているのが、住民の方かどうかもわかりませんが。モデルルームの駐車場についても同様です。
来客用の駐車場は確かに時間が分けられていて使いづらいですが、わからないときは多少長めに予約しておけばいいと思います。(隣の駐車場と料金が変わらない場合もあるかもしれませんね)
来客用駐車場はお金かかるんですね
だったら隣の駐車場においた方がいいですよね。
モデルルームの駐車場の隣工事してますが何ができるのでしょうか?
>>118さん
駐車場料金についても管理組合で変更の議論などできるのではないのでしょうか。
利用者がいないのであればもったいないですから、利用料を下げたり無料化もありだと思います。
(現状でも利用者がそれなりにいるのであれば変更は難しいかもしれませんが)
雑木林のところの駐車が気になっている人が多いと思いますが、ここを駐車場代わりに使っていると、とんでもないことになります。道路交通法では駐車OKでも、自動車の保管場所法違反となります。この第11条に同一の場所に12時間以上駐車、又は日没から日の出時までに道路上の同一場所に8時間以上駐車するとこの法律の違反となり、つかまると、反則金ではすまず、3ヶ月以下の懲役又は20万円以下の罰金となります。罰金は刑罰であり、前科となります。通報されれば検挙される可能性は大きいので皆さん注意しましょう。
〉112さんへ
私も三か月の息子がいます。
私は来週参加できないので再来週に参加しようと思います。
私も全くママさん友達いないので是非是非仲良くさせてください。同じ月齢の子をもつママ友ができたら嬉しいです
>116.117.120さん
ご意見いただきありがとうございます。
雑木林の駐車については120さんが言われているように青空駐車だったので通報させていただきました。
管理人さんにも相談の上での行為です。かなりの長期間だったので、管理人さんをはじめお掃除の方も周知だったのですが公道であるためコスモスライフでは対応できないので逆に住民の方から通報してほしいと。
一度、警察が来て線を引いてもらってからはその車は一度も見かけておりません。
工事業者の方などちょっと訪ねて来られた方が停めているのは、出入り口の邪魔にならなければ気になりませんが、毎日自分の駐車場代わりに使用されていたのが明らかだったのでどうかと思いました。
しかし住民以外の若葉駅を利用している方が電車から降りてきて乗って立ち去るのを一度見かけたのですが、こちらも気分がよろしくないです。あれだけ駐車場が駅周辺にあり、しかも金額も安いのに。
今、モデルルームに停まっている白い車も土日は日中も、平日は夕方~朝まで停まっているので駐車場代わりと思われます。各個人のモラルの問題なので、人から忠告されてもこういう方はわからないのかもしれませんね。
来客用の駐車場は、申請が面倒なので私は利用せず来客には隣の立体駐車場に入れていただいております。
もう少し簡単に利用できるといいですよね。
管理会社コスモスライフについての、あまりよくない書き込み掲示板がありました。
実際の所良く解りませんが、修繕積み立てなど、きちんとした使い方をしてくれればよいのですが・・・
議会には仕事の都合で参加がまだ、できてませんが、玄関マットは、本当に必要なのでしょうか?
必要枚数は5箇所ですが、どこでしょう?表、裏エントランス、裏出入り口、裏掲示物前、あと一箇所って?
リース代も馬鹿にならないと思いますが・・・ 積み立て金があがるって、事あるのでしょうか?
値上がりは困るなと思いました。
>123さん
あと1箇所は、駐車場~エレベータ脇のところでは?他に出入り口ないですよね。
確かにホールは滑りそうな床だとは思ってましたが、マットをレンタルするほどでは、と私も思ってました。
しかし役員の方たちの中だけでも多数決でそのような考えであれば、きっとその他の方も同じくらいの割合は必要と感じているのかな、と思って納得していました。
しかし無駄なもので管理費や積立金が上がるのは勘弁してほしいです。
今日、駐車場でヒヤッとした思いをしました。
3階のエレベーター側両方とも点灯ランプが点かず、ミラーでの確認もできず、上から降りてくる車に
気がつきませんでした。
相手の方も多分気がついていない感じで・・・
前々から、時々、対抗両方つかないとか、全部でなくて、階によってとか、片方だけとか、さまざまで、
管理人さんにも、伝えたのですが、業者さんの点検では、異常なしとのことでした。
もしも、他の方でも、気がついている方が、いましたら、管理人さんに、伝えてくださるとありがたいと思います。
一人の意見ですと、限界があるのかな?と・・・
幅が、狭いので、事故がおきてからですと、遅いのかと思いました。
駐車場のランプは、元々1つおきにしか付きませんよ。
文で説明するのは難しいですが、上りの車に反応するランプと下りの車に反応するランプとが交互になっています。
対向車が速度の出しすぎで、対向車のランプをこちらが認識する前に車が飛び込んでくるような状況はありえるかもしれませんね。
ランプの点灯に関しては、上層階まで全てはちょっとわかりませんが、毎日利用していますが特に問題ないように思います。
>>127さん
私の場所は、5階ですが、ひとつおきに点く事は知っていますが、その1つおきも点かないときがあります。
車の速度もそんなに、速くは無いとは思いますが・・・
速度によって、点かないときもあるとは知りませんでした。
対向車の速度が速く点かないのは、少々困りますね。
みんなで、気をつけて、走行したいものですね。
駐車場で思うことが・・・
中心列の角は基本的に軽自動車の場所だと思っていましたが(駐車線も外側が短いし)、抽選の結果大きい車が当たってしまったようで、カーブ(上り)は特に内側を通りたくても大回りしないといけない状況があると思います。私の言いたいことがわかっていただけるかどうか微妙な文章ですみません。
そのような場合、近くの軽自動と交代とかって無理なんでしょうかね?
大回りしながら登らなくてはならない個所の時に対向車が来るととても危ない場面に出くわします。
もちろんスピードの問題もあるかと思いますが。
何か良い方法があればなぁと。駐車料金も個々に違うので無理は言えませんね。
玄関マットについて
確かに、雨等で濡れた時は正直滑ったこともありますので、マットを利用するのは良いと思う部分と、リース?で料金が毎月かかるというのがどうかな?と思う部分といろいろ考えてしまいます。
修繕積立費が結構あるようですが、それを必ず使わなくてはならないわけではないので、貯まったら貯まったで、住民に還元?ようは月々の管理費を下げるなどの処置でもいいのではないでしょうか?と思ってみたり。
まだ、その必要性は早いかな?大規模修繕後とか?修繕してもなお余っていた場合とか?
難しいですね~。理事の方々も頭を悩ませての結果だと思えばこれでいいのかなぁ?とか。
独り言のようなコメントを長々書いてしまい申し訳ありません。
自分が理事になるまでまだ数年ありますが、今から考えすぎですかね?
>>126さん
確かに点灯しないことが時々あります。
それが上りだったり下りだったり。
点く場所があったりなかったり。
速度をかなり落としても反応しないときはしません。
しかし、全部反応している日も当然あります。
点検した日は全部ついたのかもしれませんね。
とりあえず、私は場内が薄暗いこともあり、視認性をよくするためになるだけライトを点灯するようにしています。
クラクションを鳴らすのは迷惑ですが、これくらいなら安全のためにいいかなと。
でも、根本的原因は解決した方がいいのは間違いないですね。
全体でアンケートでも取ってみれば実態がわかるかもしれません。(組合?)
対応してもらえるまでは、個々で安全運転を心掛けるしかないのでしょう。
自分のマンションの駐車場で事故だなんて最悪な事態ですから、お互い気をつけましょう。
駐車場のランプ
ちょうど曲がり角前に「止まれ」の白線があると思いますが、その上にセンサーらしきものがありますね。
通過時赤く点灯すると黄色いランプが回転する仕組みになっているようですが・・・
センサーが感知するときとしないときの違いはなんでしょうね?やはり止まる、もしくは止まるぐらいのスピードで通過するなどが必要なのでしょうか?(スピードを出しているつもりはもちろんありませんが)
スピードが出ていなくても通過する角度によって違いがあるのでしょうかね?
まずは皆さんが常に危ないかもしれない!という考えを持ちながら運転できればお互い注意できるかもしれません。
ところで、先日の駐車場の抽選会に参加された方はいらっしゃいますか?
平日でしたので、公開抽選会に参加はできませんでしたが、結果っていつ頃教えていただけるのでしょう?
当選・落選、結果が知りたいです。
駐車場センサー感知しないときありますよね。
みんなが、気をつけてくださればいいのですが、いがいと、停まらずそのまま、下ったり、上ったりする人もいますね。
人が横断するときにも、丁度、上から、エレベータに向かう時にセンサーが反応すれば、ランプはつきますが、
反応しないと、ランプつきません。
こないだも、点かず、下から、車が来ましたが、音が聞こえたので、きをつけました。
本当に事故になってからですと、危ないって、思います。
ここの、掲示板参加者は、読んでるので、気にしながら、走らせるかなって、思いますが・・・
先日のクリスマス会出席された方いますか?
どんな感じでしたか?
丁度、仕事で参加できませんでした。
ママさんサークルはあるのですが、40代~50代の集まりって、ないのでしょうかね?
後は、熟年?熟年って、何歳ですか?50代もはいるのかしら?
60歳?仕事をしていない方々は何かとイベントに参加されて、お友達も出来てるみたいですが、
午前とか、午後?フルタイムなど、仕事をしている方中年の方の集まりがあったら、嬉しいなって思います。
同年代の方もいるのでしょうが、コミュニケーションをとる機会がなくて・・・・
小さいお子様や、これからお子様出産など、若いママさんパパさんは、意外と、仲良くなっているみたいですね。
ちょうど、私達の年齢、子育てが終わって、仕事をしているなどの人達が友達作るのが難しいのかな?
30代、仕事持ち子無しです。
我が家もクリスマス会、参加しませんでした。
前回の交流会のときに子供がいる方たちはすでに関係が出来上がっていてなんだか居心地が悪く。。。
かといってシニアでもないし。知り合いだけで固まってしまうのであれば交流会の意味がないと感じます。
それより趣味趣向で集まれたほうが年代も超えて知り合いが出来て良いように個人的には思います。
134さん>>
そうですよね。趣味趣向賛成です。
そういう何かあるといいですよね。仕事をしていながら、何かできたらって、思います。
シニアの方々もグループが出来上がっているみたいで、何か、例えば、ちょっとした、イベントや、
何か作る企画も誘い合っているみたいですよ。
134 135 さん
わかります
本当に9月の会は子供がいないと居心地悪かったですよね
せっかくあるコミニティルームだし趣味の会とかやって欲しいですよね
>135.136さん
134です。
同じ思いの方がいらしてちょっとほっとしました。
確かにシニアの方もかなり固定メンバーな感じがしますよね。きっとそれ以外の方で入りづらいと思っているシニアの方もいらっしゃるかもしれませんね。。。
先日開催されていたフラワーアレンジメントやデジカメ、年賀状作成などのようなものを定期的に習い事のような感じで開催される趣味の会があれば参加しやすいのかなと思います。
個人的には土日や平日夜間が希望ですが、平日休みの方も結構いらっしゃるようですから固定の曜日にすれば参加しやすいでしょうかね。
もし何かこれやりたい!ってものがあれば主催者のヌックさんに提案すれば検討してくださるのかな?
入居のときにアンケートには色々書いたのに全く反応はありませんでしたが、めげずにもうちょっと練ってまた提案してみようかと思いはじめました。せっかくですから何かあれば皆さんも提案してみてください!!!
実現すれば、後日趣味の会で実際にお会いできるかもしれませんしね。
135です
私は変則な仕事ですので、月に一回とかの固定の曜日でしたら、参加しやすいかな?
土曜日でも、日曜日でも・・・
ママさんサークルは確か入居者の人達で作った様な?
管理組合で決めたのかしら・・・・?
私も何か機会があれば、提案してみたいと思います。
30代子供在りです。
134.135.136さんのおっしゃる通り、9月の会やクリスマス会は、小さい子供のいる私の立場から見ても内容が子供向けなところが多く、住民の親交を深めるという趣旨には沿わないのでは?と感じました。
サークルには所属していませんが、数人のママさん達が立案して管理組合で承認を得て発足したと聞いています。
個人的には、子供が幼稚園に行っている間のフリータイムを有効に過ごせるような・・・年齢・性別・子有り無し関係ない趣味の会があったらいいのに、と思っています。せっかくのマンション住まいなので、色々な方と知り合える機会がもっと欲しいです。
初めての書き込みです。
私はほぼ子育ても終わりに近づき、子供を通して
住民の方と知り合える事もなく、仕事をしているので、顔見知りの方を
作るのも、難しい状態です。イベントには、何度か参加させて頂き、楽しい時間を過ごす事ができました。
素敵なコミュニティールームがあるのですから、
何か良い活用方法があるといいなぁと思います。
残り~戸ってなにを根拠にいってるんでしょうね~
東武の売りあおりに見えて仕方ないです。
夜、外から電気をみるかぎり、埋まってない気がしますが。。。。どうでしょう