駐車場の位置移動ですけど
理事会は最初は全部移動みたいなこと言ってたくせに、1月のアンケートみて、変えたんでしょ
民主党並みに方針が迷走してる
次の案を出さずに交代ざゃないの
>545
方針を変えないと「理事会の暴走、民意を反映しない」というのでしょうね..こういう方は。
なぜ変えたか、前回の説明資料も読んでいない。
こんな方と一緒に住んでいると思うと、イヤになるなぁ..
544さんへ
543です。もちろん私もすべての人が納得(満足)できる方法がベストとは思います。
でも、前置きとしています『今回のような駐車場の問題』ではベストの方法を模索していては、おそらく何年たっても決着はつかないと思ったのです。
実際問題として『すべての人が少しずつだけ不満を持つ結果』は決して低い目標とは思いません。
個人の少しを犠牲にして、団体としての最良を得る。つまりは全体最適です。
空想のような理想を追っても、それこそ醜い結果になってしまうのでは?
>539
立候補できないじゃん、くじ引きで決まった理事がやってるんだから。
選挙で選ばれたわけでも無いのにかなり強引じゃないですか? 駐車場にしても、おまつりにしても
総会無視して住民無視して勝手に進めてる印象を持ちます。
548さん
残念ながらこんなところで、意見しても何も変えられません。
ぜひ、今度の総会で意見を発表してください。
期待してます。
546 理事の逆ギレ?
説明資料に方針が変わった言い訳は書いてあった。
アンケート結果で、E棟の方の不満?がかなりありますが、
実際に住んでみて、やはりE棟の方は不便だろうなと感じています。
設計時に、東側駐車場のほうを大きくしておけばよかったのに、
どうしてしなかったんだろう? どなたかご存知ですか?
また、ABCD対E という構図のように書かれていますが、
C,Dの人は(東になることは完全ごちゃ混ぜでない限りないので)
どちらでもよく、A,B対Eというのが正しいのでは?
また、Bの人の中には西側の方が(駐車場へのアクセスや、よく使うルートとの
位置関係で)良い人も居るのでは?
なので、Bの西希望者を募り、その分、Eの東希望者に割り当てては?
今度、投書してみようと思います。
アンケート結果の最後にあった、電気自動車の件、達見だと思う。
E棟ウザ
わかってて買ったんでしょ
551
C棟住民ですけど、駐車場の東西変更を希望してるのはEだけじゃない?私は絶対反対です
こないだのアンケートでも調査してましたね
553さん
私の言いたいことを理解されていないようです。
CD棟の人が反対するのは、完全ごちゃまぜになる場合だけでしょ?
私の提案は、BEだけで配分を変えても良いのではということです。
また、たとえ完全ごちゃまぜでやり直しても、A~Eの人が希望を出したら、
CDは全員西になります。
すると、A,B,Eから西の希望がどれぐらいあるかですが、現状E分は
西にあいてるのですから、西が希望過剰になることはありえないでしょう。
西のE分 >> A,B,Eの西希望者 でしょう?
つまり、CDは、どうやっても西確定ということ。
CDの人は、東になる可能性があると勘違いしているから、アンケートで
反対したのでしょう。 冷静に考えると、反対する理由があるのは
A,Bの人だけです。
逆に、利害関係者がABEの人だけなので、その中だけでアンケート
すべきでは? まあ、次期に先送りのようですが。
>554
理事の方?
理事会はどこまで決めているのでしょうか。
3月にアンケート頂きましたけど、その後の方針が良くわかりません。
私見ですが、あの配布物を全部読むのは大変ですよ。全戸がすべて内容を理解できますか?
551=554です。
私は理事でも、E棟住人でもありません。
昨日、アンケート結果郵便受けに入っていましたよ。
棟によってタイミングが違うのかな?
どの棟なのか、ばれちゃいますね。
あの配布物、読むのいつも大変ですね。じっくり読まないと
意味が理解できません。
ただ、簡単に書いてしまうと、あいまいさが残って、後でまた、
書いていたことと違うとか、文句がでるでしょうね。
面倒だけど、図があるとだいぶ違うと思いますが。
理事会は面倒で大変な仕事をしていると思います。
私はとても感謝しています
先ほど西駐車場の(確か3か4階)に警官が
来てて何か話をしてましたけど、事故でもあったのかな?
未だにライト点けない車がいるので、危ないですね。
ミラーでは全然見えない。とても非常識というか無神経。
車上荒らし
18時ごろ、ららぽの屋外駐車場にもパトカーがウロウロしてました。
車上荒らしですか・・・。柏は多いらしいですね。
>>554
駐車場を利用するのに便利だから、A棟を購入。
駐車場を利用するのに不便だけど、E棟を購入。
この差は大きいと思いますよ。
利害関係っておっしゃいますけど、単なる利便性だけの問題ではないです。
申し訳ないですが、E棟の方の意見はわがままとしか受け取れません。
また、「完全ごちゃまぜ」というのも、アンケート結果からして行われないでしょう。
話をややこしくしないでくださいね。
完全なものなんて最初から存在しないのだから、
徐々に改善しようとするのは普通じゃないのかな。
ちなみに私はA棟なのでなんの反対もないけれど。
554 のような、「納得して買ったんだろ」という感情論に立てば、
「抽選で8階になった、1階と不公平だ」というのもおかしいよね
「納得して買った」んじゃないの?
片方の感情論だけ解決するのはおかしい気がする
既得権益に誰もが、すがるのさ。
政治家の気持ちが分かるよね。
駐車場も大きな関心事ですが、修繕積立金の運用についても
責任の所在等、慎重に是非を検討していただきたいと思います。
料金設定の見直しに賛成が多数。
使用区分の変更に反対が多数。
これが民意なのではないのですか?
E棟住民ですが、アンケートでは東側駐車場が使いたいと答えました。
ただそれは、ルールを無視したり、揉めてまで使わせてくれというものではありません。
他の住民の方々の理解があってはじめて実現するものだということは理解しております。
普通に話し合えば揉める必要はないと思います。
ここの掲示板を久しぶりに見ましたが
自分の正義を振りかざして、違う意見を非難するような書き込みがあるのは、非常に残念ですね。
住民それぞれの意見が違うのは当たり前だと思いますし、
多数であれ、少数であれ、意見を言えないような状況のほうが問題だと思うのですが。
まあ、掲示板で議論してもしょうがないと思いますけど・・・。
住居を決める際には価格・間取りは当然として、駐車場・騒音(道路や線路との位置関係)・眺望などなどの条件を吟味して決められたと思います。
例えば車通勤者は駐車場は重要でしょうし、自宅にいる時間が多い人は日照や眺望など、どうしても譲れない要素があったのでは?
その反面、泣く泣く受け入れたマイナス要素もあったと思います。
E棟の一部の人たちは、たまたま駐車場が後から変更可能な要素のため、自分たちに都合よくしたいのでしょうが、
多くの人は、住んでみて後悔する点があっても自ら受け入れたマイナス要素に納得するしかないのですよ。
アンケートで、まだ区画の全面見直しを選んだひとは、その辺を考えてください。
ゴリ押しすると、それならゴミ捨て場を駅に行く途中にも設けろ、大型バイク通勤なので住居の近くにもバイク置き場を設けろ、中庭の木が邪魔だから切れなどと言う人が出ないとも限らない。
B住民です
既得権と言われると心外です
購入前に、B棟は東駐車場と文書で説明受けてますし、E棟も説明受けたんじゃないですか?
E棟の日陰になってでも利便性を選んでいます。
E棟のかたは駐車場を重視するならAかB買えば良かっただけです
しつこくてすいません。568番ですがカッコ内が抜けていました。
(将来また区画全面見直しを提案し)ゴリ押しすると・・・
別に、あなたの駐車場を空けろといってるわけでもないのに、
人がもしできればちょっと便利になりたいというのが、
そんなに気に入らないの?
心にゆとりないのね。
アンケートですから、どう答えるかは、本人の自由ですよね。
あれだけ少数の意見を理事会が採用するわけがありません。
みなさんムキになってE棟を叩かなくてもいいのではないですか?
>>571
購入する際、駐車場位置にどれだけ比重を置いたかは、各家庭違うはずです。
重視した家庭にとっては、東棟に移動したいE棟の方の主張は理解できないはず。
「心のゆとり」とか、そういう問題ではないのでは?
B棟の売れ残りがあったんだから、どうしても東駐車場を使いたいのなら
B棟を選ぶこともできたわけだ。
>>571
ゆとりとかそういう問題じゃないでしょ
じゃあ、あなたの家に余った部屋があったら誰かの荷物置いてもいいの?
これからA,B棟に入居する人が困らないような決め方が必要なのではないですか
アンケートに答えただけで、どこかの理事の様に何かをゴリ押ししようとしたわけでもないのに
散々な叩き様ですね。そんなにマンション住民内でケンカさせたいんですか?
駐車場の入れ替えを押し進めていた時は駐車場のエレベーターで会う人と何となく気まずい
思いをしていたけど、さらにまた棟同士気まずい思いをすることになるなんて・・・本当に嫌です。
クラブ活動、趣味の集まり、子供の関係、、、それぞれ付き合いがある人もいるでしょう?
本当に迷惑なので、ケンカを焚きつける様な書き込みはやめて下さい。
うーん・・・
匿名掲示板だからね・・・
建設的な議論をするんだったら、リアルな会議をする場だったり、書き込んだ人が誰だかわかる掲示板が必要ですよね。
でも、本心で議論出来なくなるので、盛り上がらないですよね〜
ここ以外に活発に議論でくる、場や環境があれば、ここにもこなくなるんですがね・・・
匿名掲示板を見て、気分が悪くなるようだったら、見ないのが一番です。
私もE棟住人です。といってもまだ住んでおりません。目の前にある駐車場を使えないE棟の住民にとって、事前に説明を受けて承知している筈だから文句を言うなとは傲慢ではありませんか?551の方の意見に賛成です。すぐとは言いませんが、検討する価値はあるのではないかと思われます。
心にゆとりのない人に何いったってムダですよ。
575の書き込みみたって判るでしょ。
正常な判断力が残っていない。
E棟の人はまずはしばらくおとなしくして、
シンパを増やすところからでは?
昨年夏の入居でしたが、E棟の車でのアプローチに関しては図面をもとに細かく説明を受け、自分でもぐるっと走ってみて「こりゃあ、面倒だな..レイアウトの設計ミスじゃないの?」と思って他の棟を選択しました。妻は毎日クルマを使いますし。
しかしフロアの位置や価格と同様事前に販売側で決めていたことであり、管理が組合に移管された現在では決して変更できない制約ではないですね。私は西側を使っているので東側の空き状況はわかりませんが、例えば一度入れ替えを実施してAB棟の空き住戸分を確保し、それでも余裕があったらE棟の希望者を募る(相当倍率は上がってしまうかもしれませんが)などの善後策は将来は検討できるのでは?あるいはA,B棟で西側希望の方もいるかもしれませんし。
ただ現時点では手続きや段取りが相当面倒になりそうなので、まずは今の区分けで一度実施してみて「フロア別価格」を実現するのがいいかなと思います。
お互い長く住むんですから、じょじょに改善していきませんか?
583さんに同意
585さん
>でも、事前説明があって、承知したわけです。
>ペット禁止とか、廊下に自転車置かないとか、みんな同意して購入したわけなので、
>手続きをふんで、多数決?で変えないとしょうがないですよね。
これ、両者の言い分両方含んでますよね?
「事前説明があって承知したから、いまさら東に変えろなんてわがまま」
「手続きをふんで変えたいと言っているだけなのに、何が悪い」
結局、どっちなんですか??
私も583さんの意見に賛成です。
ところで、ペット禁止だったっけ?
廊下にベビーカーとか三輪車おいてる人も実際にはいるし、
ベランダにほんとにみんなテーブルとかおきっぱなしにしてないの?
一番街の説明会では、しっかり、ベランダでブランチをと言ってましたけど。
仮に、東に空きがあるとして、E棟の人の車も東に入れたとする。
しかし、今車を持っていないA棟の人が、将来車を買ったときに東に空きがなかったら
どうなるの?
また地デジ見れなくなりました!
皆さんどうですか?
ここ最近も目に付きますが、他人をを刺激するような言葉は使わないべきです。
売り言葉に買い言葉では建設的な議論が出来ず、このコミュニティにとってマイナス、ひいては自分にとってもマイナスにしかなりませんね。
>587
あなたならどうします? A,B棟の方優先みたいなルールが必要とお考えでしょうか?
逆に「もうクルマいらないやぁ」という方もでてくることでしょうし...
詰めなきゃいけない課題はいっぱいありますね。
空いているからE棟もOKというのは絶対反対。
A,B棟で西でもOKという奇特な人がいれば、個別の交換はOK.
589に同意です。
他人を攻撃してもストレス解消にしかならないし、掲示板の質が下がるだけです
建設的な意見が良いですよね
ペットは大きさの条件付きで、ベランダは禁止し゛ゃありませんでした?B棟のベランダで泣いてますけど
>592
個別交渉を認めることは絶対反対です。それこそ既得権につながり、
良い場所は取引対象になるかも。交換を断ったら人間関係破壊しそう。
空いてれば認める代わりに、ABの一台目の希望があれば、そちらを
優先してどいてもらう、というのではダメ?
585 586
ABCD棟の本音と建て前じゃない?
>>589さん
どうでもいいけど「他人を刺激するような言葉は使わないべきです」
というのは、日本語としてちょっとおかしいと思いますよ。
普通は「他人を刺激するような言葉は使うべきではありません」でしょう。
今更駐車位置を変更するなんて絶対に反対ですから。そんなこと認めてたら規約の意味がなくなります。誰だって100%満足する場所なんてないでしょ?
597
民主主義も、ここでのみんなの建設的な書き込みも
すべて否定する意見ですね。規約は変えられるものですよ。
まあ、一票分の権利はお持ちですので、
どうぞお好きに行使してください。
管理組合からの理事会の議事録見たけれど、
普通のことしか書いていなかった。
何が問題なのか理解が出来ない。現時点では。
A棟の方昨年不動産取得税は払われたのでしょうか?狭い部屋だとかからないという人もいるのですが。実際はどうなのでしょうか?
昨日20時からテレビ東京で映ってましたね
はっぱ体操が中心に流れてました
しっかり2番街のCMもセットでした
おおたかの森の某マンション最上階に住んでいるという噂も流れてます。
基本的に噂ってこんなもんです。根拠がないのに真に受けるのもどうかと。
その木村さんは違う木村さんです。
茨城に行くともっとすごいですよ。
「○○が霞ヶ浦のバス釣りのための拠点として買った」とか「××さんの奥さん名義になってる」とか..
どうせクルマで都内から来るのだろうから、駅前のマンション買う必要ないのに。
中学校の新設計画があるような、まったく進んでいないような良くわからないのですが、どのような状況なのかご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。私立中学へ行ってる子供も多いのでしょうか?
新設中学の話しは知りませんが、クラス(小6)の多くの人数が昨年受験しましたよ
どの辺を受験してるのでしょか。
都内だと、開成しか近くないし、
あと江戸取ぐらいしかないと思いますが。近くには
渋幕は案外近いのかな。
607です。ありがとうございます。近くの私立中学はあまりないですよね。みなさんどこを受けてるのでしょうか?塾は柏駅に行ってるのでしょうか?ご存知でしたら教えてください。
ありがとうございます。そのようなエリアとは知らず購入を決めましたがラッキーでした。でも柏の葉キャンパスには塾がなさそうですね。
上位校を狙うなら、塾は柏駅周辺だね。有名塾がたくさんあって流山、我孫子、茨城方面からも生徒さんがたくさん通ってるよ。色々な地域の子達と切磋琢磨して成長していくのもいいもんです(笑)TXで都内の塾に行くという選択肢もあるかと思うけど、その場合は自分で情報収集してください
D棟1階、一斉にエアコンを付け始めましたが、賃貸物件にでもするのでしょうか?
どなたかご存知ですか?
5/20からモデルームが現地に移るので、それに使うのかも知れませんね。
>615さん
情報ありがとうございます。いよいよモデルルームも閉鎖ですか...
私はD棟住民ですが、しばらく週末は出入りが多くなるのかな。
三井からも管理組合からも、何の説明もありませんけどね。
中学受験の情報ありがとうございました。塾など調べてみます。
我が家は、渋谷幕張中学も候補にしていますので一応シミュレーションもしてみましたが、door to door で1時間5分程度で着きますよ。たしかに、通学時間に1時間は長い という意見もあるでしょうが、私立中学を検討しているのであれば、1時間程度はしょうがないと考えています。このマンションは駅前なので、安全面等は殆ど気になくてよいので安心しています。
1番街の先、2番街モデルルーム前にあるミニストップ潰れた!!
今年にはいって2件目w
近隣住民でここか、流山で検討してるんですけど柏の葉はもうダメポ
コンビニ潰れちゃうぐらいの地域ですからー
>622
あのコンビニ、住民はあまり使ってなかったと思いますけどなぜここにアップするのでしょう?
近隣住民とおっしゃっていますが、あのコンビニが繁盛する立地だと思いますか?
いまどき採算が悪いコンビニはどんどん整理されちゃいますからね...
いずれにせよ、是非他の場所をお探しくださいね!
ミニストップは流山でも撤退してますよ。柏の葉1店舗の問題ではなく、会社として問題があったのでは?
> 616,626
162番街の整地は、駐車場だそうです。60台分の広さです。
マンションの掲示板に出てました。
>>627
近隣住民です。渋幕は大変良い学校ですがここから通うのは結構厳しいと思います。大学受験を考えた場合、高校ではみなさん塾に通いますが、東大、早慶上位学部など最難関大学、最難関学部を狙う場合、受験に精通した都内の塾に通う必要があります。そのため渋幕からも御茶ノ水など都内の塾に通ってるお子さんが結構います。もちろんこれはお子さん自身の問題で通学の電車の中で勉強しながら6年間を過ごすということも出来ると思いますが、現在の受験事情を熟知し、お子さんが高校生になってから後悔しない様に、色々な情報を集めて受験校を決めていった方がいいと思います
628です。ちょっと舌足らずの説明でしたので補足を
高校生になるとみなさん塾(予備校)に通うようになりますが、都内では御茶ノ水、池袋が難関大学受験に対応した塾の多い駅です。ここが通学路線や近くにあると通うのに便利です。また近隣では柏駅に駿台、松戸に河合塾があります。ただ良い先生は当然ですが都内に多く、英語は○○塾の○○先生、数学は△△塾の△△先生というように、子供達は良い先生の情報を集めながらどの塾にするかを決めています。良い先生は教え方が全然違い、通う価値が大いにあるとのことです
ご検討の渋幕の場合、柏の葉から通う場合、西船橋に多少一般的な塾がありますが、後は路線上に有名塾は無く、乗換えを余儀なくされるので、経済的、時間的にも不利な面は否めない気がします
もちろん優秀なお子さんは全てを塾に頼るわけではありませんので、塾選びだけのために中学の志望校を考えるのは間違いだと思います。ただそれなりの覚悟をして将来の大学受験に望んでいかれたほうがいいかと思います。
都内と千葉県では大学受験の併願パターンも大きく違います。これは都内の中高生の方が千葉県の中高生より多くの情報を取得し易いため、時代を見ながら選択しているからではないかと思います。学部選択、就職準備などなど様々な情報を持つ子と持たない子の違いはとても大きいです
そういった意味も含め、渋幕だけでなく都内の色々な学校にも足を運びご検討ください
マンションに関係ない話題を長々と失礼しました
しかし居住者になんの事前説明もなく、いきなり現地案内所をD棟にうつして営業始めてる!
値下げしても文句言わないから、さっさと売りさばいて出て行ってくれ!
ホントにあんたらは殿様だな
629さん よくわかりました。本当にありがととうございます。
都外に住居を構えるリスクも良くわかりました。慎重に子供の将来を考えながら検討いたします。感謝感謝です。
渋幕の話が出ていましたが、子どもが通っていました。
確かに通学はちょっと大変でしたね。朝は南流山から海浜幕張まで直通の電車があります。
武蔵野線は雨風に弱いので、止まってしまうことがよくありました。
部活をしていたため、帰宅時間によっては西船での乗り継ぎのための待ち時間が苦痛だったようです。
塾はお茶の水に通っていましたが、そんなに大変だとは思っていなかったようです。
帰りは秋葉原から座って帰ることができていたようですし、駅を出たら自宅がすぐ目の前ということは、
その他の大変なこともすべて消してくれるくらい、精神的に楽だったみたいです。
南側の土地の一部を整地してますね。
何ができるのでしょう?
> 633
625 に記載されてますよ。
634さん、ありがとうございます。
すぐ前に出ていたのですね。
あの土地はまだ三井が所有しているのでしょうかね?
148街区はついに始動ですね。
新しい商業施設、楽しみです。
私個人の推測では、
「 整地工事している業者さんが147街区を請け負っている業者さんと同一なので、
現在、147街区の工事車両の駐車場として使っている場所(148街区)が、
148街区の開発構想計画の進展に伴い、移動せざるを得なくなって、こちらに
駐車場が移動するのでは.. 」
と思ってます。間違ってたら、ごめんなさい !!
なるほど
購入を決めました。住民の皆さまよろしくお願いします。
内覧会で何をチェックすればよいかわからないので、内覧会同行業者さん(一級建築士)に同行いただきました。
業者さん曰く、しっかり造ってていいマンションですね。例えば、浴室上の天井裏も壁が立ち上がっており、他に湿気がいかないようになっておりGOOD。内覧会時の不動産会社の立ち合いも2名体制であり、必要事項をしっかり説明されてました。意外とこのような不動産会社ないですよってことです。このマンションに決めて良かったです。ただ、共用部分について、2点指摘を受けました。
1.玄関脇のMBの扉 : 扉の底部を塗装していない。素材はスチールでそのうち錆びますよ。(三井さん曰く、このような仕様だとのこと)
2.ベランダの防水シートのつなぎ目 : シートのつなぎ目に樹脂でシールしていない箇所あり。水が入りシートが浮く&建物の浸水の原因に。(実際、シートが浮いている箇所ありました。)
また、シートの端も樹脂でシールしていない。(三井さん曰く、端はシールしない仕様とのこと)
この2点について、管理組合から不動産会社に改善を申し入れた法がよいですよって業者さんよりアドバイスがあり
ました。マンションを長持ちさせるためにも、管理組合でご検討いただけるとありがたいです。
> 639さん
一番街 良いマンションと思いますが、なかなか踏み切れず悩んでいます。
その中で、外部の専門業者のお墨付きはプラス要因なのですが、若し可能であれば、参考までにどのマンションを比較検討し、一番街の決め手は何だったか教えていただけますか。
あと、B,C,D,E棟のどちらを選択されましたか。
639です。希望は、大手町への通勤1時間程度、徒歩15以内、極力広いところ(90以上)、近所にスーパーがあれば良いかなっていう程度で、千葉の稲毛までと、川崎・横浜周辺を見ましたが、こことおもうところがありませんでした。
TXは乗ったこともなく、良く知りませんでしたが思い立ち、おおたかの森、柏の葉を見て、フィーリングでここにすぐに決めてしまいましたので、あまり参考になることは言えないです。高層マンションには全く魅力を感じていませんでしたが、駅近で、この広さであり、新しい街であることが私には魅力でした。収入もある程度の方々が入られており認識のズレでもめるようなことは少ないかとは考えましたね。D棟、E棟を見てどちらでもよかったのですが、間取りでE棟にしました。目の前の空き地に何ができるのか気になるところではありますが、まーそれはしょうがないかと。 だらだら参考にならないことを書きすみません。
II番街が同じ価格なら駅から近いほうを選ぶのが正解と思いますよ。
ここは道路なしで駅と直結ですから。
そんなマンションは見たかなかった。
欲を言えば、ルーフがあって傘なしで駅までいけたら再考なんだけれど。
一軒あたり10万程度の出費で住むなら、回廊建設に賛成なんだけれど。
> 639さん (641さん)
ありがとうございます。やはり、いくつかみて見られて中での、自分としてのフィーリングがマッチした ということなのですね。確かに、いろいろと細かいことを考え出すときりが無く、100%満足の物件などありっこない と思いますので、そろそろ決断します。
参考になりました。