パークシティ柏の葉キャンパス=住民板= Ｐａｒｔ３

すいません、契約済みさんになってますが、住民です。
間違えました。

重ねてすいません、

＞例えばＢ棟の方が駐車場に最も近い入り口から出入りすると、必ず階段利用になり、
＞ベビーカーご利用の方などは困ると思います。

Ｂ棟の方が西駐車場になってしまった場合です。

普通に考えると、一斉入れ替え(再抽選)を主張するのは高層の方、反対の方は低層が多いと思いますよ。私も含めて。

私は一斉入れ替えは反対です。
正式駐車場がどういうものか承知して購入したのも事実ですし、私も現行の規約通り、当面は空き区画に対して募集をして抽選を行ってみて、様子を見るのが良いと思います。
しかし、階によって金額差を設け、その金額をうけて変更を希望したい世帯で抽選を行う、というかたちでもやむを得ないかなと考えています。

415さん

そのご主張だと、抽選を希望する方々も現行の規約のままいきたい方々どの要望も無視するわけにはいかないので、堂々巡りでは?

移動させるのが個人的な気持ちとして面倒というわけではなく、様々な懸案事項があるのではないか、と考えます。

抽選作業、区画の割り当て、契約締結の業務について負荷が高いと思われるが費用発生はあるか?ある場合の負担は?

移動日の緊急な対応等で不在の場合の対応は?

何らかの事情でその日に移動できないことが予めわかっている車のための他の駐車場を退避場所として確保する必要があるのでは?
確保の為の費用は?

900台の車が一斉に出入りするということで発生する渋滞の可能性は?将来的な街の発展も考慮した方が良い。
(ららぽーとも近く駅も近い為渋滞を引き起こす可能性が高いですが、その対応は?)

万が一、区画変更を行うならば、どの世帯にとっても公平になるようにすべきと思います。
確かにE棟の方々は東駐車場がいいですよね。

が…、我が家も駐車場への導線も考慮した上で購入する棟を決定しました^^;

すべての事項に反対派ですが、
推進派の方は段取りをしてから議題に上げてくださいね。

駐車場の入れ替えなど不可能をどう可能にするるのか。
段取りをきっちり付けてから議論したいものです。

総会で決を取る前でも、どうやりましょうか？では最悪ですので。
段取りはよろしく。

現実的ではなく、可能なプランを提示してください。

こんばんは
反対派の方が多い様ですね。まずは価格改定により半数以上の住民が変更を希望される様にしていくのが良いと思いました。
安い方が良いと思う人や、高くても移動したいって人が出る様にという事です。

やはり多くの住民が移動に賛成でないと上記にもありましたが段取りしにくいでしょうし、多くの住民が移動する事に協力的な状況を作る事も大事だと思いました。

>>422

＞例えばＢ棟の方が駐車場に最も近い入り口から出入りすると、必ず階段利用になり、
＞ベビーカーご利用の方などは困ると思います。

ベビーカーや車いすを使わない方には関係ないのでは？

そもそも、この議論って規約を変えるか、変えないかの議論だと思いますがね。
その手続きをするための必要な情報、課題を整理しないと前に進めないと思いますよ

たとえば、契約者ごとに変更契約の締結が必要？だとか

390さん
あなたの意見の根拠、393さんの質問への回答はまだかな？
やっぱり、理事会の人？って指摘が図星で怖くなっちゃいましたか？

427さん

確かにその通りですね。

契約については、現在の契約書を見ると、契約者氏名と区画と料金が明記され、一年ごとに自動更新されると記載されている為、区画変更を行う場合は、契約内容を変更した書面が確実に契約者ごとに必要です。

規約の変更となると、規約の冊子のの再発行＋配布も必要になるんですかね???

こんな匿名、誰でもコメントできる掲示板でいくら発言してもなんら問題解決できないし、オピニオンリーダーのごとく振舞っている方をみると何が楽しいのかと思う。ましてや一般の月極駐車場と同じと考えてる方や二言目には理事会批判をするような輩は本当の住民で無いことを切に願うばかりである。

こうしたチキンな連中は意見書出したり総会で発言するなんてことは、しないのだろうなぁ．．．

自分の意見無しに、否定だけの書き込みをする人よりは、まし。

427さんのおっしゃる通りです。

今の駐車場の自動更新は管理規約で決まっています。
規約の制定、改訂、廃止は管理組合の集会の特別議決が必要です。
（組合員総数の４分の３以上及び、議決権総数の４分の３以上の議決）
区分所有法第３１条による。

つまり駐車場の再抽選を行なうには、上の議決が必要です。
理事会の皆さま、推進派の皆さま、これを無視してはなりませんよ。

駐車場の料金も管理規約で決まってますよね。

>>432
確かにまともだが、これを理事会が無視して、
強行に決めた場合は、どういった法的対抗策があるんだ。

法律を無視したら逮捕すればいいんじゃない。

さすがに、無視して勝手に決める事はないでしょうw
まあ、最悪時の法的手段があることは確認しておいたほうがいいですね。
一般的な契約書には、「円満に紛争を解決できない場合は、東京地裁で」って記載があるので、この紛争条項がどうなってるかは、規約で確認する必要がありますね。

でも、さんざん推進意見を書き込んでた人が、ある指摘を境に沈黙を守っているところを見ると、あながち指摘は正しかったみたいで、若干不安になりました。
理事会は早急に対応しないと、理事会不振が拡大する可能性がありますよ。
それと、検討には第３者をいれて、オープンに進めてもらいたいと思います。
勝手な意見ですが。

437
必死だな。笑える。

4分の3か。楽勝ですね。
アンケートをとる行動からみても
理事会の全員が推進という訳でもなさそうですし。

理事会を不信に思ってない方へはいますか？

あくまで例えばの話ですが、
タバコをどこでも吸ってもいいみたいな話が
この駐車場のように勝手に進められても大丈夫ですか？

反対論者は
・今の規約に基づいているから公平である
・公正な抽選で決めたから公平である
・事前に確認して購入したんだから公平である
・階が違っても利便性にたいした差は無いから公平である
賛成論者は
・階によって利便性が異なるから不公平である
・階が違うのに同じ使用料は不公平である
・一度決めた場所で一生同じというのは不公平である
かな？　

私は
・真中より上
・購入時に駐車場の場所も確認して購入した（屋上はいやだった）
・使用料に傾斜をつけることに賛成（屋上は激安でいい）
・定期的な移動に賛成（まぁ３年だったら屋上でも我慢できる）
・でも面倒だから、移動の希望者間でうまく入れ替えられたらありがたい
・自分は今のところでかまわない

です
なんで三井が売るために作った今の規約に固執するのかはよくわからないし、理事会との対立的関係に持込たいような雰囲気を作りたい人は読んでて嫌ですね。
理事会もたぶん入替えに熱心な数名がリードして、明確な反論ができない他の方が「まぁ、しょうがないか．．」って感じで動いているでしょうけど

パークシティ柏の葉キャンパス一番街　管理規約によると、「規約の制定、変更又は廃止には
組合員総数の4分の3以上及び議決権総数の4分の3以上で決する。」とあります。

これは、議決権総数（総会に出席or委任状を出した人）で4分の3以上の賛成が必要なだけでなく、
組合員総数（900世帯程度か？）の4分の3以上の賛成が必要なんですね。

今回の駐車場区分の再抽選は、規約の変更となる為、確かに上記を満たせば駐車場区分の
再抽選は可能ですが、その為には相当納得性のある（全住民の4分の3以上が賛成できる）案に
しないとお蔵入りになる可能性が高いと思います。

駐車場については、恐らく何件かの方が再抽選要望を理事会に出したことから、理事会も
好意で再抽選に動いたのだと思いますが、実際に変更するには難題が山積みの上、元々駐車場の
ことも考えて契約した方からの非難も受け、少しかわいそうな気もします。

仕事は結果が全て！甘すぎる！！と言われるかもしれませんが・・・（笑）

誰も今の規約に固執していませをよ。変える必要がないものを変えたい人がいるだけ。
理事会と対立したいのでなく、ちゃんとしてほしいだけ。
それだけ。

駐車場の場所変更
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3527/all

No17に注目。多分、誰も気にしていないかも。

今の規約がおかしいなら、きっと4分の3の住民は規約改定に賛成しますよ。
今回の駐車場再抽選は4分の3集めるのはまず無理だと思うが・・・

>>446

No17は、車庫証明を取り直す方じゃなくて買いなおす時の部分の方が大事なんでは。
取り直さなくても実害は無いですけど前の人が使っている事に成っていたら困らないかな。

確かに駐車場シャッフルは問題多そうですね。
車買い換えたのに車庫証明がシャッフル前の住民のために取れないって・・・

4分の3は日本標準として無理だな。

駐車場の定期的な区画変更はするところもしないところもあることは分りましたが、
１０００戸級の大規模マンションの駐車場区画変更は皆無なんですね。
やっぱり、全住民が一日で車を移動するのは並大抵のことではないのでしょうね。

>>446
NO7が確信の意見だな。

登記簿では土地は８万弱平米あるように見えます。でも１４７街区は土地は宣伝では３万平米台。地図で見ると土地の広さにそれほどの差が無いように思えるが、この違いは何なのでしょうか？どなたかわかりますか？

>452さん

２番街の３万チョイと同じ部分を１番街で見てみると、
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00034947/summary/
それほどの差がないどころか、１番街の方が小さく、２万弱です。

登記が８万弱になる理由はわかりません。

４５３さん返事ありがとうございます。　う～ん登記簿の見方が違っているのか？

８万平米、２万弱　両方間違い

151街区敷地面積は 約29,000平米

http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2005/0822_01/

坪と㎡間違えるなんて、算数苦手な人だな。

駐車場入れ替えなんて、普通にやってるし。
前のMSでは800の入れ替えを簡単にやってたよ。2年度とに。
そりゃ数台は、問題起こす車はいたが、大した問題じゃなかった。
レッカー車もあるし。

でも方法論ではないと思う。

何故、いえれ変えなければならないんだ？
前のMSでは入れ替え前提で全員が購入。
ここは、入れ替え無しが前提で、全員が購入。

入れ替え派は説得力に欠け、わがまま言っているとしか思えない。

入れ替えは楽勝の情報ありがと。

>>457
>>レッカー車もあるし。

ホントにそこまでやったのですか？
例え私有地内と言えども、車をレッカーすることは大変なことです。
後で訴えられたら、負けるかもしれませんよ。

カフェ　アゴーラ　利用した人、感想を教えて。

敷地面積についてインターネット情報は知っています。だから登記情報を見て変だと思いました。でも登記の記載事項から説明できる方いませんかね？この掲示板は住民の人は見てないのかなあ？

カフェ良かった。でも席が少ないのが難点

>>459
邪魔な車はレッカー移動するという事を事前に周知させとくんでしょうね。
予告なしで移動させるわけでもないし、警察みたく遠くに運ぶ必要もないですしね。
少し移動させるのに使用するだけ。
邪魔になった車の持ち主が文句を言うのではなく、「迷惑を掛けて申し訳ない」って気持ちにさせないと。
文句を言われる前に役員が束になって怒ってやれば良いと思う。

アゴラについてこのサイトに詳しく載ってるよ。
http://imo520.blog129.fc2.com/
待ちに待ってやっとできたカフェだから売上げ協力しましょ。
デイリーのようにつぶれたらさみしいですからね～。

>>461
８万平米は、従前地の広さですよ。
仮換地が、２万９千になります。
仮とついているように、まだ換地処分中です。
換地処分が完了したら、新しい地番のついた登記簿ができます。

465さんありがとうございました。

No462san,No464san

レスありがとうございます。
昨日の夜通りがかりに見たら、満席でしたね。
バータイムは「大人の空間」ていう感じかしました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　No460～

アゴーラはギリシャ語で、広場の意味だそうです。（料理はギリシャでなくアジア風ですが・・）

おしゃれで良い雰囲気ですね！　料理もおいしくて、比較的リーズナブルです。
ただ、土日休みだそうで、ガッカリです。
いずれは、土日営業も考えると店の人は言ってましたが。

アゴラといい、開院したクリニックといい、土日が休みのお店ばかりOPENしても、平日不在の私には満喫できず残念です。もっと土日も活気のある街になってほしいです。

確かに、土日やって欲しいですね。休日にのんびりブランチとかしたいですけどね…