パークシティ柏の葉キャンパス=住民板= Ｐａｒｔ３

カフェらしいですね。２月にオープンだそうです。

スマートシティ事務所の住所見たらB棟とかいてありましたがここではないですか？

E棟にテナントあったっけ？

BがEに見えてしまいました
老眼ですみません

ここはこれからどうなるんでしょう。

2０07年のバブル時期に買って、なけなしの4000万払って
ここに賭けたんだけど、いまだに完売できず。

あの抽選は何だったと思うこのごろ。

因みに第一期売出に抽選で外れて、2007年5月の2期に購入しました。

工事中の方に聞いたら、タイ風カフェでした。
近くに住んでいるなら、聞く方が簡単ですよ。

今日見たら"CAFE AGORA"ってなってました。

スマートシティはどこなんだろう？

東側の手賀沼の奥にある三角屋根の建物がなにかを確認できましたので報告致します。
千葉ニュータウンにある三菱東京UFJ銀行千葉センタービルでした。
丁度 社員が大勢出てきたので5時に帰れるみたいですね。うらやましいです。
これで疑問がなくなりました。ゆっくり眠れます。

タイ風カフェですか。楽しみですね。

みなさん家具はどこで買われているのでしょうか？
おすすめのところがあれば教えてください。

ニトリ

お手頃な家具ならここもおススメですよ
http://www.yasaka-hc.co.jp/store10.html

16号沿いの家具M○Xは最悪だ。
アウトレットだから物はそれなりと割り切って買ったが、納品の時に壁やら床やらキズだらけにされた。
従業員とサービスの質が悪すぎ。

ニトリの場合、ニトリオリジナルではなくフロアには国内メーカー品が混在していますので、
メーカー品を選ぶと良い物が見つかります。

アクタス
ここを購入した時に、頂いた券で購入しました。
セールも年に何回か、良くやっているので、いいものが、安くで購入できたりします。

そうですね、安物買いの銭失いにならないよう、しっかりした店で買おうっと。野田とか柏とかで国道沿いにある安売り系の店はやめた方がよいですかね。
Ｍ○Ｘってニトリより安いんですか？

リンク先の情報が正しければ、CAFE AGORA は、普通のカフェでなくて、産官学（三井、東大、柏市）が後ろ盾のものでしょうね。ということは、このカフェとスマートシティは同居する可能性も高そうですね。

http://www.axc.ne.jp/consultant/tabata/column/1007

※「アゴラ」って名前も、インテリが好きそうな名前ですね。普通のタイ風カフェではありえない名前。

一般人が気楽に入れるカフェになるのかしら。

結婚したときに予算の関係でニ○リで家具を購入しましたが
3人がけソファーは、たった1年で真ん中で沈んでしまい、両脇が斜めになり座れない状態になりました。
いすは、一年半でキャスターが取れました。取れた穴をみたら大きな穴にボンドを流し込んだ粗悪品でした。
TVボードの扉は、3年で落ちました。
結局大塚家具で買いなおしました。

ニトリでは７０％以上は、海外生産拠点で製造・輸入しているから、安かろう、〇〇かろうはしょうがないでしょう。お値段以上、ニトリは、ちょっと誇大広告と思われますが、

家具ＭＡ○は、廃棄流れやキズ物を売ってるんで、ニトリより安いのはあるでしょう
ただ、↑によると家もキズ物にされるようだけど 笑

ニトリ品質はそんなもんだから納得して使えばお値段以上と思うけどね。店員も正直だから耐久性とか教えてくれるよ。そりゃ長く使うなら大塚とかがいいさ。でも子供とかがいると怖くててがでないし、配色やデザイン選択間違ったら買い替えたいし。ニトリもいいけどうちはIKEAでそろえました。子供によごされてもカバーが丸洗いできるもの選んだから快適。あと16号には島忠もあるよ。ソファ買うときは大きさに注意！うちはエレベーターに乗らないと言われて泣く泣く一つ小さいソファにしました。おっきいのほしかったな。でもリビングひろくなってよかったけど

ここに住んで、ニトリやイケヤはないでしょう。
大塚家具以上でないとふさわしくないと思いますが。

ららぽのアクタスはオシャレな家具も多く、値引き交渉にもよく応じてくれるしオススメ まだ使用期間は１年程度だから耐久性は不明ですが、目立つ故障もないですよ

おしゃれな人はアクタスやIKEAだね。

ららぽのBoConceptはどうですか？
人気ないのかな？

何の撮影かな？

IKEAはニトリを同じ安売り家具屋だよ。
ディスプレーはおしゃれだけれど。
自分で組み立てなきゃならないから、ニトリ以下かも。

↑ダサダサ住民ばんざい！

どういう意味でしょう？

三井のＣＭらしいですよ。

駐車場の再抽選についてどう思いますか？

必要ないでしょ。
だいたいまだ住んでから一年も経ってないのに、
早すぎる。

抽選自体が必要ないでしょ。訳わからん。

駐車場は２年更新です。新たに契約を行うのですから場所を変えて何らおかしい事はありませんね。
変更しない理由の理論形成は出来ないです。
再抽選派が多く出て来たら抽選せざるを得ないです。

あれ？3年更新案じゃなかったっけ？
そもそも、なんで今の駐車場の位置になって3年たってないのに、今年変更する案がでるのかがわからん。抽選で決まった位置なのにね。
あ！意見書書き忘れた！

抽選で低層階を獲得できなかった輩がうるさいんだろうね。
ほんと、迷惑な話。
俺も、今年のタイミングで再抽選は納得できないな。あと、料金テーブル変えるのも納得できないです。

自分に都合の悪いルールは変えてやろう。

↑こんな人が理事会にいない事を祈ってます

先日の理事会議事録には今年の夏に再抽選を行い、秋には入れ替えを実施するような事が
書かれていました。再抽選推進派がどんどん話を進めているようです。
反対派はきちんと意思表示しないと、気がついたら再抽選されているというような事に
なってしまいそうです。

確かに今回は話が唐突すぎるかなと思いますよね。
理事の人が高層階なんでしょうね。
ここを購入する際に三井の人から正式駐車場は抽選で公平に決めて基本的には変わりません。とはっきり言われましたけどね。

私も契約時に駐車場は変わらないと説明をうけました。

かなり具体的な案がでてますね。
いったい、何人の人が再抽選を希望しているか知りたいですよね。
理事会の一部の意見だけで、進めてるのか、大多数の住民が希望しているのか・・・
そこを明確にして欲しいです。

あと、料金もおかしいと思います。
東の場合、1階～6階の間で500円きざみで、2500円しか差がないですよね。
だから、みなさん普通に低層階を希望しますよね。
※最初から3階希望とか、4階希望をする人はいないと思います。

だから、毎日仕事で車を使うために低層階を強く希望されている方がいたとしても、
みんなが低層階を希望するため、今回の再抽選は全く意味のないものになると思います。
だから、料金体系は現状維持にして欲しいですね。
場所は数年おきに変更になってもいいけど、料金体系の変更は意味がないと考えます。
なんか、まとまりのない文面で申し訳ありません。

我が家は定期的な区画変更をするのは反対です。
説明と違う上に、理事会で勝手に議論を進める類いのものではない。

反対多数ですね。
みなさん、意見書だしました？

だからどんなに反対してもアンタ達の権利は２年間だけなんだよ。マンションの号室とは違うんです
抽選希望者が一人でも出れば反対派の理論構成は何も出来ないのです。更新の時はゼロベースで考えるのが常識です。その際に希望が偏る事が予め分かれば価格だって変えるのが筋だろうな。

イヤなら駐車場も区分所有者を決めて登記でもしたら？
アホくさ。

オレはどちらでも良いので好き勝手にどーぞ。

定期的な変更に賛成です。
低層階と高層階ではかなり不公平だと考えるからです。
不公平を少しでもうめるために料金テーブルの設定にも賛成です。

ちなみにうちは車は滅多に使わないので、どこでもいいんですけどね。

違法駐車を繰り返す非常識な方のご意見ばかりがとおるようでは、
このマンションの住民レベルが疑われますよ。

通勤やらなんやらで騒いでいたり、公平性を主張される方は、
ずっと、自分だけ低層階に駐車したい方ばかりでしょうから、
抽選なんて、結局意味のないものです。どうせ、仮に抽選が実施されて、
ご自分が低層階にならなければ、騒ぎ続けるのでしょうから...。

会社でも同様にダダこねて、愚痴ばかりなんでしょうね～。

絶対に反対！！
他のマンション駐車場のやり方を見習うべし！

先日の理事会からの資料には管理規約には特に記載がなくて曖昧とかかれていましたが、実際には、管理規約には、『空き区画が生じたら』希望者を募り抽選を行うと明記されていますし、駐車場の貸借契約書に、解約しない限りは正式駐車場の区画で自動更新されるとはっきりと明記されています。

どっちでもいい人の発言じゃありませんね。
あなたの、文面、言い回しから、あなたは理事ですよね？
しかも、一生懸命考えたプランが反対されて気分が悪いから、嫌味な言い方をされてるんですよね？

その「2年間」の根拠は？
どの約款、資料を参考にしたらいいのか教えてください。

これは、204への意見です

>>206
＞通勤やらなんやらで騒いでいたり、公平性を主張される方は、
＞ずっと、自分だけ低層階に駐車したい方ばかりでしょうから、
＞抽選なんて、結局意味のないものです。どうせ、仮に抽選が実施されて、
＞ご自分が低層階にならなければ、騒ぎ続けるのでしょうから...。

逆じゃないでしょうか？
絶対反対してるのが今現在低層階にとめていて、この先もずっと低層階に停めていたい人なのでは？
ただ抽選や移動が面倒なだけという方もいらっしゃるでしょうけど。

>>207
最近の大規模マンションは何年か毎に抽選して区画を変更する例が
多いように思いますけれど。

>>208
管理規約は住民投票でいくらでも変更可能です。
賛成の人が多ければ変更されるでしょうし、
反対の人が多ければされないだけの事です。

理事の意見だの違法駐車の人の意見だの書いてる方がおられますが、
ごく少数の人の意見ならば通ることはないでしょう。

ところで、思い込みで休日返上でマンションのために働いている理事の方を悪し様に言うのは
やめましょうよ。

実情を知らないのに、理事の事を悪く言うような発言をしてしまい申し訳ありません。

どれくらいの人が希望してるのか知りたいものです。

これだけ強行に再抽選案を押し進める割には
「使用している棟（東棟と西棟）は現在のまま変更しない」と、
さらっと議事録に書いてあります。この理由は何なのでしょうか。
この再抽選案を押し進めている方は駐車場が自分のマンションから近い方なのでしょうか。

東駐車場と西駐車場は階数も違います。
西駐車場は地上8階建て、東駐車場は地上6階建て。
東はどんなに抽選で外れても最悪6階です。

213さん
208ですが、それはもちろん理解していますよ。
資料に、曖昧と書かれていたけれども、実はそうではなく現在の管理規約には、明記されているということを言いたかったのです。
明確に書かれているのに、何故、曖昧という表現をしてそれを示していないのかが不思議でした。

皆さん理事の方々には当然感謝しています。
ただ、どなたかがおっしゃったように突然もう全て決まっているかのような問題提起の仕方に、とまどっている方が多いのではないでしょうか。

209サン
実は私も規約なんか見てないですよ。
が、確か駐車場の契約は最長が２年だからどこも２年にしてるものだと勝手に思ってます。５年とかは無理だと思う。
自動更新についても必ず次も契約出来るって程度の事であり、更新後の場所まで確約した契約は出来ないと思います。 家賃が更新時に変わるのと同じ。

見なくたってそんなもんじゃないの？規約なんて大抵は常識的な事なんだから。

違う事あったらごめんなさい。誰か指摘してね♪

それと、規約は好き勝手に変える事が出来ても、契約は法律での縛りがあるから、「場所の変更をしない」等の文言は多分無理だよ。

違法駐車と一緒にする奴はア ホ か？

取り交わした駐車契約書には区画が明記されています。
万が一定期的な区画変更を行いこの契約を毎回締結し直すことを考えると、相当な事務業務量になりそうですね。契約書資料の準備押印や契約締結手続きはどなたがやることになるんでしょうか。理事会だったら、大変そうですね。

理事がいくらがんばっているとはいえ、
秘密裏にこのような大事なことをコソコソ進行させるのは
断じて許せん！

白紙撤回せよ！

あらしっぽいですね…
反対だったとしても、さすがに住民だったらそんな言い方はしないと思いますよ。

私は遅れての契約だったので駐車場の抽選なんてせずもう場所が決まってましたよ。
そういう人って少ないのでしょうね。。
なので再抽選して頂きたい。二年後でもいいから。

219さん、移動したくて必死ですね（笑）
個人的な意見ですが、結局、再抽選しても希望のエリアに移動できなければ、
不満を持ち続けるのでしょうから、同じことではないでしょうか。
抽選しても、しなくても不満を言う方は同じ...。

駐車場の出入り口のところで、駐車場棟から出てくる車両が確認できたので、
進入せず待機していたら、邪魔だといわんばかりに、睨み付けてくるのは、
女性ドライバーばかり...（汗）。

224
ご事情は理解できますが、契約時期が遅かったのは貴殿のご都合によるものですから、大変申し訳ありませんが、それだけを理由に区画変更をするというのは少々極端かと…(^-^;
(もちろん他の理由で定期的な区画変更をすることになる可能性はありますが)
そういうごく個人的な都合に合わせていたら、規模の大きい集合住宅ではきりがないですよね。

>>224さん
駐車場の抽選は、その時点で販売済みの部屋だけでなく
三井のもと、全ての部屋を対象に行われたのです。
なので、下層階の区画（まだ売れていない部屋に割り当てられた区画）があいているのに
下層階を希望しつつも上層階に割り当てられてしまった我が家のような例もたくさんあると思います。

こちらとしては契約済みの部屋だけで抽選してほしかったと思いますが、
あとから契約された方にも公平な方法だったと思いますよ。

現在、高層階の人は賛成し、低層階の人は反対するだけの話。
単純多数決では決めて欲しくないですね。

おいおい。
ほとんど車に乗らない我が家は、
最上階（屋外）の低料金エリアだが、
無視してもらっては困りますな。

せっかく低料金で駐車できてたのに、
再抽選後の料金は今よりもさらに安くなるみたいだから、
もし最上階（屋外）を希望する人が増えれば、
抽選で外れて屋内の高料金区画に移動しなければならない事態になりかねないのが、
心配です。

まぁ、意見書も出しそびれたし、
文句というほどのものではないが。

どちらにしても、このまま半永久的に区画変更なしで、
料金変更なしでは、不公平感が強いと思います。

大規模マンションであることを考慮して、
５年または１０年毎の区画変更がいいかと思います。

仮に区画変更なしになったとしても、
せめて料金変更だけでも実施して欲しいと思います。

あと、未販売住居に割り当てられている駐車区画の扱いが
現在どうなっているのか、気になります。

全体供用されて１年が経過する現在でも、
駐車料も払わず区画だけ確保されているのであれば、
それは是正すべきではないかと考えます。

意見書を出し忘れた方に関してですが、
提出期限はありましたが、駐車場の件はまだ審議中なのでしょうから、
まだ意見書を提出する余地はあると思います。
理事会に色々な意見があることを知って頂く必要があると思います。

225さん
私は女性ドライバーですが、駐車場の入り口で待っていてくれる車がいたら
お待たせしないように急いで、それでも安全に出ようと一生懸命運転しています。
私の場合運転にあまり慣れていないせいもありますが、その必死な形相が
にらんでいるように見えるのかも知れません。笑顔で会釈でも出来ればよいのですが。
悪気は無いですし、申し訳ないという気持ちはではいるので、
「運転に余裕がないんだな」と広い心で見てもらえたらと思います。

カミングアウトですか？

意見書を出さなければ有無を言わさず審議が進んでいってしまうのもいかがなものかと思います。
議事録にたまに書いてあるような他の問題と異なり、契約が関わることですし、住民の生活に深く関わっていることですから。
たいした意見でなくても主張しておかないと、今の調子だとあれよあれよというまに進められてしまいそうな予感もします。
皆さん遅れたとしても意見書出した方がよいのでは?
私も出そうかな。

↑こう言う人は他人を煽って自分では出さないタイプ。

234です。
なるほど(笑)

２３５です。
当たってるでしょ？（笑）

話は変わりますが、今朝一番街のモデルルーム脇（元・時間貸駐車場）に
積水ハウスのテントが張られていました（夜帰宅時には、撤収されていましたが）

賃貸マンションを建築するのでしょうかね。

いったい、どうやって車を一度に移動させるんだ？
二番街の駐車場を活用するのかなぁ？

確かに、同じ日の同じ時刻に全部の車が駐車場から出ないといけないんですね。

そうなんですよ。ひとまず、全組合員で多数決とるのが一番かと。

過半数こえなければ、区画変更はナシで。

区画を決めないで、空いた所にその都度置くってのがいいな。

平日は仕事で不可能で、休日は、不規則に出社命令がでます。

住民間トラブルで雰囲気の悪いマンションになりそう。
もう、なってる？

色々なマンションの住民板をのぞくと駐車場問題でもめてますよ。
変更したい人としたくない人と。
どこも一緒。

抽選したい人が、不公平だエゴだと騒ぐのが荒れる元。
今の位置に満足しているか、していないかだけの違いなのにね。

他のマンションがもめているから大丈夫という話ではない。

都内の国道沿いとかじゃないですし、揉めなくても簡単でしょう。

それと、出社命令って何でしょう？命令されて仕事をしてるのですか？凄い仕事ですね。不規則の意味が分からないですが予定も立てられない位に不規則なのでしょうかね？可哀想です。

極道だな

極道はいきなり呼び出されるのですか？
タイムカードとか無いんですか？

最初に決まった駐車場が未来永劫決まりってのも変では。
年をとって車が要らなくなったりして、
事情は年々変化するんだし、何年か毎に見直すのは良いことだと思う。

そうでないと、又貸しも自由と言うことでしょ先取特権で。

駐車場の所有権は、共有財産でしょう。

B棟のデイリーが２月いっぱいで閉店するそうですが、このあとどんなお店が入るのか、情報をおもちのかたがいらしたら教えてください。

普通に儲からないって事じゃないの？

251さん
そういう変化があるからこそ、空き区画が生じたら希望を募り抽選を行うという規約が設けられているのでは?
いずれにせよ、全住民の意向をふまえた対応にしていただきたいです。

多数決でいざ勝負！か第三の解があるか。

区画変更するっていうのに、西駐車場、東駐車場を選べないってどういうことなんでしょう？
E棟なので、E棟ロビーの車止めは東駐車場側にあるのに、駐車場は西駐車場で困っています・・・

「不公平」と不満タラタラしたら、通るんじゃね。

公平にしましょう→再抽選
って事かな？

今の場所が嫌ってより説得力が増す言い方ですね。

購入時にこれ以上ない公平な抽選をしたわけなのに

不公平といわれてもねえ・・・

仮に抽選をやり直すとして

抽選はどうするの？

まさかとは思うけど理事会が取り仕切って抽選するわけじゃないよね・・

そうなるとどこかに委託するようになるんだろうけどさ

委託先は理事会が決めるの？

それで公平性（理事会と業者に癒着はないと言い切れるのか？）は保てるの？

委託する業者への支払いは管理費？←（無駄な経費だ）

最初の抽選に不正があったならともかくこれ以上ない公平な抽選をしたんだからねえ・・

車いっせいに移動させるのも無理あるから

このままでお願いします