グランドホライゾン・トーキョーベイ　【購入者・住民版】Part2

向こうがいいお付き合いをしようと思わなければこっちがただの
ばかですからね。

お隣って、そんなにトラブルが絶えないのですか？

どうなんでしょうね。「暗黙の了解」や「なしくずしで放置」よりも、この場合はきちんと理事会同士で話しあい、安全のためのガイドラインを設けた上で了解した方がいいと思います。私有地を通り抜けることに、引け目を感じてる方とかも中にはいらっしゃるかもしれませんし。逆に、こちらも「私有地」という認識は持ってほしいと思うところもありますし。

444さんに同意です。


使うな！通るな！とは言いませんが、以前出た車の出庫時のように、住民に迷惑が被るような使い方をされないよう注意喚起する必要はあると思います。

そんな事いってたら、サザンのコンビニ、若松団地内公園等も私有地になるのではないでしょうかね。
こちら側が危険を促すような案内板など作るようにすべきでは？
構造上不利なのはこちらですしね。

店舗や公共の場がある場合と無い場合とではおのずと違ってくるのではないでしょうか？

不特定多数が利用することが前提となる物が敷地内にある時に私有地を主張したら、そこに住んでいる人以外の利用は不可となりますからね。

構造上とかわけのわからないこと言っている人がいますが
ちゃんとその外側に誰でも通れる市管理の歩道があるでしょう。
なぜそこに道を作ったのかおわかりですか？
そこを通れば抜けれますよね？

構造上、あの敷地内は車路となっているはずです。
契約者なら敷地図みればわかるはずですよね。
道路の真ん中を自転車などで通っているのと同じことでは？

通るな！とはいいませんが不特定多数が利用するコンビニや公園と同じに考えるのは
どうかと思います。ちゃんと他に通り抜けできる道があるわけですから。
託児所だって身元がわかっている契約者以外は入れませんよね？
なぜホライゾン側だけに責任があるような発言がでてくるのか逆に不思議ですけどね。

まあ今は人が少ないからいいですけど
完売して入居者が増えた時はそれなりに車や人の出入りも多くなりそうですね
事故がおきないとも限らないから何かしら対策は必要でしょ

448さん


確かにこちらの敷地内にも託児所があるので、それを利用している外部の方が入るのは否めませんね。
でも、今話しになっているのはＷ棟脇を通りＳ棟前から若松に抜ける私有地についてです。

託児所を利用するために外部の方がそこを通ると託児所に行く前に鍵のついたドアを使うか、１度託児所の前を通り、メインエントランスへ行くかしか敷地内に入る術はありません。
住民で鍵を持っていない限り、結構な大回りをするということになります。

そう考えると、一概に店舗があるからあそこを通るのは仕方がないとは言い切れないのかな？とも思いますが如何でしょうか？

451ですが捕捉を。


通るなとかと言う意味で話をしていることはご理解頂きたいです。

450さん同様に、今後の課題として構造上仕方がないでは済まされない事例が起こる前に、対策をたてるのもご近所とのお付き合いで大事なのではないかということです。

ごめんなさい。
通るなとかと言う意味で話をしているわけではないの間違いです。スミマセン。

あそこにも鍵付きのトビラを付けたら良いだけの話だと思います。
他のところには付いているのですから、あそこだけ無い方が不自然でしょう。

こんなところでワーワー言って住民の価値を下げるのではなく、管理組合として内部で取り組みませんか？

そうですね。
管理組合にあげて、実際に動くことが重要ですね。

>>455さん
ちょっと意識が違いますね。
住民はみんな管理組合員です。
管理組合として意識を高く持って、まずは理事会に挙げて検討を推進しましょう！

すみません、理事会のつもりで管理組合という言葉を使いました。

やはり432さんのおっしゃるように
鍵をつけるしかないようですね。
連中はわかっていてやっているわけ
ですから（すれ違うと目を伏せるetc）、
こちらで何とかするしかなさそうですね。

＞４５８
すれ違ったときに、一言注意すればいいだけの話では？
そういった機会がないから、構造として変えなきゃいけないという話ですので。

あと、鍵の話は４５４さんの発言ですね。

再販売後に購入を検討している者ですが、お聞きしたいことがあります。
３５７号やＪＲ京葉線など、ある程度距離はありますが近いのではないかと思っています。騒音等は気になるでしょうか？朝方や深夜など周囲が静かな時間にどうかをお聞きしたいです。

>>460さん
357号や京葉線の騒音は聞こえません。朝でも夜でも同じです。
横の道路を通る車の音は、雨の日であればシャーという音がベランダに聞こえてきます。

あと、ここは住民板なので、今後は検討板に書き込みをお願いします。

住民に聞いてるので書き込みしてもいいのでは？この人感じ悪いよ。

私もそう思います。
聞いてもいいと思います。

感じ悪いとか書くのもどうかと思うよ。
４６１さんはあくまでもここのガイドラインに沿っていっているわけだし。

レベルが低いだのみ醜いだの人様を評価するものではないと思います。

普通に感じ悪くないですか？うちの主人とも話しましたが、そんな書き方されたら、検討されてる方は住民に気楽に質問も出来ないでしょう？親切な対応は出来ないものですかね。

マンション西側下層階は深夜、明け方でも大型トラックの行き来があるので、騒音があるそうです。高層階は西側でも静かです。
昼間はトラックが、よく走ってますし、ガードレールもないので幼い子が歩くには危ない気がします。

その通りだとおもいます。
最初に人様のことを感じが悪いなどと言った人(462と463)は謝るべきですね。

>>467さん
ご夫婦揃って・・・・・。利用規約を一読されることをオススメします。


あと、この場は住民板であり、外部の方の書き込みは禁止ですよ。他所の匿名さんが繰り返し必死で書き込みされているようですが、出て行ってほしいですね

中には荒らしたくて、わざと煽るような書き込む人もいるみたいですから…
乗せられないようにしないと。

西の低層階ですが、車の音は騒音…と言うほどではないですよ。
確かに大型車が勢いよくカーブにさしかかり、きついブレーキをかけたりする時は音はしますが。

低層階がうるさければ高層階はもっとうるさくなるだろ。
音の性質はそんなものだ。

騒音の件ありがとうございました。
利用規約の件は重々承知しているのですが、現在販売が滞っている状態で、検討板に具体的な書き込みをしても良い返答が返ってこないのです。真剣に検討を重ねているので、是非聞きたかったのです。申し訳ありませんでした。
今後みなさまと一緒に楽しく生活できることを切望しています。

また住民になったときにいらしてくださいね。

＞472
ディスカウントで買った人と仲良くするつもりはありません。
情報を与えるつもりもありません。

＞472さん

こちらこそ、入居されましたら、どうぞよろしくお願いいたしますね。

ちなみにうちは、西の高層ですが、車の音はそれほど気になりません。
一般的に音は、上の方ほどうるさく感じられるといいますので、たぶん低層階はもっと気にならないのではないかと思われます。

同じマンションで「検討者版」と「住民版」とに分けているのは、それぞれが有用な情報を得るための手段でしょう。そのへんをわきまえていないと、単に「禁止されているから」という認識だけでは、この掲示板はうまく活用できません。検討者版が荒れた状態だと、検討者は「住民版で聞いたほうがいい」と判断してしまい、そして散々荒らしに煽られ縄張り意識を持った住民から、「あっちに行け」と言われてしまう…。真剣な検討者が、有用な情報を得るために、あえて踏み絵を踏まなければならないようなこの負のスパイラル、どうしたらいいのでしょうね？

>>474
住民以外は書き込まないでくださいね。
なりすましはわかりますよ。

検討者の方も、実際に住んでみないとわからない内容を聞きたいと思うのもわかりますしね。

今回の騒音に関しては、サッシの性能、階層、向きなどで、聞こえ方が変わってきますし。

西側下層階に住んでます。確かにトラックの騒音ありますよ。眺望もよくないです。
やはり、高層、または南棟がお勧めかと思います。
住民になられたら、こちらこそよろしくお願いします。(^ー^)
今後はサークルなど出来てきたらいいなと思います。

>>475さん ＆ みなさん

利用規約です。
これに縛られては有用な情報共有ができないと言うのであれば、別の掲示板に行くか自分で作るか、でしょうね。

また、この規約によると、今回のような内容は、検討板で契約者に聞くべきということになります。
別に負のスパイラルでもなんでもなく、契約者の方も、ちゃんと規約を理解すべきであり、そうすれば問題なく情報共有ができていたはず、ということです。

＞＞
2つの掲示板と主な用途
１．検討板
主に物件を検討中の方、契約前の方向け。契約後の方が投稿されても構いません。

２．住民板
マンション契約後の方、入居済の方専用。上記以外の方は、投稿できません。

利用のルール
１．検討板
販売終了まで利用可。以後は利用者様からの依頼により、検討板のスレッドを住民板へ移行。

２．住民板
契約後の方、入居済の方のみ利用可。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。

＞住民以外は書き込まないでくださいね。
＞なりすましはわかりますよ。
なにか根拠でもあるんですか、「匿名さん」？
ここは住民以外カキコミ禁止ですよ。
住民なら「匿名」ではなく、わかるように書き込んでください。
「匿名」って書くこと自体がアラシですね！！

あなたも匿名になってますよ(笑)
匿名になるのはいちいち住民って書くの面倒だからですけどね。


なぁんか、がっかりな方が同じ住民なんですね。
まぁ、親しくならないと思うからいいけど。

４８０の失態に脱帽

４８０は検討板では匿名さん。住民板ではマンション住民さんと
使い分けしている非住民の荒らしだから名前変えるの忘れたんだろうな（笑）

この様な場で名前が匿名だから、ちゃんと入力してるから…で判別は出来ないわけですし。お互いに煽らないように気をつけないとですね。

規約云々て(笑)匿名掲示板なんで、荒らし含めて仕方ないのでは？
頭でっかちな方には向かないので、会員制掲示板にでも行かれてはいかがですか？

うまく回ってないから、検討者が住民版に来ちゃうんでしょ。
規約をふりかざして、お役所みたいな対応を人に強いるのもどうかと思う。

会員掲示板、なんかかきこみにくいんですよね〜。
ホライゾンのデザインはいいのにwebデザインが残念な感じ。。

オートレース場の音はいかがですか？西にするか迷っています。

あ、あ、す、すすすすみません。他のレス見てませんでした！

ていうか、うるさそうな人が多いので考え直します。ココ。

オートレースは気になる人と気にならない人いるみたいですけど日中仕事されてる方ならほぼ気にならないと思います。
主婦でずっと家にいる方はオートレースの期間中は正直うるさいと思います。
ただ、いずれにしろガラスがペアガラスで通気口も防音処理されているので、窓をしめれば音はほぼきになりません。
逆にオートレース好きな方は休日にベランダでビールのみながらオートレース観戦（無料）できます＾＾
西は太陽の光が奥までさしこんで採光性がたかくららぽ〜とが近いです。