グランドホライゾン・トーキョーベイ　【購入者・住民版】Part2

そのさ゛は変わったさ゛ですね。

教えませんとか言ってる方は住民ですか？荒らしている部外者の気がします。
再販期日未定だと何故言わないのでしょうか？

417以降は住民外ですね。
417の意見も最初の組合発足の説明会出ていれば出てこない答えだと思います。
現状赤字ではないので・・・。

住民ではないでしょう。放っておくのが一番です。最近、サザンの前で焼きトウモロコシ屋さんを見ました！
冬に焼き芋屋で再び来てくれないかなぁ～

私もとうもろこし屋さんみましたよ〜。
おいしそうですよね☆

IKEAのソフトクリームを食べながら歩いていたら、トウモロコシ屋のおじちゃんに「アイスより美味しいよ」って声かけられて…


恥ずかしかったぁ～(笑)

まあ、こんなところでいちいち本当の情報を流すこともないと思うが…。どうあがいたってたまに出る嘘発言は阻止できないのだから。

しかし、販売再開はいつになるんでしょうね～。
それがハッキリしないのがここも検討者板も荒れているげんいんですね。
率直に言って、空室が多すぎて治安上不安です。
口には出しませんが、住民の皆さんのも感じていると思います。

住民じゃないのがバレバレ

相変わらず×××からの不法侵入が後を絶ちません。

他人の家の敷地をまるで公道のように使っているのです。

今日も出庫時に×××の主婦が敷地内を横切ってぶつかりそうになり
びっくりしました。

朝夕は×××の西側の棟に住む子供たちが皆、当たり前のように
通学で敷地内を通っていき本当に怖い。

監視室に注意喚起するしかないのか。

幼稚園帰りの小さい子供がサイクルポートまで遊びに入っていっても軽い注意のみですしね。


Ｅ棟付近の団地との通用口に鍵つきの扉を付けたら、多少は改善されるのでしょうかねぇ…

そうですね。

管理会社や管理組合にいって対処してもらったほうがいいと思いますよ。
ここに書いても当事者が見ているとは限らないですしね。
あとホライゾンの住民も駐輪場などで通る道なので気をつけたいところですね。

＞相変わらず×××からの不法侵入が後を絶ちません。

別にそんなに目くじら立てるほどのことでもないと思うが・・・。
そういう立地条件なんだから、大目に見ようよ。
ご近所さんの役に立ってると思えば気にならないのでは？

そうですね。そんなに目くじらたてなくても。
わたしは近隣のマンションの方とは穏便にいきたいです。
穏便にいくってけっこう重要なことだとおもいますよ。
それでもセキュリティーは3重だし。住民がめんどくさいぐらいセキュリティー高いですよね。

近隣…
マンション内もそうですが、良いお付き合いを長く続けていくには、お互いがマナーを守っていくことが大事なポイントになると思います。

そうですね。
よいお付き合いは逆に犯罪防止にもつながっていくのではないかと思います。

はたして、隣のマンション住民はここをどう思っているのだろうか。
あちらは住民のトラブルが絶えないらしいが。

よいお付き合いは大事ですが
いいように利用されるのは勘弁です。
人数が少ない分自分たちの意志をはっきりさせるのも大事です。

良いお付き合いは見て見ぬふりをすることではありませんからね。

向こうがいいお付き合いをしようと思わなければこっちがただの
ばかですからね。

お隣って、そんなにトラブルが絶えないのですか？

どうなんでしょうね。「暗黙の了解」や「なしくずしで放置」よりも、この場合はきちんと理事会同士で話しあい、安全のためのガイドラインを設けた上で了解した方がいいと思います。私有地を通り抜けることに、引け目を感じてる方とかも中にはいらっしゃるかもしれませんし。逆に、こちらも「私有地」という認識は持ってほしいと思うところもありますし。

444さんに同意です。


使うな！通るな！とは言いませんが、以前出た車の出庫時のように、住民に迷惑が被るような使い方をされないよう注意喚起する必要はあると思います。

そんな事いってたら、サザンのコンビニ、若松団地内公園等も私有地になるのではないでしょうかね。
こちら側が危険を促すような案内板など作るようにすべきでは？
構造上不利なのはこちらですしね。

店舗や公共の場がある場合と無い場合とではおのずと違ってくるのではないでしょうか？

不特定多数が利用することが前提となる物が敷地内にある時に私有地を主張したら、そこに住んでいる人以外の利用は不可となりますからね。

構造上とかわけのわからないこと言っている人がいますが
ちゃんとその外側に誰でも通れる市管理の歩道があるでしょう。
なぜそこに道を作ったのかおわかりですか？
そこを通れば抜けれますよね？

構造上、あの敷地内は車路となっているはずです。
契約者なら敷地図みればわかるはずですよね。
道路の真ん中を自転車などで通っているのと同じことでは？

通るな！とはいいませんが不特定多数が利用するコンビニや公園と同じに考えるのは
どうかと思います。ちゃんと他に通り抜けできる道があるわけですから。
託児所だって身元がわかっている契約者以外は入れませんよね？
なぜホライゾン側だけに責任があるような発言がでてくるのか逆に不思議ですけどね。

まあ今は人が少ないからいいですけど
完売して入居者が増えた時はそれなりに車や人の出入りも多くなりそうですね
事故がおきないとも限らないから何かしら対策は必要でしょ

448さん


確かにこちらの敷地内にも託児所があるので、それを利用している外部の方が入るのは否めませんね。
でも、今話しになっているのはＷ棟脇を通りＳ棟前から若松に抜ける私有地についてです。

託児所を利用するために外部の方がそこを通ると託児所に行く前に鍵のついたドアを使うか、１度託児所の前を通り、メインエントランスへ行くかしか敷地内に入る術はありません。
住民で鍵を持っていない限り、結構な大回りをするということになります。

そう考えると、一概に店舗があるからあそこを通るのは仕方がないとは言い切れないのかな？とも思いますが如何でしょうか？

451ですが捕捉を。


通るなとかと言う意味で話をしていることはご理解頂きたいです。

450さん同様に、今後の課題として構造上仕方がないでは済まされない事例が起こる前に、対策をたてるのもご近所とのお付き合いで大事なのではないかということです。

ごめんなさい。
通るなとかと言う意味で話をしているわけではないの間違いです。スミマセン。

あそこにも鍵付きのトビラを付けたら良いだけの話だと思います。
他のところには付いているのですから、あそこだけ無い方が不自然でしょう。

こんなところでワーワー言って住民の価値を下げるのではなく、管理組合として内部で取り組みませんか？

そうですね。
管理組合にあげて、実際に動くことが重要ですね。

>>455さん
ちょっと意識が違いますね。
住民はみんな管理組合員です。
管理組合として意識を高く持って、まずは理事会に挙げて検討を推進しましょう！

すみません、理事会のつもりで管理組合という言葉を使いました。

やはり432さんのおっしゃるように
鍵をつけるしかないようですね。
連中はわかっていてやっているわけ
ですから（すれ違うと目を伏せるetc）、
こちらで何とかするしかなさそうですね。

＞４５８
すれ違ったときに、一言注意すればいいだけの話では？
そういった機会がないから、構造として変えなきゃいけないという話ですので。

あと、鍵の話は４５４さんの発言ですね。

再販売後に購入を検討している者ですが、お聞きしたいことがあります。
３５７号やＪＲ京葉線など、ある程度距離はありますが近いのではないかと思っています。騒音等は気になるでしょうか？朝方や深夜など周囲が静かな時間にどうかをお聞きしたいです。

>>460さん
357号や京葉線の騒音は聞こえません。朝でも夜でも同じです。
横の道路を通る車の音は、雨の日であればシャーという音がベランダに聞こえてきます。

あと、ここは住民板なので、今後は検討板に書き込みをお願いします。

住民に聞いてるので書き込みしてもいいのでは？この人感じ悪いよ。

私もそう思います。
聞いてもいいと思います。

感じ悪いとか書くのもどうかと思うよ。
４６１さんはあくまでもここのガイドラインに沿っていっているわけだし。

レベルが低いだのみ醜いだの人様を評価するものではないと思います。

普通に感じ悪くないですか？うちの主人とも話しましたが、そんな書き方されたら、検討されてる方は住民に気楽に質問も出来ないでしょう？親切な対応は出来ないものですかね。

マンション西側下層階は深夜、明け方でも大型トラックの行き来があるので、騒音があるそうです。高層階は西側でも静かです。
昼間はトラックが、よく走ってますし、ガードレールもないので幼い子が歩くには危ない気がします。

その通りだとおもいます。
最初に人様のことを感じが悪いなどと言った人(462と463)は謝るべきですね。

>>467さん
ご夫婦揃って・・・・・。利用規約を一読されることをオススメします。


あと、この場は住民板であり、外部の方の書き込みは禁止ですよ。他所の匿名さんが繰り返し必死で書き込みされているようですが、出て行ってほしいですね

中には荒らしたくて、わざと煽るような書き込む人もいるみたいですから…
乗せられないようにしないと。

西の低層階ですが、車の音は騒音…と言うほどではないですよ。
確かに大型車が勢いよくカーブにさしかかり、きついブレーキをかけたりする時は音はしますが。

低層階がうるさければ高層階はもっとうるさくなるだろ。
音の性質はそんなものだ。