【購入者用】 パークハウスつくば研究学園

No.139 by 会員期契約済３さん

> 棟内モデルルームで問題の有った、玄関の巾木の出来具合はどうだったでしょうか？

現地モデルルームで写真を撮った本人ですので、入室時に真っ先に見ました。(笑
タイルとタイルの間をコーキングしてあったので、問題ないと思いました。
同じアングルで写真撮るつもりだったんですが・・・、忙しくて忘れました。

> 床暖房をつけていない方はやっぱり部屋は寒かったのでしょうか？

私は床暖房有りですが、それでも室内の空気が温まるほどではなく、
動き回っていないと寒かったです。
先日の土曜日が特別寒かったということもありますが・・・。
スキー用アンダータイツを着て行ったのは正解でした。

そういえば、内覧チェックシートに「漏水センサーの位置を確認」という項目があり、
水回りの点検口内部に置いてある小型警報機みたいなものを確認します。
あらかじめ何も言わなくても、買主が水回りの点検口を確認できるようにしてあるのは
良いことだと思います。自信あり、ということですかね。

バイオを使ってるディスポーザーはまな板などの漂白除菌剤を流せないとのことですが、こちらでもそのような注意はありましたか。生ゴミ粉砕ってどのくらいの威力があるんでしょうね。新しいものだらけで暫くとまどいそうです。

143by内覧前さん

処理層ではバクテリアを使っているので、（説明はまだ受けていませんが）私も漂白剤等は使えないと認識していました。
詳細は後日配布される取扱説明書で確認出来ると思います。
ただ本当にキッチンでの漂白剤使用が禁忌ならば、口頭での説明は必須だと思いますけどね。

>>143

地所さんあるいはリアルエステートサービスさんは、どうも管理規約的なことは、説明しないスタンスらしいですね。
ディスポーザーの件も、内覧会に同行してくれた業者さんが「漂白剤は台所に流せないんですよね？」と鹿島建設さんに確認してくれなければ知りませんでした。
洗面所などから流さないといけないそうです。

また、パークハウスのような高層マンションは、カーテンやじゅうたんは、すべて防炎製品で防炎認定タグをつけていないと法律違反だということも、知りませんでした。
説明会のときにクレームを言っている人も見かけ（聞こえ？）ました。
管理規約以前に法律ですからね・・・。

せっかく良い物件なのだから、住み始めた後も気持ちよく住めるように配慮が欲しいものです。
ちょっと、注意事項を説明しておくだけなのですから。
売主さん、営業さん、よろしくお願いしますよ！
廊下の柵をパンチングメタルに変えてくれたのと同様、契約者の声を聞いていただけると信じています。

>でも、建築オプション忘れは困りますねぇ。増設コンセントとか床暖房とかだっだらけっこう大変です。
　セレクトカラー間違いとか、食器棚、メニュープラン間違いなどだったらもっと致命的か。

我が家の建築オプション付け忘れは「ピクチャーレール」と「浴室ワイドスクリーンドアに付属するバスフック」です。
結構細かいオプションなので忘れられたらヤダなぁと心配していた箇所でもありました。
バスフックは簡単に付けられそうですが、取り付ける壁に下地が入っておらずそこからやり直すとの事でした。

２週間後どうなっているのか・・・。「きれいに仕上がっていた、さすが鹿島！」と皆さんにお伝えできればなぁ。

ここの書き込み人数からしたら、ちょっとオプションの漏れ多くね？・・・って感じですね。

わが家もＬＤとキッチン、和室を除く居室に床補強を追加しています。先日の説明会で聞いたら確認できるようにしておきますとの事だったのですが・・・。

現物を確認しようがないので見えなく成る所は、先発隊の対応状況からだと施工写真とか撮ってあるのでしょう・・・もし、施工図出して入っていますだったら(多分・・・いや、間違いなく)怒る。

魔法瓶浴槽(類似品)もどうやって確認するのでしょうね。外見だけだと区別できません。

No.147 by 契約済み２さん

> 魔法瓶浴槽(類似品)もどうやって確認するのでしょうね。外見だけだと区別できません。

浴槽前面の「エプロン」という前面パネルが外れます。
そうすると、発泡スチロールで覆われていることがよく分かります。
外し方がシールで貼ってあるぐらいなので、その場で頼んで外してもらえると思いますよ。

２さん

>わが家もＬＤとキッチン、和室を除く居室に床補強を追加しています。先日の説明会で聞いたら確認できるようにしておきますとの事だったのですが・・・

床補強は施工写真で確認しました。もし写真が用意されてなくても歩けばすぐに分かります。堅さ具合が他の場所と違うので
靴下で歩けばその感触からも確認出来ると思います。ちなみに天井補強は写真のみでの確認ですけど。
それから４さんの説明通りの方法で、保温浴槽も確認出来ます。

けやきレジデンス建物内共用部分の情報を、白表紙の「物件パンフレット」のページに沿って書き込みたいと思います。

＜P18：参番館へのコリドー＞想像していたよりも道幅が広く好印象。壁の表面は刷毛目塗り壁様で趣がある。
　　　　夕暮れ時には互い違いに重なった壁の隙間からの灯りで雰囲気のある空間が楽しめそう。植物の成長が待たれる。

＜P19：水辺のギャラリースペース＞CG通りシンプルな家具が配置されてはいるものの、ギャラリー棚がスポットライトで照　　　　らされ作品が引き立っており、想像以上に表情のある空間になっていた。

＜P19＆P27：けやきラウンジ＞家具はCG通り。色や形は様々だが、色彩のトーンは控えめで家具のテイストも統一されて
　　　　おりレベルの高い北欧ヴィンテージな空間が作られている。P27で見られるように、一部の壁にはベージュの大理石が　　　　使われている。さりげなく置かれたチェストにもデザインや質の良さを感じる。

＜P21：ライブラリースペース＞アメリカンミッドセンチュリーをイメージした空間とのこと。薄暗い空間に灯りがともり日中　　　　でも隠れ家的な落ち着いた雰囲気。絵が途切れたCG右側にはコンクリートタイルの壁面があり、その前にソファーが
　　　　配置されゆったりと過ごせそう。

＜P22：キッズスペース＞カジュアルな北欧テイストの空間。卓球台風のテーブルは脚の部分が太く頑丈で、床に固定されてい　　　　る。アテンダントルームの壁面は吸音材で覆われ子供達の声を響かせないような工夫がされている。比較的シンプル
　　　　な空間ではあるがそれなりの家具は置かれているので、ある意味個人賠償責任保険が必須な空間に感じる。

＜パンフにない１階エレベーターホール＞床はグレーの天然石＆天然石調タイル、エレベーター側の壁はブラウンの板貼りで　　　　エレベーター扉は大理石で縁取られている。反対側の壁は波打つようなデザインに加工されたブラウンの木板で覆　　　　　われ、その中央にはオブジェが飾られライトで照らされている。ホテルのような雰囲気のあるホール。

＜パンフにない２階以上のエレベーターホール＞床は各住戸前と同じ塩ビシートで、壁はオフホワイトの吹付けタイル。
　　　　建具を比べても分かるように１階ホールとの仕様の落差が大きいために、人によっては思った以上に安っぽく感じて
　　　　しまうのかもしれない。

一部記憶違があるかもしれませんが、だいたいこんな感じです。大人向けのスペースの仕上がりはかなりのものでした。

契約済みはちさん
詳しいレポートありがとうございます。改めてパンフレットと付き合せながらイメージを膨らませてしまいました。
戸建てと違って、家でも無い外でも無い、サードスペースがあるゆとりと贅沢を感じました。

今まで仕方なく家の中に入れていたちょっとした契約を取り交わす営業さんや、仕事関係の書類受け渡しなどもロビーで済ませられるのはすごく嬉しいことです。もう接待する部屋を用意する必要もありませんね。（ロビーにはコーヒーもある事だし）

その上宿泊施設もあるので、来客用の布団や部屋も用意するのはやめることにします。
専有部分は自分と家族が楽しむ自分達の為の家、ゆったりとした空間を贅沢に使える家にしたいと思います
（万が一ゲストルームの予約が一杯でも、近くに安いホテルも沢山できることだしーーそれにしても東横インはなかなか建設が始まりませんね。ボツになったのか？隣のホテルの方が先にできたりして）

No.150は文字が飛んで読みにくくなってしまったので改訂版を再投稿させて下さい。
けやきレジデンス建物内共用部分の情報を、白表紙の「物件パンフレット」のページに沿って書き込みたいと思います。

＜P18：参番館へのコリドー＞
想像していたよりも道幅が広く好印象。壁の表面は刷毛目塗り壁様で趣がある。
夕暮れ時には互い違いに重なった壁の隙間からの灯りで雰囲気のある空間が楽しめそう。植物の成長が待たれる。

＜P19：水辺のギャラリースペース＞
CG通りシンプルな家具が配置されてはいるものの、ギャラリー棚がスポットライトで照らされ作品が引き立っており、
想像以上に表情のある空間になっていた。

＜P19＆P27：けやきラウンジ＞
家具はCG通り。色や形は様々だが、色彩のトーンは控えめで家具のテイストも統一されており、レベルの高い
北欧ヴィンテージな空間が作られている。P27で見られるように、一部の壁にはベージュの大理石が使われている。
さりげなく置かれたチェストにもデザインや質の良さを感じる。

＜P21：ライブラリースペース＞
アメリカンミッドセンチュリーをイメージした空間とのこと。
薄暗い空間に灯りがともり日中でも隠れ家的な落ち着いた雰囲気。
絵が途切れたCG右側にはコンクリートタイルの壁面があり、その前にソファーが配置されゆったりと過ごせそう。

＜P22：ひだまりラウンジ・キッズスペース＞
カジュアルな北欧テイストの空間。卓球台風のテーブルは脚の部分が太く頑丈で、床に固定されている。
アテンダントルームの壁面は吸音材で覆われ子供達の声を響かせないような工夫がされている。
比較的シンプルな空間ではあるがそれなりの家具は置かれているので、ある意味個人賠償責任保険が必須な空間に感じる。

＜パンフにない１階エレベーターホール＞
床はグレーの天然石＆天然石調タイル、エレベーター側の壁はブラウンの板貼りでエレベーター扉は大理石で縁取られている。反対側の壁は波打つようなデザインに加工されたブラウンの木板で覆われ、その中央にはオブジェが飾られライトで照らされている。ホテルのような雰囲気のあるホール。

＜パンフにない２階以上のエレベーターホール＞
床は各住戸前と同じ塩ビシートで、壁はオフホワイトの吹付けタイル。
建具を比べても分かるように１階ホールとの仕様の落差が大きいために、人によっては思った以上に
安っぽく感じてしまうのかもしれない。

一部記憶違があるかもしれませんが、だいたいこんな感じです。大人向けのスペースの仕上がりはかなりのものでした。

151by入居予定さん

読みにくくてすみませんでした。お気に入りのラウンジがある日常生活、私も楽しみです。

契約済み4さん、はちさん情報ありがとうございます。

お風呂は、簡単に確認できるとの事なので良かったです。床も感触で分かるほど違うと言う事なので当初の目的(家具の倒れ込み軽減)を果たせるかどうか感触を確かめるのが楽しみです。

検討スレは、ついにPart4突入ですね・・・こちらと違って荒れているようですが(笑)

内覧会で気づいたことで、いくつか書き忘れたことを。

駐車場については、だいたいどこのスペースも横向きに傾斜があると思いますが、特にドアを開ける際に違和感はありませんでした。（ドアが持っていかれるor戻ってくるということはありません）
これくらいの傾斜であれば、隣の車にドアをぶつける心配はあまりなさそうです。
（風のある日は注意が必要でしょうけど。）

あと、内覧会時の駐車場は壱番館側の立体駐車場を使いますが、抽選で当選済みのスペースにはカラーコーンが置いてあって停められませんでした。
この配慮はうれしいですね。
１階を見る限り４、５台しか埋まっていませんでしたが…。
弐番館と参番館側の駐車場を選んだ方が多いのでしょうね。

ところで、壱番館側の駐車場の１階の下にスペースが空いていて、今は工事の資材置き場になっていますが、工事後は空いていそうです。
ここに、冬タイヤとか、共同の物置とかを置けないかなーと勝手に想像してしまいました。

今週末の内覧会当日はどうも天気が悪そうです・・・。ところで、
資料を探せばどこかに載っていることかなとは思うので尋ねるのが恐縮ですが、けやきの住人はさくらのエントランスホール〜ラウンジには立ち入ることができるのでしたっけ？当然さくらの住人はけやきの一階の共用施設を利用できるのだと思うのですが…。内覧会の時には案内されることはないのですか？

以前私が営業さんに聞いた時は、

「さくら・けやき共に出入りは出来ます」

と言っていました。

No.156 by 契約済み参　様

けやき住人です。私は先週末に内覧会に行ってきました。内装のチェックをしていたところ、軽微な補修を要する箇所が何点かあり、２時間程度で終わるから後で再度確認してくださいと言われ、その間にけやきの共用施設の説明を受けて時間を潰していました。

しかし、時間が余ってしまい、三菱さんからさくらの共用施設の見学を勧められましたよ。ただ、疲れていたので断りましたが…

おそらく、こちらから申し出れば、さくらの見学もさせてもらえるんじゃないかと思います。

No.157 by 入居予定Ａさん
No.158 by 入居前さん

早速のご教示、ありがとうございました。楽しみです。

先日、内覧会に行ってきました。
同行業者を依頼していなかったので素人で大丈夫か不安でしたが、事前学習と鹿島の担当の方が親切に説明してくれたことで特に大きな指摘事項もなく、部屋の採寸とあわせて４時間くらいで無事終了しました。
さくらの共用施設も特に希望しなかったのですが、見学させてくれました。

諸設備の操作方法は一度説明を受けただけでは、なかなか覚えられそうもありません。特に手間取ったのは、玄関の鍵の操作方法でセキュリティのＯＮ・ＯＦＦに慣れるまでには、何回か練習をした方が良いかもしれません。

ドコモの携帯電話の受信状況ですが、三分の一の確率で、同行者の携帯につながりませんでした。高層階のビルでは、こんなものかなと思いますが、他に試された方はいらっしゃいませんか？

内覧会は大満足の状態で終わるかに思われましたが、ひとつだけ想定外のことがありました。
参番館の角部屋でない住居なのですが、契約する時は「バルコニーで筑波山を見ながらコーヒーを飲む」ことを夢見ていましたが、残念ながらバルコニーから身を乗り出しても筑波山の山頂は見えませんでした。
建物自体がもう少し北向きに回転すれば見えるのでしょうが、貴重な陽当りを犠牲にしてまで、こだわることもないかなと自分に言い聞かせました。

No.160 by 終の棲家を見つけた住人さん
> 参番館の角部屋でない住居なのですが、契約する時は「バルコニーで筑波山を見ながらコーヒーを飲む」ことを夢見ていましたが、残念ながらバルコニーから身を乗り出しても筑波山の山頂は見えませんでした。

陸橋上から推測した感覚では、参番館の東の面を北側に延長した線に対してまあまあ余裕を持って東（右）寄りに筑波山が見えているものだと想像していましたが、実際にバルコニーに立つと角度が足りないのでしょうか。お天気のせいというわけではありませんでしたか？私もこの点関心があるので自分の目でも確かめたいです。

この点、105-Eのお部屋からは天気がよければいつでも筑波山がきれいに見えるのでしょうね。私はモデルルームで素敵な書斎になっていた中洋室の用途が思いつかなくて、気に入りながらも結局別の間取りにしましたが・・・。

１６０さん
内覧会のご報告ありがとうございました。
ドコモの受信状況がいまひとつの様ですが、この建物の屋上にはドコモのアンテナが立つ予定でしたよね？まだアンテナが動いていないのか、アンテナがあってもそんな状況なのか、ちょっと気になります。
ベランダから筑波山が見えなかったとの事ですが、東に視界が開けている参番館では１０月の土浦大花火大会が良く見えるのではないでしょうか。つくばの街明かりを見ながら晩酌もいいものですね。ゲストルームがリネン費実費だけとの事なので、たまには旅行に行った気分で日常を忘れて朝から晩まで筑波山堪能もできますよ。

No.161 by 契約済み参
> お天気のせいというわけではありませんでしたか？

内覧会は、この前の日曜日の午前中でしたから、お天気は良かったですよ。
視界の左端は新治あたりの山頂に白い建物が建っている山くらいまでしか見えませんでした。
陸橋上からの視界とは、ずいぶん違っていました。

うちは明日内覧会です。雨なのでちょっと残念ですが、逆にベランダのぬれ具合とかわかるかなと思ってます。
ところで、内覧会＋直しなどで結構時間がかかるようですが、みなさんお昼ごはんはどうされましたか？
同行業者さんには、おにぎりなどを持ってきた方がいいと言われていますが、室内での飲食はダメとのことでしたから、外廊下で立ち食いならいいのでしょうか？
どうしようもなければ表に出ようかと思ってますが、なにしろ雨なもので・・・
すでに内覧を済ませたかたのご意見を伺いたいです。

私も休憩しながらイロイロチェックしようと
おやつや飲み物を持参して内覧会に望みましたが、
鹿島の方のほか、全部で３名の方が常時ついているので、
休憩して何かを食べるとかではありませんでした。
雰囲気としては途中休憩は挟めない感じですかね…。

ただ、けっして急かされる感じはなく、
気がすむまでゆっくり見させてくれます。

また、私を担当した鹿島の方は
少しでも自分で気になる所があれば自ら教えてくれて
「リペアしてみますか？」と言ってくれたり、
とても気持ちの良い対応でした。

内覧会は疲れるけど楽しいですね。
これからの方、人生数少ない内覧会でしから
ぜひ楽しんでください。

No.164 by 追加物干し希望さん

内覧会楽しみですね。
ただ、明日は雨風ともに強く天気が荒れそうです。
誰も住んでいない建物の中は底冷え状態ですので、
足元から温かい服装で臨んでください。

廊下での昼食は風が強くなることもあり、辛いのではないかと思います。
内覧会は楽しくても意外と疲れますので、体調を崩しかねません。
1階ラウンジの空きスペースを融通してもらうようお願いしてはいかがでしょうか。
タイミングにも依るでしょうが、先日私が行った印象ではスペースに余裕があったと思います。

内覧会行ってまいりました。今日はたいへん寒かったですね。
皆さんの書き込みで伺っていた通り、たいへん丁寧な応対で気持ちよかったです。修正のためには壁紙を一面貼りなおすことになりそうなところが一箇所だけありましたが、あとは非常にきれいに仕上がっていたと思われました。

>>163 by 終の棲家を見つけた住人さん
> 視界の左端は新治あたりの山頂に白い建物が建っている山くらいまでしか見えませんでした。
> 陸橋上からの視界とは、ずいぶん違っていました。
なるほど、その通りでした。地図上で角度を測ると、真北より約16度以上から見えている感じでしょうか。それに対して筑波山頂は真北より6〜7度以内ですね。

内覧会行ってきました。風雨が強くてどうなるかと思いましたが、みなさんのアドバイスどおり防寒対策をしっかりしていったので大丈夫でした。
お昼休憩は結局取らず、リペア中にささっとパン屋さんに行って済ませました。
ありがとうございました＞入居予定Ａさん、契約済み４さん

指摘事項は重箱のスミをつつくようなささいなことばかりで、ちょっとクロスが浮いているとかそういう程度でした。同行業者さんもさすが鹿島で指摘するところがほとんどない、と仰っていました。
鹿島の担当さんもとても親切で対応も早くて、気分良く帰ってこられました。

しかし・・・共用部分ってほんとにゴージャスですね。ちょっとムダにゴージャスかも？と思ってしまったくらいです。
ちなみに、某棟のエレベーターホール（１階）が雨で水浸しなのはちょっとなんとかして欲しいと思いました。

廊下のパンチングメタルはすごくいいです。私は高所恐怖症なのですが、下が全然見えないのでびっくり＋安心しました。

ＴＸの通過音は窓があいていると結構しますね。チェックしようと思っていて忘れてしまったのですが、実は先日ホテルベストランドに宿泊したんですが、電車の音は気にならなかったのに「○番線を電車が通過いたします」のアナウンスがやかましくて困ったのですが、あちらは二重サッシじゃないし、泊まった部屋は５階だったので単純な比較はできないとは思いますが、どなたか確認されたかたいらっしゃいますか？

あと、ゲストルームの和室いいですね。あそこで宴会したいです。
なお、本日寒かったせいなのか、ゲストルーム（すごく暖かくしてあった）は、外側の窓の内側が結露してました。でも、内側サッシは結露してませんでした。残念ながら上がれなかったので細かい確認はできなかったのですが、二重サッシの威力を見ることが出来て良かったです。
窓と窓の内側の結露水は、流れていってくれるようになって・・たら気密が悪くなっちゃいますね。おりをみて拭かなければなりませんね。

はじめまして。
内覧会も終わりまして入居まで待ち遠しいですが、気になることがあります。
修繕積立金は入居者がすくない事で計画とかわってくると思うのです。
ほかのマンションなんかでは満室なるまでデベが負担するようなところもあるようですが、パークハウスはどうなのでしょうか？

我が家も内覧会終了です。三菱と鹿島の担当の方は、非常に丁寧で好感が持てました。

専用住戸内は、良くできていました。

閉微な問題が少しだけです。壁紙のつなぎ目１ヶ所(収納の上なので30cm位)、和室の鴨居の小さな凹み。その他は、(たまたま開けて見た)コンセントのＰＢの穴が大きくて固定が今ひとつだったとか洗面所のスイッチとコンセントプレートが浮いていた程度。巾木のコーナー部分に微妙なすき間位・・・どれも昼食を食べて帰って来たら全て修正済みでした。

玄関の巾木タイルも問題無しでした。タイルの側面が、素焼き状態なのはしょうがないのですが、そこはもう一工夫欲しかったです。

バルコニーに出た時は、風が強くて手の感覚が無くなるほど寒かった・・・手すりの根元が１ヶ所だけ微妙に動くので補修して貰ったのと目隠しのカバーで隠れている部分が塗って無かった(前日に塗ったので塗料が流れたとのこと)程度でした。これも、塗装以外は、修正済み。

上のフロアで鹿島の人に走り回ってもらいＬＤで音も聞いて来ました。重量衝撃音は、二重サッシを閉めた状態で僅かに聞こえる程度で体重の軽い幼児なら高い所から飛び降りでもしない限り聞こえないと思います。週末の早朝に掃除機を使ってもクレームを貰うことは無さそうに感じました。
・・・高層は、サッシを閉めると非常に静かに感じました。

気密性は、すこぶる良いですね。レジスターを全部閉めると２４時間換気だけで玄関ドアの開け始めが重くなる。レンジフードを動かすと更に・・・。

スキータイツを履いて行きましたが、部屋の中は思った程寒く無く(厚手の)靴下で歩き回って冷たいかなぐらいでした。バルコニーが、寒すぎたから余計そう感じたのかもしれません(^^;)

，

共用部分で気になった事は、参番館ゲストルームへ行くエレベーターの乗り心地。良く無かったです。定速状態に移った後の微妙な上下方向の走向ムラと１２階付近のこれまた微妙なカクッと来る横揺れ。新品のエレベーターですから意識していても気付かない様にして欲しいです。
・・・期待しすぎなのでしょうか(^^;)

大した距離も歩いていませんし踏み台の登り降りも数回でしたが、疲れる一日でした。
・・・寸法測ったりして結局１０時〜１７時過ぎまで居ました。

，

書き忘れる所でした・・・。漂白剤の件を聞いて見ました。

通常の薄めて使う様な漂白剤は、使用可能だと言われました。ちょっとググッた所以下のpdfが引っかかりました。固形の物(ぬめり取り等)を置くと錆びるからと言われたので関係有りそうです。
http://www.kitchen-bath.jp/public/40nenshi/4.17numeritori.pdf

引渡の時にくれると言う説明書には、書いてあるのでしょうか・・・。

，

入居予定55さん

修繕積立金は、デベ所有の分に付いては売れるまでデベが払います。ただし、修繕積み立一時金については、買主が払う事に成っているのでデベは払いません。当初、積立金のスタートが４００戸ほどの一時金分が少ない所からスタートに成りますが、最初の数年は特に問題は出ないので大丈夫なのではと思います。

頑張って売り切って貰いましょう。

契約済み２さん
早速のご回答ありがとうございます。
すこし安心しました。
はやく売り切れることを願います。

No.168 by 契約済み参さん

写真のアップありがとうございます。
参番館の高層はさすがに見晴らしが良いですね。
花火だけでなく、日の出もキレイに見えそうですね。

No.170 by 追加物干し希望さん

外側サッシに結露があったとのことですが、
おそらく24時間換気を十分に動かしていなかったためでしょう。
私の現在の賃貸が1枚サッシで24時間換気ですが、結露はしていません。
入居する部屋では、おそらく結露の心配は無用だと思います。

No.172 by 契約済み２さん

騒音実感までされるとは流石ですね。
参番館のエレベーター、そういえば時々揺れたような・・・。
私は思ったよりも幅が狭いことを気にしていました。
まあ、他と同じぐらいなんですが。

No.171 by 入居予定55さん

入居が楽しみですね。今後ともよろしくお願いします。

契約済み4さん

「音を聴きたいのですが」と申し出た所、ラジカセを用意してくれようとしましたが外を走る電車の音が聞こえない位ですから、それは辞退してドスドスとやってもらいました。

シーンとした中で耳を澄ませていたので流石に聞こえましたが、話でもしていたら気付かない程でした。歩行音程度ならまず聞こえないと思います。ＬＤの他にｒｏｏｍ１・２でも同じことを行いましたが、部屋が小さい分ＬＤより音は小さく感じました。

戻って来た鹿島の担当者(結構大柄)の方にどの様に衝撃を加えたのか見せて貰いましたが、あれなら我が家で下に迷惑をかける事はまず無さそうです。

，

エレベーターは、確かに非常用と比べると一般用は巾が狭く感じますね。でも、マンションでは普通のサイズみたいです。カゴ内も普通かな。速度は、まあまあと言う感じ。

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そう言えばゲストルームには、４２インチの液晶テレビ(シャープＤＳ５)が入っていました。
・・・私事ですが、家にはパイオニアのＫＵＲＯほしぃぃぃ。

，

駐車場は、柱の側なのですが・・・斜めに鉄骨のブレースが入ってる。そんなの図面に乗って無いぞ(T-T)・・・車が小さいので乗り降りは、なんとか。

黄色い断衝材は、人間を鉄骨の角から保護するためで車のためではないそうな。設計で位置を指定されているので鹿島が勝手に位置をずらせないのだそうな。自分で勝手に取り付けるしかないらしいです。

確かに駐車場の資材置き場の部分は、結構な量のタイヤを置けそうですね(笑)

みなさま内覧会お疲れさまでした。そして追加の情報ありがとうございます。

追加物干し希望さん
>ちなみに、某棟のエレベーターホール（１階）が雨で水浸しなのはちょっとなんとかして欲しいと思いました。
これは構造上の不備で雨が差し込んでしまったのが原因ですか？それとも単に傘などから落ちた水滴が
溜まってしまったためですか？昨日の雨はそれなりにある強さだったので気になりました。

２さん
>上のフロアで鹿島の人に走り回ってもらいＬＤで音も聞いて来ました。
気になりつつも確認していなかった事項なので、安心しました。

どうやらこのスレのお仲間で確認会に参加するのは少数派のようですね。

皆さん、内覧会お疲れさまでした。
ココにレスしてる方々は皆さん内覧会終了といったところでしょうか。
でも、内覧会自体は来週末もある見たいですね。

私は、確認会に行く必要が有る一人ですが、修繕をお願いした箇所について、
「来週末（金・土・日のいずれか）にまた来れそうですか？」って聞かれましたし。

さてさて、当方、内覧会の時に気になったのですが、質問せずに終わってしまった箇所がありました。
それは、巾木と壁の隙間です。この隙間って多少は開いていても良いのでしょうか？
巾木と床は多少の隙間なら大丈夫と言いますよね？では、巾木と壁はどうなのでしょう？

私が見た部屋では、場所により0.5mm程度のわずかな隙間もありました。
内覧会の時は、「この程度は許容の範疇なのかな」と、やり過ごして来てしまったのですが
今になって、やっぱり気になってしまいました。

皆さんは、巾木と壁隙間はどうでしたか？すべての場所が壁にわずかな空き間もなくピッタリしていましたか？
場合によっては確認会に行ったときにもう一度聞いてみようと思っているのですが、
皆さんのご意見をお聞かせください。


それから、以前話にあがってた、けやきとさくらの住人のそれぞれの棟への出入りですが、
どこに住む住人でも、鍵さえ有ればどの棟のどの階にも自由に出入りが出来るとの事でした。


>契約済み２さん

内覧会での床の衝撃音の確認等、さすがですね！！
私も内覧会に行くまでは確認出来ればしたいなぁ・・・なんて思っていたのですが、
すっかり忘れて帰って来たので、良い情報が聞けて嬉しいです！！

契約済4さん
よろしくお願いします。

当方の内覧会はすみましたが、気がつかなかった所など多々あり皆様方の情報は大変参考になります。
私の確認した中で「漏水センサー」の説明は受けていられると思いますが、電池式であるので約5年位が寿命みたいです。
その後は各自で交換をしていただかなければならないようです。
住み始めて漏水がなければ大丈夫なのかも知れませんが、5年後なんて忘れてしまってますよね。

入居予定Aさん

>皆さんは、巾木と壁隙間はどうでしたか？すべての場所が壁にわずかな空き間もなくピッタリしていましたか？

我が家は、壁とのすき間は無かったです。

どちらかと言うと添付した画像の様に巾木の突き合わせ部分のすき間の方が目立ちました。画像は、大げさに書いてありますが実際には壁側に０．３ｍｍの芯が入るかどうか程度ですき間と言うより線が見えると言う感じ、先端は付いていました。床とのすき間も気付きませんでした。

，

その他１

ＭＲでも気付きませんでしたが、洗濯機パンに洗濯機を乗せる足と言うかかさ上げする物が必要なのでは？・・・と連れに助言を貰いました。

形は違いますが、こんなイメージ。
http://www.rakuten.co.jp/apade/533569/533572/

契約済み２さん
上階の騒音実験ありがとうございます！うちもやってみたいなと思っていたのですが、無理だろうなーと思って頼みもしませんでした。非常に重要な情報をありがとうございました！

契約済みはちさん
>ちなみに、某棟のエレベーターホール（１階）が雨で水浸しなのはちょっとなんとかして欲しいと思いました。
これは構造上の不備で雨が差し込んでしまったのが原因ですか？それとも単に傘などから落ちた水滴が
溜まってしまったためですか？昨日の雨はそれなりにある強さだったので気になりました。

これは、雨が降り込んだためのものです。イイ感じで水たまりが広がっておりました。
エレベーターホールと言ってはいけないのかな・・・？メインじゃない方のエレベーターの前、というべきだったかもしれません。ガラスが入っているわけではないので、雨の角度によってはそりゃ振り込みますよね・・。（なのでせめて１階だけでもガラス貼るとかなんとかならないものかなと・・あれ、転ぶ人が出ると思います）
なので、雨漏りや傘の不始末などではありません。言葉足らずで失礼しました。

入居予定Ａさん
うちの場合は巾木と壁の間にすきまはありませんでしたが、ところどころちょっとだけ「ポツン」という感じで穴があった（接着パテの気泡の後か何か？）ので、それはその場で埋めてもらいました。たぶん、確認会で指摘すればすぐ埋めてもらえると思いますよ。

入居予定５５さん
漏水センサーの電池は普通に売っているものなので、自分で交換して下さいとのことでしたが、５年も保つんですか。それじゃ存在自体を忘れてしまいそうです。
あのセンサーは一度鳴りだしたらスイッチを押さない限り鳴りやまないみたいで（実験してきました）、その時どこにあるのか右往左往しそうです。

契約済み２さん
うちの現在の洗濯機パンはパークハウスのと同じタイプの真っ平らな四角いお皿です。
例示されているようなタイプのパンは、別のマンションのモデルルームで見たことがあります。ドラム式の洗濯機の場合はそういうのじゃないとダメらしいと聞きました。

パークハウスの防水パンはこれですね。
この防水パンの右寄りに洗濯機本体を置いて
本体左側面から排水ホースを出して、排水口に繋げばOKでしょう。
本体の真下に排水する場合には土台部品で洗濯機を上げないといけませんが、
側面から排水できるなら、たぶんそのまま置けますよ。

日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/bdv3100/install/index.html
パナソニック
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/2008/na_vr5500_kouji_0.pdf
東芝
http://www.livingdoors.jp/lsb/?pid=40&tid=16&fid=702&kw=&a...

防水パンの右側が、壁から2センチぐらい離れているのは
洗濯機と壁が接触しないように余裕を見ているから・・・？
だとしたら良い配慮ですな。

追加物干し希望さん

解説ありがとうございました。
あのエレベーターホールの造りでどうやって雨でびしょびしょになるのか、
色々なパターンを想像してしまいました（笑）ようやく状況が飲み込めました。

>> 178 by 入居予定55さん
> 私の確認した中で「漏水センサー」の説明は受けていられると思いますが、電池式であるので約5年位が寿命みたいです。
> その後は各自で交換をしていただかなければならないようです。

鹿島の方が、濡れるとどうなるか具体的に試してみては下さったのですが、「寿命があって各自で電池交換」という説明はなかったですね・・・。そもそも、実験で取り出して見せた場所以外は「おそらく自分で取り出すのはまず無理な位置に置いてあります」とのことで（どこにあるかという場所は教えてくれたのですが）、「鳴ったら管理の人に連絡するようにしてください」という説明でした（汗）。ということは電池交換でも呼びつけないといけないのかな・・・。定期点検のお知らせみたいなものがあることを期待します。

＞入居予定A　さん
皆さんは、巾木と壁隙間はどうでしたか？すべての場所が壁にわずかな空き間もなくピッタリしていましたか？

　うちも若干の隙間（気にならない程度）がありました。こんなものかなぁと思ってたら、一部だけ全く隙間がない部屋があり、「ココまで出来るなら他もやって下さい」って言ってみましたよ。
　隙間を白いコーキングで埋めるだけの単純で面倒な作業ですが、鹿島さんは快く対応してくれました。

＞入居予定55　さん
住み始めて漏水がなければ大丈夫なのかも知れませんが、5年後なんて忘れてしまってますよね。

電池交換については私も気になったので、同行した内覧業者に確認したところ、電池が切れる際にも警告音（蚊の飛ぶ音のようなもの）が鳴るそうです。でも、やっぱり５年後に電池交換のお知らせ回覧が欲しいですよね…。
ただ、うちの間取りだと洗濯機置き場の横の壁の中に設置してありまして、交換するには洗濯機をどかさないと無理なんです。「さや管ヘッダー」がある部分なので、一番漏れやすい重要な箇所なんですが…

我が家も無事内覧会を終えました。ずらりと並んだ人達に出迎えられ、お花まで貰ってホテルにでも行った気分になりました。ロビーやライブラリーなどサードスペースが充実していて、家庭以外にあちこちに自分の居場所があるのはとても感激しました。入居が楽しみです。

ただ、皆さんがおっしゃってる参番館の奥のエレベーター前は確かにもう少し工夫の余地ありと思いました。暖かいロビーから扉を開けて寒い外廊下を歩くだけでもうらぶれた気分になりますが、
その上、風雨にさらされながら待つのもどうかとーー。
参番館の北側半分の住民のほかにゲストルームを使用する来客の人々など多くの人が使うのですから、もう少し立派な他のエレベーターホールの雰囲気に近づけて欲しいですね。
三菱さん、どうにか検討お願いします！！！

作りつけのクローゼットですが、思ったより収納力がありそうで、ちょっと見直しました。
吊り下げのバーや棚も取り付ける位置の細かい調整が出来るようで自由に使えそうですね。
高さも結構あるので、バーを上段、中段の２箇所に取り付けたら、ブレザーワイシャツ類と
ズボンやスカート類を２段に吊るせてかなり入るのでは？
ちなみにこの取り付け用のフックや吊り下げバーはホームセンターなどで市販されてるのでしょうか？規格品っぽいので、あったら便利ですね。ご存知の方がいらしたら教えてください。

我々も内覧会終了しました。どんどん入居の現実味がわいてきますね。
日曜日だったので、天気もよくて、思ったほど寒くありませんでした。

参番館ゲストルーム側のエレベーターホール、各階のエレベーター前はやはり大雨の際、吹込みが
ありびしょぬれになりますね。同行の方も指摘されておりました。
質問したところ、消防法をクリアするために、どうしようもないとのことでしたが、
せめて１階部分北側はなんとかしてほしいと思います。
ゲストルーム利用時など皆さん利用される可能性もありますので。
参番館XX03号室、XX04号室に入居する方は、嵐の日は、傘が必要ということにもなりかねませんし。

また、参番館のエレベータについては、我々は鈍感なのか気づきませんでした。

同行の方からの指摘もそれなりにあり、今後の検討課題もいくつか識別されましたが、
概ね良好とのことで、物件のクオリティーも非常に高く、安心して入居できるようで
何よりでした。細かい配慮もなされていました。（玄関サッシの指つめ防止の安全対策など言われないと気づきませんでした。）ありがたいことですね。騒音確認試験もしましたが、
遮音性能が非常に高いので、少々の騒音ではトラブルにもならなさそうです。
身をもって実感できてよかったです。

ここまで褒めると工作員ぽいですが、期待どおりの物件でこれからも楽しみです。

>No.179 by 契約済み２さん
>No.180 by 追加物干し希望さん
>No.184 by 入居前さん

巾木の質問に対しまして、皆様、ご回答ありがとうございました。
今度の確認会に行った際には、素直に申し出ようと思います。
言うのはタダですし、自分も納得がいくベストの状態での入居といきたいですね。

でも、皆さんおっしゃられているように、全体としては非常に良い物件だと思います。
本当に入居が楽しみです！

No.183 by 契約済み参さん。

鹿島の方が、濡れるとどうなるか具体的に試してみては下さったのですが、「寿命があって各自で電池交換」という説明はなかったですね・・・。そもそも、実験で取り出して見せた場所以外は「おそらく自分で取り出すのはまず無理な位置に置いてあります」とのことで（どこにあるかという場所は教えてくれたのですが）、「鳴ったら管理の人に連絡するようにしてください」という説明でした（汗）。ということは電池交換でも呼びつけないといけないのかな・・・。定期点検のお知らせみたいなものがあることを期待します。

そうですよね、お知らせしてほしいですよね。
私が指摘した時は確認しますという事で、クイックリペア後の説明で電池交換は各自という説明でした。確かに交換するの大変だなぁと思いましたが・・・・あくまでも保険という意味合いなのでしょうね。

SBIモーゲージのフラット20金利上昇しちゃいましたねぇ。2.77だそうです。当初5年はSで‐0.3になるので2.47ですね。＋0.12。
常陽さんの変動は下がって0.875です。

先日の内覧会で、参番館のロビーがあまりにもそっけない感じがしたのですが、これから植木鉢くらいは置かれるのでしょうかね。ガラス窓の周りを郵便関係の人が通るとの事でしたし、大通りから通行人の目にさらされる場所だけに、もう少し目隠し的な装飾があったらなあと思いました。ま、参番館以外の人にはどうでもいい話でしょうがー。今週確認会に行かれる方、聞いてきてほしいなあ。

漏水検知器の取り出しは自分でできると思います。４箇所だったかな。
（キッチン下、さや管ヘッダー分岐点、トイレ、もういっかしょ、忘れました。）
ただ、洗濯機を動かす手間があるかも。
鹿島さんの話では５年漏水が無ければその後は漏水の確立が低いとのこと。
あくまで、初期の施工ミス？でのろう水を防ぐためだと・・・・。

５年後おそらく、一斉に管理費でやるくらいなら、やりたい人が自分でやる。お願いしたい人は
頼むぐらいのスタンスが良いのではないかと・・・・・。
アナウンスぐらいはあっても言いかと思いますが。

でも、５年後に漏水した場合って瑕疵担保責任の範疇なんでしたっけ？そうであれば、売主が危ないと
思えば売主負担でやるでしょう。

保険のニュアンスが高いと思います。

.191 by 入居予定さん

三菱契約者ＨＰ
http://mecowner.jp/

ここの問い合わせに書き込めばちゃんと返事をくれますからご自分で確認されるのがよろしいかと思います・・・実績あり。

予想としては、今無い物はそのまま無い状態だと思います。必要なら管理組合で植木を買ってくれなのでしょう。

今は何も無い書棚に本は入りますが、誰の趣味で決まったんでしょうね。リストだけ見せられましたが、まさか定期購読に成っているとは思いませんでした。
・・・買う本を替えたり止めたりするのにも総会決議が必要だったりして(^^;)

漏水検知器は

キッチン下（ディスポーザーの下）
洗面所シンクの下
トイレ脇のパイプスペース
洗濯機脇のパイプスペースのさや間ヘッダー分岐元

でした。間取りによって違うかもしれないけど。

でも、人がいないときに水が漏れた場合はまったく役に立たない・・・・。
電池購入費ぐらいは管理費から捻出して、各戸に配布する。基本的にDIYで交換。
自分で交換できない人は、自己負担で業者に頼む・・・・。

あとは、非難はしごの点検と同時に業者に頼んでやっちゃうとか。
いや、それだとはしごが無い家はだめか。

マンション理事会での検討案件になるでしょうね。

多くの間取りで、洗濯機を動かさないとヘッダーを点検できないようです。
収納やクローゼットからヘッダーにアクセスできるのは、けやきの図面を見る限りだと
90Ag 95B 100A 100C 105C 105D 110B 110C 115A になります。

うちは違いますが、ドラムだと平気で80kgとかありますから、腰を傷めそうです。
私は、おとなしく業者に頼みます・・・。

荷物を入れてしまう前に漏水センサーを一旦取り出して同じ電池を並列に４〜５個程繋いで元に戻すとか・・・自己放電の少ない電池なら配管更新の時期まで保たせられるかも。

何て言うのは、如何でしょう(^^ )

高い管理費を払っているのだから電池交換でピーピー鳴っている漏水検知器はアテンダントに取り出してもらってもいいのでは?そもそも、素人が取り出せない場所に漏水検知器を入れて、5年経ったら交換してくださいってセンスが理解できない。

うちも4箇所のうち1箇所だけ、さや管ヘッダーのところ（洗濯機の横）は確認できませんでした。手がはいらないんです。
今度の確認会のときに取り出してもらって、ビニール紐でもつけておこうかと思っています。

契約済み２さん
ライブラリのリストなんか見せてくれませんでしたよ！忘れちゃったんでしょうかね？
定期購読ということは雑誌ですよね。入荷したと思ったら持ち出されてそれっきり、なんてことにならないといいんですが・・・みんなの財産ですから・・・

ライブラリーの図書は入居説明会でリストを貰いましたよ。定期購読も美術作品の陳列も1年だけですから、それからは管理組合で決めていきましょう。喫茶コーナーの業者との契約って1年なんですかね?それともアテンダントが販売?

入居説明会でもらった「確認書（案）」の最終ページにライブラリースペースの購読雑誌リストがありますよ。
そのページの右下に共用スペースを手がけたカフェカンバニー関連ブックショップ「BOOK246」のマークが
あるので、どうやらそこがセレクトを任されたようです。

セレクト雑誌のコンセプトは「旅」「暮らし」「インテリア」って感じでしょうか。
皆に受け入れられ易いなかなか良いセレクトだと思います。（好みが分かれるような雑誌は個人で買えばいいことですしね。）

確認書の後ろに付いていましたね・・・ここに付いていますって言われた覚えは無いのですが(^^;)

で、読むと１ヶ月前までに申し出ないと更新されてしまう事に成っているので入居後に有る総会に成るのかその後に総会が有るのか分かりませんが、来年の１月までには決めないと駄目ですね。
・・・こう言う契約こそアリエネェ(笑)

カフェに至っては、３ヶ月前に書面で伝えないと駄目です。管理契約に含まれているので三菱リアルエステートが、損しない相手なら変更は出来るかもしれませんが止めるのは(多分)無理でしょう。現状では。

，

で、契約の話が、出たついでなのですが漏水センサーは契約に含まれていないと言うか約束されていないのでおまけ程度に考えるべきではと・・・。

リアルエステートじゃなくて藤和コミュニティでした。

２０１さんのおっしゃる様に契約に含まれていない漏電センサーは、もともと私も予想もしていなかったものなので、「三菱さん、随分気が効くなぁ」と喜んだところで元は取れてるかもしれません。今後管理組合を通して、５年後位に「電池交換の必要がある」とのお知らせでもあればそれでよいと思います。５年も経てば、各自一度あちこちを開いて点検するのもいいかもしれませんし。
カフェは来客の時に便利だし、個人的にも焼きたてパンを楽しみにしているのでしばらくはあっても良いと思っています。

漏水検知器は鹿島さんに素人がとりだそうとすると破損や事故のおそれがあると、鹿島さんでも傷をつけてしまうかもしれないと内覧会では一箇所しか出してもらえませんでした。電池切れになると鳴るそうなので放置もできないし全戸で業者に頼むしかないかもしれないですね。

流れをぶった切りますが・・・。
みなさんは引っ越しの見積もりはされましたか？
私は近々サカイの見積もりがあるのですが、
エアコンの移設は自分で手配しようと思っています。

ただでさえドタバタする引っ越し、時間に追われるあまりにミスされて
壊れたらかなり痛いですから、やはり専門業者が安心かな、と。

探してみると、エアコン工事業者は結構あるようですね。
こちらは茨城ローカルですが、便利そうな会社を見つけました。
http://sanbig.com/moving.html

ネットで買ったエアコンの取り付けも対応、
配管カバーなど自分で安く買ってきたものを使ってくれるそうです。
なかなか便利かもしれないです。

エアコン移設は引越業者直営ではないはずです。
引越業者がエアコン移設業者を手配して引越と時間をずらしてやってきます。
電気店などで依頼してもやはり業者を手配するところが多いと思います。

つまり、エアコン移設はいずれにしても専門の業者がやって来るということです。
よほどいいエアコンでないかぎり、気休め程度かと。

うちのいま使ってるエアコンは安物なので、とりあえず和室にでも付けて、あとは新品を買います。

>No.205 by 契約済み4さん

No.206さんの言う通り、エアコンの取り付けは引越し業者ではありません。
引越し業者が委託した業者が、後日取り付けに来ます。
私は過去に引越しでサカイを使ってエアコンの移設を頼んだ時は、
周辺の電気屋の夫婦みたいな感じの方が来ました。
取り付けは特に問題なかったので大丈夫だと思います。保証はできませんが・・・。（笑）
ただ、配管カバーまで希望通り対応してくれるかは分からないので、
それは見積りのときにサカイの営業さんに聞くと良いと思います。

参考までに私が以前にサカイを使って引越しをしたときの見積もりを書いておきます。
（時期は閑散期の平日で、時間指定はサカイ任せの条件です。）

作業員３人、車両３トン車１台、引越し距離３０km、
エアコン移設２台、ダンボール大３０個、ダンボール小２０個
ガムテープ２個、布団袋１個、その他諸々・・・。

といった感じで、９万円ちょっとです。
３月なので、ココまでは無理かもしれませんが、ボラれないように値引き交渉ぜひ頑張ってください。さてさて、話は変わって、以前のレスで、共用施設の話が出ていましたが、
私は、充実した共用施設に魅力を感じましたので、多少高額な管理費にも納得しましたし、
カフェがあって焼きたてのパンが買えるのも魅力に感じてこの物件を選んだ側面がありますので
あっさり無くなったりはして欲しくないです。

No.206 by 匿名さん
No.207 by 入居予定A

ご教示ありがとうございました。日時を改めて来るものなのですね。
現在の賃貸の退去に間に合わせたいので、どちらかと言えば前もって
エアコンだけ移動しておきたいところなのです。

> といった感じで、９万円ちょっとです。
> ３月なので、ココまでは無理かもしれませんが、
> ボラれないように値引き交渉ぜひ頑張ってください。

ざっくり2倍ぐらいかな・・・。リビングのエアコンが買えそうですよ。orz
夜まで待っても構わないから他所にするぞ、ぐらいの勢いで交渉してみます。
時間が読めない幹事会社よりも、夜と分かっている方が便利ですからね。

>No.208 by 契約済み4さん

すみません、書き忘れました。
当方が過去に引越ししたときに使ったコースは、『せつやくコース』です。
せつやくコースは、大物と物の移動だけを引越し業者がやってくれて、
小物等のダンボールへの荷造りは、自分たちでやるというコースです。
荷造りもすべて業者任せのコースにすると、プラス６万位の事を言われたように思います。

基本的に引っ越し価格は、使用する車両の大きさと人件費がほとんどなので、
そこで調整をはかると安く収まるかもしれません。

あとは、幹事会社でなくても良いってのがあるなら、数社で相見積りを取るのも良いと思います。
私は以前にその方法で価格交渉をしたとき（９万円ちょっとの時とは別の時です）は、
最後にサカイは一気に価格を２万円ほど下げた上に、作業員も増やして契約を取りに来た時がありました。
あとは、営業さんはとにかく契約させてダンボールを置いて行こうとするので、
しっかり納得するまではダンボールを受け取らない事です。

それから、エアコンの移設で補足ですが、エアコンの取り外しも引越日とは別の日に
これもサカイから委託された業者が取り外しにだけ来ますので、
場合によっては、エアコンだけ都合のいいときに自分でPHに運んでしまうって事も出来ると思います。
で、取り付けの時も大おその時間は指定出来るので、引越日より前にエアコンの取り付け依頼をしてしまえば
良いかもしれません。

私ももうじきサカイで見積もりに来るので、過去にいくつもある見積書を提示して価格交渉に臨みます。

どうせなら取り外しも自分でやって更に節約コース・・・とか。

エアコンの外し方
http://seiun-d.com/sub1.html

価格.comの安売りの店なんかにリンクされているここも結構安めかもです。
http://www.forum-net.jp/index.html

，

入居予定Aさん

>カフェがあって焼きたてのパンが買えるのも魅力に感じてこの物件を選んだ側面がありますので
あっさり無くなったりはして欲しくないです。

201の書き込みで気を悪くされたかもしれませんが、別に止めたい訳では無いです。

知人が引越しの見積もりを4社に依頼しサカイではないところに決めたら「どうしてそこに決めたのか？うちならさらに2万引くよ」と云われたそうです。
もう決めてしまったしおたく（サカイ）は横柄だから結構ですと断わったそうですが
うまくかけひきして下さい。

となりのマンションの新入居の幹事会社もサカイさんでした。うちは当時３社に見積もりをお願いしました。サカイは条件がいちばん良いわけではなかったのですが、夫婦とも多忙だった時期で、梱包も荷解きも全部お願いできるコースを選択するために結局サカイにしたんですね・・・でも若干後悔しました。当日の搬出・搬入のお兄さんたちだけが好印象だったのですが、営業さんは超強引、荷解きのお姉さんたちもスペースを見つければ使い勝手かまわず押し込むみたいなしまい方で、結局全部取り出して自分で整理しなおす羽目に。十万円くらい損した気になりました。現時点では正直二度とお願いしたくない。
でも確かに見積書を並べて話をすると、どこも最初に出してくる数字よりそこそこ、いやけっこう融通を利かせてくれる気がします。

うちにきたサカイの営業さんは、荷物の量の見積もりがおおざっぱすぎる印象を受けました。当日段ボールが足りなくなりそうな気が。
それと、いろんなところで言われていますがなかなか帰ってくれません。今決めてくれれば○○万円にします、って１時間くらいがんばってました。
即決を迫る会社にろくなところなし、という認識なので、安いのは断然安かったんですけどお断りすることにしました。もしかしたら、そこであと○万円引いてくれればナア、と言ったら通ったのかもしれません。
別の会社の見積もりは丁寧に荷物の量を見てくれて、「あれはどうしますか」「これは運びますか」など、全部向こうからチェックしてくれました（サカイは、エアコンの移動などには気がついてましたが、食器洗浄機とかそういうのは目の前にあるのにスルーでした・・・）

引き渡しから引越までしばらく時間があるので、小物類は自分で運んでいこうと思います。

サカイに逆風な流れでナニですが・・・。
本日引っ越しの見積もりが終わり、まあ納得したので契約しました。

当初提示が16万ぐらいだったかな？
「やっぱりこの時期はお高いのですね・・・。」のややしょんぼりした後に
「あの有名な『勉強しまっせ』はここからですか？」と笑って頼んだら
さくっと2万ぐらい安くなりました。結局は14万ぐらいですかね。
私の希望の日、訪問時間を聞き入れてくれたのも決め手でした。
不人気の日だったためか、すんなり希望を聞き入れてもらえました。

営業さん当たりハズレがあるのでしょうかね。
あまりガツガツしないタイプの営業さんだったように思いました。
まあ、私が気持ちよくだまされているだけかもしれませんが・・・。
交渉上手な皆さんなら、もっと勉強させたかもしれない？？？

さっそくNTTに回線引っ越しを依頼、こちらの工事日も希望の日時を確保でき、
大家さんにも日程が決まったことを伝えました。
いよいよ入居に向けて加速した感じがします。

>214
サカイさん14万ですか。これって何トン車でどんなコースですか？差し支えなければ教えていただきたいです。幹事なのだからここの契約者は一律同じ料金というわけではないのでしょうか？

214さんではないですが、
日によって引っ越し料金は全然違いますよ。

数年前引っ越しした時は、オフシーズンなので安かったですが、
今回は3月末の週末という超繁忙期なので、その時の2倍強でした。
（いずれも3社に見積依頼、市内の引っ越し、荷物の量はそう変わらず）

それでも最終的には数年前と同じ業者でしたが。

せつやくコース、2tロング1台、作業員2人です。
平日の不人気な日でこうなりました。
もし3人だったら、人件費が+2〜3万アップというところでしょうか。

正直安いか高いかも分からないのですが、
混み合っている日、特に休日はもっと高いでしょうね。

私もまもなくサカイの営業さんが見積もりに来る日になりました。
どの程度の価格を示されるのかドキドキしてます。
何回も引越しをしている私の経験から予想すると、今回の物量は３トン車ってとこでしょうか。
また見積もりがでたらご報告いたします。


>No.210 by 契約済み２さん

No.201の書き込みについて、気分を害したりはしていませんのでご安心ください。
ただ、この物件の特徴の一つである多様なサービスをあまり必要としていない人が
多くいるのか、少し心配になっただけです。（笑）

変な気を使わせてしまいまして申し訳ありませんでした。

引っ越しの話ではないのですが・・・。

先日の内覧会で感じた事なのですが、ＬＤの窓を開けている時に玄関ドアを開けると結構風が景気欲抜けそうなのでＬＤのドアにドアチェックとか付けた方が良いのかなと感じました。ドアが、固定されていないと(世は不景気ですが)ドアは景気良く閉まりそうです。

で、普通のドアチェックは、お世辞にもカッコ良いとは言いがたいので色々探した所こんなのが有りました。

デンセイオートヒンジ
http://www.rakuten.co.jp/reple/933402/

丁番にドアチェックの機能を内蔵しています。丁番としては、チト不格好ですがアームのよりはいいかなと。参考まで。

，

入居予定Aさん・・・了解です(^^ )

あの村上先生がパークハウスを内覧同行されたようで、レポートがアップされ始めました。
まだ前半で内覧会までのプロローグ状態。
名前からすると・・・けやきレジデンスでしょう。

http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200902/article_5.html

やはり、人を見て対応するのですね。

私も事前に「設計・工事標準マニュアルクオリティチェックポイント編」を見せて欲しいと頼みましたが、「社内資料なので」とイイアスの営業さんに断られました。

相手によっては、ファイバースコープまで用意してくれるとは(^^;)

売り上げに影響する人と全く関係無い人の差ですね(笑)

買主の姿勢次第ではないですか？

私は最終的に同行業者は頼みませんでしたが、事前に勉強してそれなりのお願いもしたところ、
しっかりと対応してくれましたよ。

相手も人間ですから、こっちの姿勢によって対応を変えてくるでしょう。
自分がМ氏になったつもりくらいで臨まなきゃダメです。
（個人的にはＭ氏はやりすぎと思うので、自分の思うレベルで臨みましたが）

あと、内覧会はイーアスの営業が対応するのではなくて、リアルエステイト経由で地所では？
内覧会についてはうまく伝わらないと困るので、リアルエステイトに直接伝えてください、
と営業さんに言われました。

村上先生のブログで後編がアップされました。

http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200902/article_6.html

先生ご指摘の問題点は、廊下の長尺シート浮き、共用廊下への排気、
窓のない洋室の換気対策という、定番のものでした。
総じて指摘は軽度で少ないようです。

エレベーターホールの風雨対策がされるとありますので、期待できますね。

まず、文章の書き方が悪く検討板でつまらない引用をされて気分を害したかたがいたら申し訳ありませんでした。

>買主の姿勢次第ではないですか？

姿勢ですか・・・orz

１つ訂正です。ブログをもう一度良く読んだら品質管理の書類に付いては当日説明と成っていたので途中の顛末を省いて結論だけ書くと同じ(様な)事を言われました。同じ資料かどうかは分かりませんが。ただ、当日に説明を受けても覚えきれませんし違う物かもしれないのと途中経過に疲れたので辞退しました・・・姿勢じゃなく能力の差かもしれません。

それと、イーアスの営業さんは、リアルエステートの人ですし引渡担当は契約営業部なのでマニュアルの件は畑違いです。イーアスで引渡担当に聞く様に言われ電話もしました。向こうも内容を聞いて困っていましたが確認はしてくれると言うことでした。その返答の電話が、イーアスからでしたけど(^^;)・・・正直疲れました。話が、通じない所を見ると売主検査結果より見たいと言う人は居ない物の様です。ブログでも見て無いようです。

ファイバースコープの件は、脚立が自前なのにファイバースコープを用意して貰おうと言う発想自体が有りませんでした・・・思いこみは、良く無いですね。その点は、反省。

施工写真を見せて貰えると言う書き込みが無ければアテは有ったので借りて自前で持って行くつもりではいました。カミサンに恥ずかしいから止めてくれと言われたのも止めた理由の１つですが。
・・・デカい旅行カバン並みのサイズなので確かに持って歩くのは恥ずかしいかも。

>自分がМ氏になったつもりくらいで臨まなきゃダメです。

すみません、一般人の私には、到底無理そうです(^^;)

書きついでにどうして誰も見たがらない様な「設計・工事標準マニュアルクオリティチェックポイント編」などを見たかったのか理由を書いておきます。

チェクアイズによると施工上の重要な部分を図示した物と書いてあります。基本的には、施工者(下請け)への指示のために有るものだと思いますが、これを見ればどう言う所に注意すれば良いのか分かる訳です。設計・工事標準マニュアル自体も見られればさらに良いのですが・・・。

，

契約済み4さん

>エレベーターホールの風雨対策がされるとありますので、期待できますね。

上の方の発言で問題になった参番館の北側エレベーターの部分ですね。**03と**04の人はこれで吹き晒しの中エレベーターを待つ事は無く成りそうです。

凄く良い事なのですが、「187 by 入居予定さん」の発言でも言われている通りあそこを完全に塞いだら開放廊下の条件を満たせなく成るハズなのにそれを可能にしてしまう所は凄いです。どうやって消防署に納得して貰ったのか・・・実物を早く見て見たいです。
・・・１階の格子は、ゴミに成ってしまうと言うことですね。

ただ、住戸周りだけでエントランスやロータリー周り、駐車場などの共用部分について何も無かったは、ちょっと残念でした。内覧会プロの目を期待したのですが・・・。

内覧会の時には気づかなかったのですが確認会で改めて見ると、けやき弐番館に大きな問題があることに気づきました。
それは、エレベーターホール脇にある階段から、人が転落するおそれがあるということです。
階段は鉄骨で出来ていてアルミ製のルーバーで囲われていることは皆さんもご存じの通りです。
しかし、弐番館のエレベーターホール脇の非常階段だけ、階段の手すりとルーバーの間に吹き抜け空間があり、１階から２４階までつながっています。
手すりを乗り越えたり、階段の途中から横向きの鉄骨に上って滑ったりすると、この吹き抜けに転落するおそれがあります。

廊下のパンチングメタルの仕切り板は、設計変更のおかけで見栄えも安全性も向上しましたが、この非常階段の場合、手すりや鉄骨など足をかけられる余地が多くあり、非常に危険です。
非常階段にこのような吹き抜け部があるのはこの階段だけなので、誰も危険性を指摘しなかったのかもしれませんが、他のマンションでも子供が階段で遊んでいるところを時々見かけますので、今からでも対策して欲しいと思います。
（もちろん、子供が遊んでいるところを見かければ大人が注意する必要がありますが）

対策としては、吹き抜けに面した手すりをかさ上げするか網を張って、吹き抜け部に転落しないようにすれば良いので、難しい対策ではないと思います。

他の階段はどうなのでしょうか？
壱番館のエレベーターホール脇の階段は、弐番館と違い、吹き抜け部がありません。

事故が起きる前に、三菱地所の対策を強く希望します。

吹き抜け部をのぞき込んだ様子です。
高所恐怖症でなくても、転落の危険性を考えると冷や汗が出ます。

図面集での階段部分の表記です。
アルミルーバーの設置位置をエレベーターホールの壁面ラインに合わせたため、壱番館には吹き抜け部が無く、弐番館のみに吹き抜け部があるようです。
（壱番館はEVが2台、弐番館は3台のため）

非常階段について私もひとつ。
階段の手すりや柵が工事現場の足場みたいに汚れていて殺伐としたイメージでしたが、
これは入居までに綺麗になるものなんでしょうか。それともあんなものなんでしょうか？今から塗装することは無さそうですが、高級マンション（値段が）といわれてる割にはちょっとショボかったので１ヶ月の間に改良を期待したいです。

内覧会や確認会に行って感心したのは、入居者の不満や意見に対し、鹿島も三菱もとても前向きに考えてくれてくれてるという事でした。不備な点や改良できる点に関しては色々検討してくれ、素早い対応をしてくれてると思いました。内覧会の時に出来てた水溜りの部分もしっかり直っていましたし、北側のエレベーターホールも改良されそうですね。入居者の生の声をしっかり受止めてくれる姿勢を見てこの物件を買って本当に良かったと思います。

村上氏にブログを読ませていただきました。

確かに『なるほどな』と思わせる部分がある上に、こういった方に指摘してもらうと
売主も動かざるを得なくなりやすいと思うので、非常に良かったと思います。

しかしながら、私も契約済み２さん同様、エントランスやラウンジ、駐車場、駐輪場等の
指摘がいっさい無いのは、う〜ん・・・と思った次第です。

単にブログ等で公開していないだけで、指摘はしたというのなら良いのですが、
例えば、内覧会というのにキッズスペースが完成しておらず、床のカーペットすらまともに貼られていない。
（遊具はまだだとしてもカーペット位はね・・・。）
壱番館エレベータ入り口自動ドアとなりの公衆電話が置かれそうなスペースの外壁だけが鉄板うちっぱなしだった。
（これが仕様だというのならそれで良いのですが、周りは黄緑色に塗られていたのにそこだけ何か安っぽい・・・。）

しかしながら、当方、確認会でもいくつか追加の指摘をしたりしたのですが、それも快く対応してくれて
非常に気持ちのよいものでした。
今後、実際に住みだすと今は気づかない不都合等もでて来るでしょうから、そういった事に対しても
前向き且つ柔軟に対応していただける事を期待したいですね。

↑まぁ、上記のような指摘は素人がするもので、プロはもっと専門的な指摘をしているのでしょうけどね。

ということで、連貼りすみません。
うちも引越しの契約をしたので内容をご報告です。（遅くなりましてすみません）
けっきょく悩んだ末、幹事であるサカイにしました。
条件としては、せつやくコース。２トンロング積みきりで作業員３名。平日午後からの作業で近距離の移動。
エアコン２台の移設、その他諸々の付属品及び、当日作業員への現金払いということで、１２万円となりました。

当初の見積もりでは１７万円を提示していたので、まぁまぁでしょうか。
ただうちの場合は、ちょっと事情があったので最初から５万円と、けっこう値引いてくれたと思います。
これ以上ももう少しはいけたのかもしれませんが、当方、納得したのでそれで契約してしまいました。

これから見積もりの方、参考までに。

私も先日引っ越し見積もりしていただきました。
私の場合は単身分しか荷物ないので参考になるかわかりませんが・・・・
3社ほど見ていただきました。
　Ｐ社　　　・・・電話見積りでしたが５万〜６万（待機あれば＋金額されるそうです）
　Ｗ社　　　・・・２万５千円ぽっきり（最近できた会社らしくサービス価格らしですが・・・）
　サカイさん・・・通常コースで１３万弱。Ｗ社の金額ぶつけて１０万円位
※最初１７万円で提示されびっくりしました。

よって金額でｗ社さんにしました。

Ｗ社はどの程度なのか判りませんが、最近○ックスから独立したそうでノウハウはあるようです。
時間はお任せで前日まで何時くらいかわかりませんが、幹事会社もあるので昼間は避けて
夜実行するような感じです。

見積もりにきたサカイさんに１日何件までとか聞いたのですが全然判っていないようでした。
あとで前にきた案内見ると６件/日くらいのようですね。

サカイさんも営業マンによってぜんぜん違うみたいですね〜

リアルエステートさんはサカイからキックバックでももらっているのだろうか?普通これだけ多数を捌けたらスケールメリットで安くなりそうなもんだ。サカイが飛び抜けて高い裏の理由があるのだろうか?サカイを幹事会社にした理由を開示してもらいたい。

どの業界にもリベートとかあるんじゃないですか？

うちのマンションも大規模ですが、幹事会社が一番安かったですよ。幹事だからではなく単純にサカイが高いのだと思います。

確かサカイは、守谷の２物件（たぶんブランズとライオンズかな？）の幹事会社でもありますよね。
これだけ一時期に顧客を抱えるなら、ぜひとも薄利多売でやってもらいたいですね。

内覧会で気づいた事をもう一つ。

けやきレジデンス北側の植栽ですが、寒さと日陰のせいか、
しょんぼりしちゃってる木々がありました。

これから年を重ねるごとに大きくなっていってくれるだろうし
なんだかかわいそうだったので、入居の頃には元気な木々になっていて欲しいです。

関係者の方、この掲示板を見てるようでしたら対応してくれると嬉しいです。

やっぱりサカイは高いですね。
今まで引越しで何回か見積もりを取りましたが、交渉する気が起きないくらい高いうえに、態度が悪くて１度も頼んだことがありませんでした。
米なんかくれなくていいから安くしてくれと思いました。

今回は別の会社と競わせて、値下げしてもらいましたが、かなり不機嫌だったようです。

ところで、内覧会が終わったと思ったら、共用部分の絨毯を剥がして夜中まで何やら作業をしていますね。
共用部分はいつ完成するのでしょうか？
引き渡しまであと１ヶ月を切りました。
入居が楽しみです。

現在住んでいるお住まいの契約のきりがよいところでもあるでしょうし、ほとんどの皆さんが3月中に引っ越すのでしょうかね。うちはかなり遅いほうだと思うので、入居したらおとなりと上下のお宅にごあいさつに伺わなければ…。
サカイさんには今回お世話にならないと決めていたので、日程の確保だけお願いしてから、他の3社に見積もりを依頼しました。最高と最低で4万円ほどの差がありましたが、真ん中（トラック2台で4人作業で10万円くらい）のところにお願いしました。
三菱地所が土地を購入したというニュースを穴吹のモデルルームで聞いたのが2006年3月だったから、もう3年も前。まだまだ先だと思っていたのが、ついに目前に迫ってきましたね。

みなさん引っ越し屋さんとの交渉が上手ですね。
私はスケジュールがタイトになってしまって、
要望を可能な限り聞いてもらえることを優先したので、
半ば仕方ないと納得しています。

No.239 by 契約済み参さん

本当にようやくというか、ついに、という感じがします。
チラシを見て、ふらっとプロジェクト発表会に行ってみたら、
しっかりした建物の造り(の計画)が気に入ってしまいました。

さて、今は食器棚の選定の最終段階です。たぶん綾野になるでしょう。
埼玉にある三芳家具さんが、値段頑張っているみたいです。
あとは有明の大塚家具にでも見に行ってみるか・・・。

こんばんは。
みなさん引越し業者は、もう決められたみたいですね。
我が家は４月に引っ越そうかと考えているので、のんびりしているんですが、
まだ間に合うか心配になってきました。

ところで、今日イーアスに買い物に行ったのですが、例えば、カスミで大量に買い物をしたりしたとき、引越し後、皆さんはどう対応されるのでしょうか？
今は、我が家は車で行き来しているので、そんなに悩まないんですが、引っ越すと、イーアスやとりせんは徒歩圏内ですよね？
荷物の多いときはやはり車にしちゃうんでしょうか？でも近すぎますし。自転車になりますかね。イーアスの自転車置き場のこととか考えると、意外と徒歩の方が早いのかも、と思います。
でも大量の荷物を運ぶのも悩ましい。
パークハウス住人用にイーアスやとりせんにカートがあったらとってもありがたいなと思いました。
（一日一回、管理人　or お店の人が戻すシステムなどあるとありがたいんですが。。。）
サーパスさんとかやってないんですかね？