入居済み住民さん
[更新日時] 2010-12-12 20:34:54
プリスタ
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所在地:千葉県白井市笹塚2-5-1他(地番)
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交通:北総線/白井 徒歩2分
- 間取:4LDK
- 専有面積:91.29m2
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販売戸数/総戸数:
未定/
544戸(レジデンスI400戸、レジデンスII(ザ・ガーデンレジデンス)144戸)
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物件概要 |
所在地 |
千葉県白井市笹塚2-5-1他(地番) |
交通 |
北総線/白井 徒歩2分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
544戸(レジデンスI400戸、レジデンスII(ザ・ガーデンレジデンス)144戸) |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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561
マンション住民さん
洗い場のアンケート、我が家ももらいにいってしまいました。
同じくペットの飼い主用のアンケート、との説明がありました。
でも、それもおかしな話ですね。
総会に議案として出す前に、洗い場が必要かどうか
その他の飼い主の意見は聞いていなかったということです。
ということは、ほぼ一部の独断でこの議案は出されたことになりますよね。
洗い場の議案の出どころからこれまでの流れをはっきり知りたいものです。
というより、住民に知らせるべきことですね。
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562
マンション住民さん
以前マンションを探していた時に、ペット可のマンションがありました。
そこは、洗い場がポストルームの裏側に在り、外見的に目立たない場所に設置されていました。
心情的に、お犬様・お猫様でないことに好感を持った記憶があります。
マンションのフロント(目立つところ)に設置するのは如何と・・・。
付加価値の問題では無いと思います。
もし出来てしまったら、そこで長靴を洗うと、ペットの持ち主に文句を言われそうな気がするのですが・・・
現状の案には基本的に反対です。
近い将来子供が家を出た後は、犬を飼いたいと思っているマンション住人です。
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563
マンション住民
洗い場の件にしろ、一部のお子様達のマナーの悪さにしろ、良い方向に改善出来るといいですね。
ただ、ここで討論していても仕方がないと思いますが…
ケーズに入る店舗も気になりますね!
コンビニがないのは残念ですが、ファーストフード店があると嬉しいです。
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564
マンション住民さん
洗い場設置の案件はペットの会からの希望で出されたのではないとすると
いったいどこからこの話は持ち上がったのでしょうか?
総会の議案として出てましたが、
その時点で飼い主にすらアンケートもとらず総会に出すなんて
ちょっと住民をなめてませんか?
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565
マンション住民さん
No563さんの意見は尤もです。根拠を明らかにしてもらいたい。ひょっとして、現理事若しくは監事合計でペット保有率は50%越えてたりして・・・
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566
住民さんE
ペットの足洗い場の件
プリスタニュース読めばよく分かる
ペットの持ち主に、アンケートしたけど、実は、反対が多かったように推定されます。
何故そう推定するかと言うと、アンケートの結果を、賛成、反対の数で示さず
最初は賛成が多かったけど、最終的には賛否が同数になったみたいな書き方をしてある、からです。
調査はしたことを強調し、しかし結果の数値はあいまいにしか示さず、明らかに、洗い場を作るために誘導しようとしている。いわゆる捏造と偽装につながることでしょう。
全員にアンケートし、その結果を数値で示せば、簡単に解決することです。
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567
住民さん
調査対象数と賛成・反対・回答保留等をハッキリ出して欲しいね。知りたいのは、事実であって想像や推測じゃないよ。
そのためにも数字の開示必須だと思うが。
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568
マンション住民さん
正しい手順で進めないと、今回のやり方がまかり通ってしまったら
プリスタの管理組合は崩壊したも同然・・・
は言いすぎかもしれないけど、今後もかなり不安。
それより正面玄関のタイル、あれはひどい。
あんな汚いエントランス、マンションの「ステイタス」にかかわる今一番の問題です。(たぶん)
この件はきちんと施工業者と話し進めているんだろうか。
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569
マンション住民さん
>>568
言いたい事だけ言って他人任せにしているのもどうかと・・・
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570
マンション住民さん
他人に任せてるわけではない、皆で選んだ理事に委任してるわけで、その理事がきちんとやっているかを、監視するのは当然。
皆が自分やっていいなら、理事会なんて要らない
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571
匿名さん
570の言う通り。
文句あるならオマエがやれってのは頭の弱い人の反論です。
自分は適当にやって他人の時は厳しく意見するってのは常識だよ。周りで監視する人がいるから手を抜けなくなるんだから。
修繕計画を見て、楽そうな時にでもやろうかな。
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572
マンション住民さん
「他人任せ」にしてたら、わけのわからないうちにペットの洗い場ができてしまいます。
お任せできて安心、なら何も言うことないけれど
常識的に事が進むわけではない、周りも声を上げなければいけない、
と今回気付かされたわけです。
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573
マンション住民さん
駅前のお祭り8月1,2日
模擬店、小中学校の吹奏楽
抽選会,子供抽選会、子供みこし等等
楽しめそう
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574
マンション住民さん
それで、ペット足洗い場の件はどうなったのでしょうか?
もう絶対に決定なのでしょうか?
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575
マンション住民さん
うちは、ペットを飼っていないので、今回の「洗い場」の件は、直接の当事者ではありませんが、
正面エントランスの横に目立たなく仕切りを作ってコナーを造る分には、良いのではないでしょうか。
マンション内は、ペットは、かかえて歩かせないことになっていますし、家に戻った時、洗わずに
すむというメリットぐらいでしょうか。
私が、ペットの事で参っているのは、エレベーター内に残っている「臭い」です。おそらく犬だと
思われますが、普段、洗っていないのか、強烈な臭いが残っている時があります。
そのために、エレベーター内のカバーをはずしたのかもしれませんが、非常に困ったものです。
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576
マンション住民さん
ペット洗い場はペットの可マンションなら標準装備というのが今の一般的な認識ではないでしょうか。
同じCNT内でも一番安価だったエストリオさんでも目立たないところに立派なのが付いてましたし。
我が家も犬ではないですが、亀やザリガニを飼ってますので非常に助かります。
餌が水没するためどうしても水の匂いがきつくなり、室内の水道に流すのは我が家だけのパイプでは
ないので抵抗があったのですが、これで解消できそうです。
亀やザリガニの場合は、食べ残しの餌や糞がまじったあのヌメヌメした腐った水が、
犬の場合は泥や抜け毛の混じった排水が、室内のパイプを流れなくなるだけでも
長い目で見ればいいことだと思いますよ。
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577
匿名さん
ペット“足”洗い場です。
そんな汚い水を流さないでください。
病気になったらどう責任とってくれるんですか?
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578
匿名さん
スロップシンク付いてるところにすれば良かったのに。
選択間違えたんだね。
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579
マンション住民さん
ペットの足洗い場ですよね。
以前は「靴の汚れ」も入っていましが、正面エントランスで誰が
靴を洗うのでしょう。
カメやザリガニなどの汚水・・・・・
洗い場ができると、犬猫以外の洗い場にもなるわけですか。
これはペットの洗い場よりもっと阻止したくなる事案ですね。
臭気漂う玄関は勘弁してください。
仕切りをつけても正面玄関は論外でしょう。
そんなものをマンションの顔である玄関脇に付けたら
理事会のいうプリスタの「ステイタス」が下がります。
ゴミ集積所側ならまだ検討の余地もありますが。
以前話が出てましたが、これだけの世帯数あるマンション内で、
どれだけの人がペットの足洗い場を作ってほしい!
と言っているのか、それを示してもらわないとこの話は進まないでしょうね。
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580
匿名さん
真面目な話しミドリガメは病気持ってるしマズイだろ。
イシガメなら許すが。
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581
マンション住民さん
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582
住民さんC
ペットの足洗い場の水道代は誰が負担するのだろうか
飼ってない人も、負担することになるのか?
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583
マンション住民さん
>ペット洗い場はペットの可マンションなら標準装備というのが今の一般的な認識ではないでしょうか
>同じCNT内でも一番安価だったエストリオさんでも目立たないところに立派なのが付いてましたし。
ここは他のマンションより格が上とか書き込むと批判されるだけですよ
建築時期が違うのだから仕方ないでしょ
>理事会のいうプリスタの「ステイタス」が下がります。
理事を肯定するつもりありませんが、ここでその話題で盛り上がっているほうが
ステイタスが下がっていると思います
あのマンションはペット洗い場くらいでと・・・
>ペットの足洗い場の水道代は誰が負担するのだろうか
>飼ってない人も、負担することになるのか?
当然管理費で賄うでしょう
でもうちは1階でエレベーター使わないから保守料払わない、ネットやならいから
などと同レベルで同じマンション住民な以上負担するのは当然です
スカパーについてはさほど言われないのになぜそこまで言うのか解かりません
話見てると自分には必要のないものについては断固拒否する傾向がここでは強い気がします
なら自分が理事になった時にやればいい話で現理事に任せるほかないでしょう
気に入らないのなら時期理事に率先して手を挙げてやってみてはいかが?
お互いが快適なマンション生活を送る為には譲り合いや思いやりも大切です
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584
マンション住民さん
多数決で決めたらいいとおもうのですが。
なぜそうならないのですか?
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585
匿名さん
全住民に対して実施しないということは、理事側に何か不都合が有るからしかないだろ。
足洗い場を作ることで理事側になにか利益があるとかな。
裏でコソコソやるということは、そういう憶測で思いもよらないことまで疑われるんだ。
お互いにとって何一ついいことなんか無いじゃないか。
もうすこしまともな住民が多いと思っていたんだが、残念だ。
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586
住民さんD
理事会は皆の望むことを実行すれば良い
中途半端な、アンケートをとって、皆が望みもしない?ことを無理に、しなければいいと言ってるだけ。
住民全員の意見を聞く手続きを踏んで、多数の意見ならやればいい、反対が多ければやらなければいい
それだけのこと。議論が続くのは、理事会が手続きをきちんと示さないから。
入居から2年以上も洗い場無くても、支障なかったんだから。
理事になれば、何でも好きなことが出来るよう様に書いているけど、おかしいと思わないのかな、
理事は住民の意向を汲んで、住民の賛成を受けて、実行すればいいだけ。
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587
マンション住民さん
585よ
お前は、プリスタの住民か?自分は、れっきとした住民だが、今まで理事会はきちんと実績を挙げている。
何か問題があれば、即座に解決する方向で動いている。(駐車場階段、レジ2ドア、タイル滑り止め等)
言っておくが、自分は理事会役員ではないが、お前は、いったい何をしているんだ。何もしないくせに
文句だけ言うんじゃないよ。
言いたい事があるなら、きちんと実名入りで、意見を理事会に出せ。
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588
匿名さん
犬の足だけでなく皆が自由に使える洗い場にすればいいんじゃない。
亀やザリガニの汚水によるヌメヌメ、泥で汚れた靴、肥料や農薬の付いた土の鉢やプランター、油や炭で汚れたBBQセットなどなど。
もちろんメインのワンちゃんの足も。
部屋で洗いたくない物って結構あると思うよ。
これなら便利になっていいと思うけど。
せっかく造る設備なんだから使用頻度があがる方向で考えた方がいいと思う。
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589
匿名さん
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590
マンション住民さん
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591
匿名さん
騒音問題で苦しんでいらっしゃる方いますか?
客観的に音を測定したり、人に聞いてもらうとずいぶん違うものだといいますが、
騒音って生活音で済むレベルじゃないんですよね。
うちは改善しそうにないので、知人の弁護士に相談している最中です。
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592
入居済みさん
実名で、モノ申したけど、理事会からは、返事もなければ説明もない。
言ったことは、洗い場を作るか作らないか住民皆の意見を聞いて決めること、その賛否は数値を公開すること。または総会で決めてほしいと言っただけ。
理事会の意向だけで物事を次々勝手に決められたら、共有地にはとんでもないものを作られる可能性だって否定できない。
住民の意向を聞く手続きを大切にし、情報は公開で進める、住民本位の理事会であってほしいだけ。
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593
マンション住民さん
>>588みたいに、キャンプ用品も洗わせてもらえるなら大歓迎だな。
SPの焚き火台やユニのファイヤグりルとかきれいに洗いたいもん。
あと泥のついたペグも。
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594
匿名さん
ペット足洗い場です。
焚き火台?はペットの足ですか。
変な病気になっても嫌なのでご遠慮ください。
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595
マンション住民さん
583さん
今期の洗い場は自分に必要のないもの、あるもの、ではなく、どれだけの人が必要か、必要でないか、ではないでしょうか。その場合、今回は必要ない人がほとんど、ということなのでしょう。
587さん
個人的な意見だけど、どう読んでも理事会関係者の書き込みにしか見えないのだが・・・・。
588さん
ペットの足洗い場だけでこれだけもめるということは、それ以上の汚水を外で流すことは
とても難しいと思います。
誰かも言ってたけど、足洗い場は最初から付いてなかったんだから。
それを承知でプリスタ購入したのだから、「施工主につけてもらうべきだ!」
などと今さら言わないでください。理事会さん。
以前から長谷工側(?)にそういう申し出をしていたのならまだしも、
総会で「どこから費用が出るのか」の意見が出たとたん、
「施工主に!」となったのは、子供が駄々こねるのと同じです。
それは同じ住民として恥ずかしいよ。理事会って20人近くいるんだよね?
誰も「長谷工側に今さら言うのはおかしい」っていう人はいなかったの?
洗い場をつくる、つくらない以前に、もう少し建設的に話進めることの出来る人は
いないのでしょうか。
マンションだからまだいいけど、会社だったら会議進まないだろうなぁ。
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596
匿名さん
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597
マンション住民さん
>>596
同意
なぜ分譲会社にまで責任を押し付けるのが不思議だ
設計段階で洗い場あったがミスでなくなったのなら解かるが(この場合も判を捺した時点で無効)
計画すらなかった物に対して協力されるのはどうかと
やはりやるのなら管理費から計上するか全世帯に費用を負担させるのが自然だと
ペット居ないから払わない納得いかないとかの意見は通らないだろう
それならば理事やって阻止するしかない
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598
マンション住民さん
洗い場作れ!
も、
分譲会社に作らせろ!
も、
理事会側からの意見でしょ。
費用は作ることが決まってからのことで、それ以前に
作ることまでの段階が 思いっきり不透明。
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599
購入経験者さん
正直、部屋で洗えないものが洗えるようになって便利になるのに、なんでそんなに反対するのかが解らない。
うちもBQQもやるし、ザリガニやイモリも飼ってるし、子供の絵の具や趣味の油絵のパレットや水なんかも
ついでに流せるようになるから大歓迎なんだけど?
子供がいる家庭にはいい話じゃないのかな~?
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600
住民さんA
↑
我が家ももちろんアウトドア派なので助かる内容だけど
共同住宅では難しいでしょ
わざわざ玄関(にできるかどうかわからないけど)まで汚れ物持っていくのも
移動が少々大変では。
油絵は水で洗うのではなく拭き取りではないかと思われますが。
ところでペットの足洗い場が、いつの間に汚れ物洗い場に変わったのでしょうか。
ペットの足洗い、であってペットの体まで洗うとなるともっと反対意見出るよ。
ということはおのずと結果は見えてきます。以前意見書出したときはすぐに返事来たけど、担当の人が変わったらしいから
そのせいだろうか。
理事会代表者にもその内容はいっているはず。
意見書にはきちんと返事くれなきゃ困るね。
管理室窓口に、署名書できたら署名するよ。
さぁ、祭りいこっと。
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601
匿名さん
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602
住民さんA
ペット飼っている人に害が及ばないように、とは思います。
洗い場ができることすら知らなかった飼い主もいるのでは。
どこからこんな話しが湧いてこうなっているか全く流れが見えない人も多いはず。
作ってくれるならいいかなぁ・・・程度でアンケートには賛成した人もいるでしょう。
理事会での洗い場の審議きいてみたい。
理事会公聴会ってないのかなぁ。
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603
マンション住民さん
ペットの足洗いのみならず、各世帯(おそらく少数の特定の人間が使う)の汚れ物の洗い場の水道代に
なぜ全体の管理費を充てなければならないのでしょうか?
ペットの場合は、動物飼養会から相応の負担をしてもらえばOKとして、一般世帯の洗い物は道理が通り
ません。おそらく少数のある特定の人間達が専ら使用すると予想されますが。
いずれにせよ、「いままでの議論の経緯で不明な点が多い」ことは皆さんの共通の意見のようですね。
理事会の議事録、最近のものもネットで掲載して検討の経過を住民に報告することが不可欠だと思います。
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604
マンション住民さん
>特定の人間が使う)の汚れ物の洗い場の水道代になぜ全体の管理費を充てなければならないのでしょうか?
マンションの共用施設である以上は全世帯負担が当然です
うちは使わないからとかそういうのは共同住宅では通用しませんよ
ネット使わない人だって文句言ってないでしょう
駐輪場だってそうだし・・・
使用料なしの施設は管理費で賄うのは洗い場だけでない話です
ただ工事費をどこから出すかは大きな問題だと思いますね
これも決定したら全世帯で負担するのが筋です
だいたい入居してから2年以上経って不具合でもないのに売主に責任を
押し付けようとする事が考え方がおかしいと思います
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605
マンション住民さん
604さん
洗車コナーは共有施設ですが、料金は各人利用者負担ですよ。洗い場を、いつでも誰でも利用可にしたら
水道をとてつもなく使用する輩が、必ず出現します。それこそ不公平です。
ペットにいる人は、ペットの会が相応の負担をすべきです。それ以外、私用は禁止にすべきです。
水道代バカになりませんよ。自分の家で洗えるものをなぜ共有施設で、しかも無料で使わせるのですか?
-
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606
マンション住民さん
もし洗い場設置が決定してしまったら、設置費用も維持費も水道料金ももちろん
管理費からですね。上の方がおっしゃるように共用設備なので。
ただ、ペットの足洗い場は、プリスタでは明らかにほんの一部の人だけのための設備です。
その人たちもどうしてもほしければ、洗い場のないプリスタは購入しなかったはずでは。
しかも、いきなり総会に洗い場作ることを前提として議案として出されていて、
その議案が通らなかったから、今度はペットの会員のみのアンケート実施して、
強引に作ろうとしているところが問題なのです。
どう考えても議案を出す前にペットの会員へのアンケートもしていなかった、
というのは変でしょう。
これは許せません。
この一連の流れ、洗い場設置の議論する前にきちんと説明が必要です。
この調子だといきなりプリスタニュースに
「ペットの足洗い場 設置工事のお知らせ」などと平気で載りそうですね。
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607
匿名さん
あの…ここもプリスタ住民のほんの一部の人しか知らないと思うし、ここで訴えたり議論しても仕方がないと思うのですが…
プリスタ住民以外から見ると居心地悪いマンションなんだろうなと思うし、もうここでペットの洗い場の議論はやめにしませんか?
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609
匿名さん
>591
騒音なら、ほんとにうちも困ってますよ。生活音ならまだしも。
591さんも可哀想に。
だいたい、集合住宅に住むなら騒音出すな!
全く、騒音出す奴は、自分達の事ばかり考えてて、全く相手への配慮がないんだよな。
なんでこっちが、注意したり労力使わねばならないのか?
低俗な人間が近くにいると、はっきり迷惑です。
どれだけ我慢してるか・・・。こっちだって、騒音ありきで住むわけじゃないのに、マジでバカらしい。
騒音出すくらいなら、最初から、迷惑のかからないとこに住めばいいんだよ。
騒音だしてる、そこのあなたです。
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610
入居済みさん
友達は夏祭り抽選券持っているのに、もらえないかと聞きに来る子供かわいそうだった。
お父さんやお母さんに頼んで自治会が夏祭りに参加するようにお願いしなさいと言ってあげました。
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プリスタ
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