CHIBA CENTRAL TOWER 　part4

みなさん、ゴミ説明会に参加されますか？
夜とはいえ平日なんでちょっと厳しいんですよね。ゴミステーションの貼り紙以上の内容なんですかね？

私達は東京から移転して来ましたが、こんな大きな音を街中で出していたら住民も警察も黙っていませんよ。千葉ってなんか悠長っていうかボケてるって言うか公害に対して鈍感なんですね。

私たちは後から来た住民だし、昨日のような行事があることは知った上でこの土地に住まおうという覚悟でいるのは前提条件だと思います。
不満を訴え続けるのではなく、お互い上手く共存していくという考え方もあるかなぁと思います。
双方が気持ちよく過ごせる環境も価値が高まる要因の一つかなと思います。
入居開始からまだ半年ちょっとですし、まだまだこれからなのではないでしょうか。
どんな方法がベストなのかは協議をしなければならないのでしょうけど。

>不満を訴え続けるのではなく、お互い上手く共存していくという考え方もあるかなぁと思います。
>双方が気持ちよく過ごせる環境も価値が高まる要因の一つかなと思います。
>入居開始からまだ半年ちょっとですし、まだまだこれからなのではないでしょうか。
>どんな方法がベストなのかは協議をしなければならないのでしょうけど。

は賛成！です。

＞私たちは後から来た住民だし、昨日のような行事があることは知った上でこの土地に住まおうという覚悟でいるの＞は前提条件だと思います。

でも、↑これはねぇ。
多少の騒音は予想済みだけど、なんでもかんでも「知った上」でここに「住まおう」という「覚悟」でいる訳でもなく、それが「前提条件」でもなんでもない。
私も東京のど真ん中、住まいと商店街（商業ビル）が混在している所に住んでいたけど、869さんの言う通り、規定＆常識＆法的以上の暴力的騒音に対しては声を上げてもいいんじゃないですか？
こんな長時間の特大騒音は暴力以外のなにものでもない。

他所から転入したからこそ気がつく点があり、永住するにしてもしないにしてもこれから住まう地域を良くしようという思いは強いので、先住の方に敬意は払っても、後から来た住民であるコトをそんなに卑下？する（唯一絶対視？）する事はないと思いますけどね。

ここのマンションでも、自分の方角からは聞こえないから、あるいは自分達には関係ないからご勝手にというのではなく、「どうしたら地域も含めて住みよくなるか」ということを皆で協議するのは大賛成！！ですね。

余談ですが、地域の者が「この地を本当に良くしよう」という気持ちで声を上げ無いから、
県議といい市議といい、税金を私的に使い放題。全く何やってんだか。意識が低すぎますよ。そんなお金があるのならもっと企業にはっぱをかけるなり環境指導するなり、つるんでないで千葉市全体のこの臭い空気と煙突から吐き出される工業煤煙を何とかして欲しいよ！！！

公害って。。。
昨日のは中央区民祭りですよね？
それ以外に何か運動でもあったのでしょうか？
昔からある祭やイベントに公害と言うのはどういうことでしょうか？

どこの地域でもお祭りや行事ってあると思いますよ。
ここは中央区役所や千葉市のイベントがたくさん行われる中央公園の近くなのです。
他の騒音ならまだしも、市や区のイベントでごちゃごちゃ言ってたら
この先どうなりますか？

中央地域に住んでいるのは私たちだけではないのですよ？
千葉の人間をバカにするのなら、なぜ千葉に越してきたのですか？
東京には区民祭りとかイベントとか、公園などでやらないのですか？
そのイベントをやる地域には住民はいないのですか？
きっとこれからテナントから臭いなどが出てきても、文句言うのだろうな～。

フリマのことではないでしょ。
軍歌を流した右翼団体かなんかが、裁判所だか県庁のあたりだかで、拡声器使ってガナってたんですよ。
フリマはイベントだからいいけれど、右翼がうるさいのは、警察が出てきて然るべきだと思いますけどね。

難しい問題です。青葉の森や刑務所のあたりでも右翼団体のうるさいのを見かけたことがありますが、警察はただいるだけで取り締まりも何もしませんでした。(道路を封鎖していても)相手が相手だけに、うかつに手を出せないとかあるのかもしれません。

右翼のガイセン車は東京の方が多いでしょ。

街宣は形式どうりに届出をすれば、基本的に許可されるものであったような・・ｳﾛｵﾎﾞｴ
業務妨害や名誉毀損での取り締まりはあっても、条例による騒音での取締りって聞かないような気がします。

今回の件への型どおりの対応としては、県庁の担当者にあなた方に御用があるらしい方の発する騒音で迷惑しているのですがと苦情を入れるのが筋なのでしょうが、さすがに、街宣車側に組するような行為には抵抗があるので難しいところです。

出来ることといえば、警察に許可を得た活動であるかを確認して、許可されているのであれば、あまり結果は期待しないで騒音条例に違反しているのではないかと苦情を申し入れるぐらいですかね。

東京にも右翼等の街宣車は出没しますがこれ程の大音量と長時間のものは聞いたことはありません。余りにも限度を超えたひど過ぎるものですよ。

ほんと、あの右翼さんは音量もでかかったし、時間も長くてしつこかったですねー。
あんなのは初めてでしたよ、生まれて初めてってくらい。

霞ヶ関あたりでは時々右翼の車が来て怒鳴っていますよ。県庁やら裁判所があるので仕方ないのですかね。表現の自由を盾に反論されるのでなかなか警察も取り締まれないんですよ。

千葉中央の繁華街ですから騒々しいのはあたりまえ。閑静な住宅地ではないですよ。イベントや祭りで活気付ける元気があるだけまだましでは？　そうじゃなけりゃ完全に過疎の街になってしまうね。商店だって必死なんですよ。自分はこの喧騒が好きで　こういう千葉中央が好きだから住んでるんだけどね。

右翼の方々も自己の主張を法律の範囲で展開してるわけでしょう。音がうるさいなら　スケボーと同じで110番したらどうです？

お手頃価格のタワマン買って　旨い飯屋があちこちにあって　役所も近くて　閑静？　そりゃ無理ってもんで　欲が深過ぎますよ。何かを捨てなくちゃ。全く図々しいよね。

住人の犬の糞尿で近所の商店に迷惑掛けてますよ。注意しましょう！

「暴力的騒音に対しては声を上げる」「皆で協議するのは大賛成」とか言いながら、どうせ自分発信では何もしないんでしょう。以前もクラブの騒音問題でも同じように「当事者だけでなくみんなの問題として考えるべき」とか言ってましたが、「第１回クラブ騒音会議」が開催された記憶はありません。うるさいって言った人も別に警察云々まで考えてないって。ただ「うるせーなー」って思っただけで、みんな考え過ぎだよ。

街宣車が毎日来てるのであれば問題だけど、１日２日くらいであればこりゃ仕方ない。不正だらけの県庁の★★どもが原因なんだから、たまたま県庁の近くに住んで気の毒でしたとしか言いようが無い。

フリマがうるさいと思っているのなら残念ながら月１で感じることでしょう。自分自身で対策をお考えください。

フリマがうるさいなんてだれも言ってないようだけど勝手に決めつけなさんな！文章の読解力も無いね。

右翼もちゃんと街宣許可とってやってますから。

最初にうるさいと言った人がフリマがうるさいのか街宣車がうるさいのか言ってなかったから一応２つの可能性で言ったんだ。ちゃんと「〜と思っているのなら」って書いてあるだろ。おまえの読解力の無さにびっくりだ。はずかしいぞ。

街宣車の騒音も不思議と12時～13時の間はぴたりと止んでましたね。
意図的なもの？それともただのお昼休み？

因みに、街宣車による「暴騒音」については、都道府県公安委員会規則で、当該音を生じさせる装置から十メートル以上離れた地点において測定したものとした場合における音量が一定のデシベル数（概ね85デシベル）を超えた場合と定義されていますので、集音マイクのような機材で測定・通報すれば警察による取り締まりも可能です。

＜参考＞
１００ｄB 電車が通るときのガードの下
　９０ｄB 騒々しい工場の中、犬の鳴き声（正面５ｍ）、カラオケ（店内客席中央）
　８０ｄB 地下鉄の車内、ピアノ（正面１ｍ）
　７０ｄB ステレオ（正面１ｍ）、騒々しい事務所の中、騒々しい街頭

先週末の街宣車は、いつものものと比べ（室内で）かなりうるさいと感じたので、地上では９０～１００dB位だったのでは？

話題を変えてすみません今日からゴミ説明会ですね。残念ながら仕事で出席できず....情報教えて下さい。よろしくお願い致します。

ゴミ説明会、わざわざ夜の８時位に全戸対象にやるなんてびっくりですね。
きっと、日にちの変更以外にも減量の仕方とか説明されるんですかね？
行ってみようと思っていますので、後ほどご報告いたします。

読解＝解読＝普通には読めない文字・暗号・文章などを読み解くこと。⇒表に現れない文字・暗号・文章などを読み解くこと。

話題かえてすみません。　うちのお隣の夜の営みの声がここ数日するのです。ベランダで夜景を夜中に眠れないと眺めたりするんですが、窓しめてやってほしいですね、エチケットだと思うのですが…。

890.　読解と解読は決してイコールではありません。　貴方の国語力を疑います。

お隣さんのそんな場面に出くわしたら、とりあえず部屋に戻って聞いてない振りをするのがエチケットかと…

まぁ、すぐ部屋に入りましたよ。なんかベランダ出づらくなりましたよ。まさか『聞こえてますよ』なんて言えないし。朝あいさつもなんか気持ち悪いですね。

窓をバシッと閉めれば、気付いてくれるんじゃない？
結構響くしね。

そうですね〜。今度そうだったら、ベランダで咳払いしてみようかな。

気が付くように同時にAVの音声をお隣さんに向けて発するも良し、ドア下から「聞こえますよ」のお手紙を差し上げるのも良し・・・

しかし随分と大きな声を出されるんですね。わたしの経験から、もし電話番号が分かるのであれば「最中」に電話すれば治まりますよ。

最近駐車場渋滞に差があるような・・

↑どんな？

夜の営みの声って、本当かよって感じですけど・・・。
ベランダなら外の音も聞こえるから、それにも勝るくらいの営みの声って、どれだけデカイんだ？

駐車場といえば、１階に停めてある車って、よくいたずらされませんね。
待ち時間なく、すぐに車を出せるのは羨ましいのですが、駐車場内は誰でも入れるので不安だったりしないんでしょうか。億ション物件の購入者が停めてるから、万が一いたずらされたとしても「たかが車一台ぐらい」って感覚なんでしょうかね。

億ションじゃないよここは。大幅値下げマンションだよ。それにホントの金持ちは運転手付だから。

隣人の営みは、好きにさせたら？平和でいいじゃない？

902

住人じゃないのに書き込みしないでね。
何もわからないのに書いてて恥ずかしいですよ。

防犯カメラが犯罪の抑止に相当効果があるようです。裏口及び駐車場入り口また駐輪場入り口や外部エレベーターも監視範囲のカメラが設置されたら良いと思います。

聞こえましたよ、夜中の３時ですけどね。

すみませんが、ほかの話題にしていただけませんか？

いいじゃないですか、これはこれで結構楽しめますよ！何か感じてきちゃった！！

エレベーター内扉のキズ、何とかなならないのかな？

折角、補修されたと思っていたら、鍵？でこじったような跡が再び・・・

普段、目に付く所だけに非常に腹が立ちます。

監視カメラの映像でも公開して、犯人を吊し上げないとダメなんですかね？

エレベーター内扉のキズもそうですが、共用部分の点検・補修は終わったのでしょうか

まだ補修できてない個所が見受けられますが、報告して欲しいですね

どなたかご存じの方、いらっしゃいますでしょうか？

エレベーターの傷の元で多かったのは、業者の腰につけたドライバー類

少なくとも出入り業者に、エレベーターに乗るときは外すようにと周知するだけで、相当に改善するかと

残念ながらCCMには一見ずれてる方々がけっこういますよね、それに今では外見ごく普通の人でも潜在的な変人がけっこういますからね。エレベーターのドア傷は変人の意図的行為だと思いますよ！？

ＥＶ内扉の傷は同一人物の仕業ですかね？
頭おかしいですよね。

その修復費用が管理組合から拠出される事を考えると、余計に腹立たしいです！

ここは分譲価格も、人種もピンキリですからね。

ある意味ハード・ソフトの両面に於いて、格差社会の縮図とも言えるマンションですからね。

だから、人間模様も面白い。

いつもの事です。

公共的なものを痛めたり汚したりすることは

正に文化・社会性が欠如していることなのです。

ご自身のそれをさて置いてご立派なことを言われている方のお顔を拝見したく思います。

935さん
じゃ聞きますけど、故意であることはなにでわかるのでしょうか？住人じゃないかも知れませんよ？公共のものを傷つけることがいけないことは、小学校卒業してればわかることです。　で、傷が付いたことをここで騒いでなにかかわるのでしょうか？他にやるべきことがあるでしょうと言っているのです。私の顔が見たいならどうぞ、部屋番号お教えしますから見に来てください。大抵見にこいといってくるひとはいませんが、そこまでいうなら、ぜひどうぞ。見に来る勇気があればまだましですかね、いつも口ばかりでしょうから。

なぜさっさと直さないのか不明。
落書きを消さないのと一緒でつけあがるだけかと。

故意であってもなくてもそれで解決すると思いますが？

あれだけ全部のエレベーターに不自然な傷が同じ場所に付いてたら、故意であると考える方が自然に思えます。
住人でない人が全部のエレベーターにしょうもない傷をつけるというのも考えにくいです。ゼロではありませんが。
別に傷ついたことをここで騒いでも何も変わりませんが、ここの場で何か変えようという人もいないのではないでしょうか。
ここってどちらかというと情報を共有したいだけの人達の集まりのような気がしますから。「親の顔が見てみたい」と憤慨しても実際見に行く人はいないのと同じで、別に犯人探しをしたいのではなく、犯人探ししたいくらい迷惑だってことを言いたいのだと勝手に思ってます。
ですから、936さんももう少し冷静になって。「部屋番号をお教えします」なんて書いてありましたが、実際この場で部屋番号を公開できますか？「いつも口ばかりでしょうから」というのが自分のことになってしまいますよ。

私もエレベーターに乗る度に気になります。直した形跡もあるのですが黒で塗っただけのようです。出来れば直してもらって、気持ちよく乗りたいです。
ちなみに、以前のタワーマンションのエレベーターには薄いカーペットのような物が壁に貼ってありましたよ。

936さん
匿名掲示板で虚勢を張って、虚しく無いの？
まるで『＊＊＊の遠吠え』にしか思えない内容だけど・・・

私も、以前住んでいたマンションではエレベーターの壁にカーペットみたいなものが貼ってありました。
見栄えを取るか実用性を取るか、難しいところですね。
人や犬などの小動物だけが乗るのであればカーペットみたいなモノは貼らなくてもいいかもしれませんが、大型のスーツケースを持ったりスーパーで購入したようなものを台車で運んでいる人も見かけたので、いつまでも見栄えを気にしているわけにもいかないかもしれません。

『私の顔が見たいならどうぞ、部屋番号お教えしますから見に来てください』

格好いいですねぇ〜。是非お顔を拝見したいので、お部屋を教えて下さいね。

Ｈな投稿以来、急にこの掲示板の内容変わりましたね。ネットサーフィン者の格好の餌食のようです。ここの住民の方は釣られないよう。。。。品の無い話題、罵倒、悪口、住民のなりすましと思われる書き込みは、スルーしましょ。

この近くにモスバーガーってあるか分かりますか？

ないよ。

検討板でしつこくネガレスを書き込んでいた輩が住人板に移ってきたのでしょう。
そういえば、検討板でペットの足洗場周辺が臭いという書き込みがありましたが、おそらく住人に成り済ましたネガレスでしょう。注意して嗅げば何となく臭いはしますが、掲示板に書き込む程のものでないのは住人であればわかりますから。妬みか何かはわかりませんが、このマンションを良く思わない人がいるのは確かでしょう。

このマンションを………というのかどうかはわかりませんが、きっと真面目に、あるいはムキに応答してくれるとそこに居ついたり、徘徊したりして暴言を吐きたがる輩でしょう。相手にしないのが一番いいと思います。

ゼクシスのロッカーを借りにいったらすごい混乱ぶりだった。あそこの会社、大丈夫かな…。

私も入会しましたが、始めは激混みなんでしょうね

土日会員ないんですよね、今時…。

すぐそばで新築で規模も大きくて機械の数も多いし料金は安いしグーだね。土日会員？これ以上安く出来ないからね、千葉へ来る前のジムの料金の半額以下なんで～す。しかしそんなに混んでるんじゃ困りものじゃん。あそこのジムも風呂のタイルを綺麗にしたり、ロッカー椅子を張替えたり一生懸命やってる感じ。でも相変わらず爺様連中は下も洗わず浴槽にドボンッ！その連中もこっちに来るのかねえ。

ゼクシスはフルタイム会員でもセントラルの土日会員よりも安いですよ。

それでセントラルの人達が大移動してきたらしい

セントラルからそんなに異動するんですか、てっきり京葉プラザからの大異動だけだと思っていたんですが、それじゃあ超混のはずですねえ！1ヶ月で止めて会費返してもらって元の空いてる所へ戻ろうかしら・・・でもやはり新しい方が良いよね！

韓国料理店のポスターが貼られていたね。
ところでダクトは、４３階までもっていけるの？
東側低層階の住人さんは、焼き肉の煙の臭いに悩まされるかもね。
煙草や柔軟剤の臭いがどうのこうの言っている場合じゃないと思うんだけど。
ダクトの設計図面は、組合側でチェックした方が良いかも。

確かに確かに・・・。
学生の頃、焼肉屋が１Ｆにあったアパート住んでたけど、洗濯物ににおいはつくわ、
窓ガラスは油？かなにかですぐ曇るわで大変だったなぁ・・・。
まぁ、どんなダクトの構造かわからないけど、日中焼肉のにおいがずっとしてくるのは
勘弁だよな・・・。
住宅街に、焼肉とうなぎはよくないよなー。

住宅街じゃないし。

南側低層階も、臭いきつそうですね。

韓国宮廷料理って、焼肉なの？

今は消煙、消臭の良い機器が沢山ありますよ。ご安心を！