CHIBA CENTRAL TOWER 　part4

たばこは有毒ケミカルと違うの？
ある種、同じ類だと思うけど。

ベランダでしゃべるこれいがいにきこえてる、しかもかなりくりあに！２４時間の換気口からうるさいくらいに聞こえるので、やばいくらいにうるさいです。はい。とくによるは、ま、しょんねんな！もらるだわな

気密性の高いコンクリートのしかも内廊下のマンションで、価格もそこそこ。。。我が家は最初から了解してますから、不満も無いですよ。

393さんは上下左右に恵まれたんだね、良かったね。

千葉に住み始めた矢先、千葉市議会議長しかり、県庁しかり、千葉市のマイナスイメージばかり先行してしまってますね。地域の開発が進まなかったり中止になったりする一方でこういうことをされると本当に残念に思います。
３０億円という大金は今後職員全員で返していくのでしょうか。ごめんなさいだけでは済まされないですものね。今後は有意義に使ってもらいたいものです。

掲示板の臭気対策とはエレベーター内の事ですね。
内廊下ではないですね。

香水じゃなくて、ダウニーじゃない？
文句言えない事項だとわかってはいるけど、吐き気がするほど
ダウニーは臭い。
個人的見解ではまだタバコの匂いのほうがまし。

ウチのお隣はダウニー＆ベランダに生ゴミ放置。
換気扇からも匂いが入ってくるし、もう耐えられない。

すみません。ダウニーってなんですか？

外国製の柔軟剤ですよ。確かに量を多く入れると臭いかも。ベランダは生ゴミの臭いより、ゴミ袋の音がうるさいです。風がちょっとでも吹くと、ずっとガサガサ、ガサガサ音がしてます。

ここは一般大衆向けのマンションですよ。何期待してるんですか。小うるさい事ばかり並べ立ててると逆に自滅しませんか。

団地だって タワマンだって臭かったりうるさかったらイヤだ

400さん

397さん・399さんではありませんが、かなり一般大衆的な主張だと思いますよ・・・

一般大衆向けだろうが高級ダらロウが！、あまりモラル逸脱すると殺されてニュースに載りたくないからな！俺は人の迷惑にならないよう模範的にこうどうしてるよ！我慢に限界がきたやつにマジで殺されたくないしな！

どっちがどっちを○すの？
たばこ吸う方、臭い方？臭いっていう方？
一般大衆向けとか、例えば高級とかって差別じゃない。ピンからキリまで、モラルは　ヒ・ツ・ヨ・ウ・！！

モラルは大事！そのとうりだと思います。

モラルではなくエチケットの問題ではないですか？

モラルは道徳の意味ですよ。香水のニオイや柔軟材のニオイは道徳に反してないと思いますけどね。

集合住宅なんだから、モラルもエチケットもマナーもみんな　ヒ・ツ・ヨ・ウ・！！

だから｢文句言えない事項ってわかってる｣って悩んでるんでしょ。

気持ちわかるわ〜
ダウニーって本当に臭い。
うちの会社の同僚が臭くて、両サイドに座っていた子が仕事にならない位に不快になってしまって、
意を決して｢臭い｣って言ったら、原因がダウニーだった。

反道徳的じゃなくても、あんなに臭いの強いものを使っているんだという自覚は欲しい。
マジで吐き気がする臭い。

ダウニーってそんなに臭うんですね。
でもたしかダウニーって売ってる国ごとで匂いが違ってたような。
私は青レノア派ですが。

他マンションの住民版でもダウニー臭いって
もめてましたよ。
もちろんモラル云々とか規則違反でもない、使う権利が
あるからこその苦悩って感じだったような。

我が家の（多分）お隣もダウニー使用で、家中その匂いが
します。
さらには内廊下までダウニーの匂いがします。
臭くてたまりません。

もちろん苦情なんか言えないので、この匂いをとる
いい方法がありましたら教えて頂きたいです。

ダウニーが話題になっていますが、他にも臭いがでるものには気をつけなくてはならなそうですね。
タバコ等の害のあるものは当然のことと認識しておりましたが、柔軟剤まで気を使うとなると気疲れしてしまいそうです。
ベランダで干したら近くのお宅まで臭いそうですが、浴室乾燥や室内に干しても換気口を通じて、よそのお宅へ臭いが侵入してしまうのでしょうか？？

411さん。
誰もダウニー使うなとは書いてないでしょ。
ただ、臭いから嫌だ、でも使う権利があるんだからしょうがない、って感じでしょ？
410の方は相手に求める気は無く自分の方で対処するって事みたいだし。
それでも必要以上に気を遣いたいなら勝手にどうぞ。

しかし、そんなに多くの人が臭いっていうなんて、よっぽどだな。
被害受けてる人には悪いけど、ウチのお隣さんじゃなくて良かったとさえ思う。

412さん
｢勝手にどうぞ｣ですか。
私は自分がよそのお宅にご迷惑をかけるようなことは、できるだけ謹もうと思っただけです。
ちなみにタバコもダウニーも使用しておりません。
先ほどの私の書き込み、何か気に障ったのでしょうか？
｢勝手にどうぞ｣とまで言われる所以がわかりません。
ただ、室内で発生する臭いがどこまで近隣のお宅に影響があるのかと疑問に思いました。
それだけです。
それならば、施工会社に確認を取るのが一番となるのでしょうが、気軽に書き込みして回答がもらえるかもしれないこちらの掲示板を利用させて頂きました。
気軽さもこういう掲示板のメリットだと感じておりますので。

>>410です。
荒れる前に・・。
他の方がダウニーについて書いておられたので、便乗させて
いただきましたが、私としましては「ダウニーを使わないで」とは
到底言う気はありません。
ただ、私が勝手にあの匂いが苦手なだけです。

私としましては、>>412さんのおっしゃる通り、こちらで
匂いの対処をしたいと思いましたが、何しろ無知なものですから、
消臭アイテムや方法について皆様のお知恵を拝借させて
いただきたいと思い、相談させていただきました。
置き形ファブリーズは我が家ではあまり効果がなかったので、
他の物で何かいいものがありましたら、教えていただきたいです。

>>413さんにも、気を遣わせてしまうようにとられたので
あれば、失礼いたしました。
他の方の書き込みも見ましたが、私と同様に思ってらっしゃる
ようですし、それでなくても柔軟剤の匂いを気にして室内干しにする
必要はないと思います。たとえダウニーであっても。

柔軟材のニオイや香水などは個人の好みの問題ですから、難しい問題ですね。私もジャコウ系の香水が苦手で、臭くて頭が痛くなりますが、知人は、オトナの香り、などといって愛用しています。ニオイの感じ方には、大きな個人差がありますよね。

それでも、吐き気がするほどクサイニオイが部屋に入ってくるとしたら、心身に支障をきたす可能性もありますから、早いうちに意見箱なり管理組合に相談されたら如何ですか？

　

室内での消臭をされたいのであれば、置き型ファブリーズなどではなく、
空気清浄機を使われるのが一番だと思いますよ。

住人だったら、不平や不満は意見箱へどうぞ！

マジックボールはどうでしょうか？おしゃれな消臭除菌アイテムですよ！ここらではクラスティーナにおいてますので一度ご覧になってみてはいかがでしょうか。

アラシないですか。。。　ニオイなら空気清浄機で何とかなるくらい誰でも解ってる事でしょう。友達や職場の人に聞くこともできるし、なんか変なはなし。

>>410です
空気清浄機は以前使っていましたが、さほどの効果を
得られませんでしたので。
>>418さん、マジックボールと言うのがあるのですね。
色々試してみたいと思います。ありがとうございました。

意地悪な書き込みは気にしない事ですな。

真剣に悩んでる人に対して酷すぎ。
しかも、空気清浄機ってそこまで言い放つほど万能？うちにも５万位のがあるけど、そんなに強い臭いはとれないわ。

意見箱に入れられないから悩んでるんでしょうに。
空気清浄機もいいけど、すべての部屋はカバーできないから効率的じゃないし、
被害者なのにそのために何個も買うのもねぇ。
自分が荒らしてるのも気がつかない人は放置しましょう。
友人が消臭効果のある石を買ってたけど、効果の程を聞いてみますよ。

ニオイで大騒ぎしてしてるようにみえますけど、実際は1－2人の人が文句言ってるだけでしょう。建物に欠陥があるように思われて嫌です。意見箱で解決してもらいたいです。なんで意見箱に入れられないのか訳がわかりません。

意見箱に入れても解決にならないからでしょ。

ダウニーが臭いですって意見箱に入れてもね・・・
禁止できないだろうし・・・
そんな意見は意味ないんですよ。

だから、自分で解決するしかないんですよ。
だから、良い知恵をここで聞く方がいるんです。

そんなことに、わざわざ荒れるような書き込みしなくても。

自分も住民だったら　全国の人が見られる掲示板には少し気を使って頂きたいと思います。（アラシはその点がち違いますから）

自分の好みに合わないニオイだからって　全国の人が見られる掲示板で訴えるのはおかしいですよ。意見箱試してみたんですか？いい知恵授けてくれるかも知れないじゃないですか。

試さないで結論出すのもおかしい。住人ではないと思われても仕方ないでしょう。

空気清浄器を勧めるのはアラシだけど石を勧めるのはOKですか？私にはあなたの方がアラシに思えてなりませんが…。

管理人の男性に相談したところ、ビラを入れてくれました。
あまり効果はないですが…(笑

ダウニーよりも内廊下の臭いが嫌だ。あのドブ臭いのはなんとかなりませんか。
下水がどこかで漏れているのではないかと考えてしまいます。

428さん、本当ですか！？
うちの階は、無臭という訳ではありませんし、ドブの臭いもしません。
ほとんど何も臭わないレベルです。
それこそロビーの意見箱にいれてみたらいかがですか？

うちの階も騒音、悪臭は特にないですが、一部の階だけなのでしょうか？

意見箱に入れてはいけないって思ったのでは？

それに空気清浄機勧めたから荒らしって言ってるんじゃなくて、
相談自体を意地悪く荒らし呼ばわりした事を｢荒らし｣って言ったんでしょう。　いずれも少し読めばわかる内容なのに。
まぁ、ご本人も既にしめてる内容なんですからそんなに粘着して責めなくても。この話題はこれくらいにしませんか？

この件に限らず意地悪なレスをつける人って、ほんと、性格悪いと思う。スルーすればいいのに。
こんな事を書くと鼻息荒く｢自分だって！｣とか言われるんだろうけど。

ドブの匂いって内廊下のカーペットの下とかカビがはえてるとか？

プラズマクラスターでそろえてみな～臭いしなくなるよ。内はエアコン３台と清浄機大１台中２台でペットの匂いも全くしないとよく友人に言われるよ～

こんばんは。

どなたか2階美容院に行った方はいらっしゃいますか？
お気に入りの美容院が少し遠いので、近ければ変更しようかなと
思っているのですが・・
もし行った方がいるのでしたらいろいろと情報ください。

前もタワーに住んでましたが、犬とかが内廊下でおしっことかするとすごい悪臭になりますよ。これは、業者清掃しないとなくなりませんでした。一度のおしっこで臭くなりますよ。下水の匂いってそれかもしれませんよね。同じフロアで動物飼ってるお宅ありませんか？

荒れたのが　落ち着いた様　見えるとね　まいど出てくる　たられば話

ここの検討版読むと、住民（ここ自体）がすごく笑われてるよ。自分たちで価値下げてるって。ちょっと見てみな。

僕が予想するに、住民１に対して３は関係ない部外者の冷やかしかと・・・

確かに部外者もいるかもしれないけど、情報提供者は常に住人でしょ。最初にネガレスの口火を切るのも住人。だって住んでなきゃわからない内容だもの。その書き込み方とか言葉使いが喧嘩ごしだったり、皮肉ったりするから、いろんな人がよってきてあーでもないこーでもないって言うんです。割合の問題じゃないですよ。

ダウニーが少量ならいい臭いかも、と言うなら、ダウニーだけを悪く言うのはどういうものかと？レノアなんだって、量が多ければ凶器になるんでしょ？

ダウニーを店で嗅いでごらん。特にホームセンターで大量に陳列してあるところ。そのまわりだけすごくダウニー臭いから。

レノア倍量入れてるけど、凶器にはなりませんよ（笑）。
ちなみに私の家もプラズマクラスターを各部屋１台ずつ置いていて、嫌な臭いは全くないです。これって流行のインフルエンザにも有効なんでしたっけ？各部屋っていうのはやりすぎかなって思いましたが、気分的にでも風邪の予防になればと割り切って置いています。五感に響くことは個人差もあり難しいですね。

住み始めた時はちょっとした細かいことでも気になっていましたが、時間が経つにつれてだいぶ慣れてきました。今では駐車場で待つことも当たり前に感じれて、周りに魅力的なお店が少ないなと感じる以外に特に不満はありませんね。眺望は他のマンションでは味わえない財産だと思います。
ダウニーは難しいですが、廊下の臭いは意見箱に入れる最適な案件ではないでしょうか。改善されるといいですね。

その匂いが好きなら、凶器じゃないんでしょうね。
どの程度でそうなるかわかりませんが、適量以上の使用で、匂いがベランダ・内廊下まで広がり、一部の方にとっては、公害的被害をもたらすのでしょう。

この掲示板自体も公害以外の何者でもないでしょう。いい加減に閉鎖してください。

448さんは誰にむかって訴えてるの？ここの閉鎖の権限ってどこにあるの？

どこの掲示板も似たり寄ったりですよ。

ダウニーの臭いが公害？まじ？
まさか、洗濯物に原液かけて、すすがずに干す訳じゃあるまいし・・・。
しかも強烈にダウニー臭い服を着てる奴がマンション内にいたら、すぐに判るでしょう？
別の臭いでは？

ダウニーは分からないけど、強烈な香水の人は何人か知ってる。

知人がうちに来て、住人の私たちの知らないうちに駐車場に忘れ物を取りにいき、我が家の玄関までまた戻ってきたときは、驚きました。
つまり、キーなどなくとも、うちの玄関までは出入り自由なんですね。知人は、「オートロックのマンションで、鍵を何回も解錠しなきゃならないのは、住人だけでしょ？」と笑ってました。セキュリティーを買ったつもりでしたが、あまり機能してないのは、治安上問題なのではないでしょうか？
コンシェルジュの挨拶云々より、裏での業者出入りをチェックする方が先決のような気がします。どこのマンションでもセキュリティーはおろそかになってるといいますが、いくらかは人員配置で補完できる気がします。
どうでしょうか？

455さんは駐車場側のオートロックが、内側からの人の通行で開いたとしても、
いちいち解錠しているのですか？
たまたま内側から出てくる人がいれば、入れてしまうのは当たり前ですね？
オートロックなんてどこでも、一重でも二重でも同じです。
セキュリティを買うなら、最上階じゃなきゃだめですよ。

裏から出入りするのは業者だけじゃないです。
それも引っ越し業者や電気屋などもほとんど終わっていますよね。
出入りの基本は住人だと思います。

うちは何度もオートロックのマンションに住んでいるので、当たり前のことだと
思っています。

それでも宅配業者もどこの業者でも、下が開いていても必ず下から一度は
インターフォンを押してくれるので、カメラで確認できるのでいい方です。
見知らぬ業者には応対しません。

ダウニーですが、本当に洗濯物に原液かけて、すすいでないのではないか？くらい強烈に臭いますよ。なので周辺は大変な状態にになってます！

住人ではありませんが、うちが住んでいるマンションは、業者など絶対勝手に入ってきませんよ？エントランスや裏口が開いても、必ず用事のある家にインターホンならしてから入ります。住人に用事ではなく、設備の点検などであっても、管理人を呼び出してあけてもらっています。エントランスには、部外者は無断で入ることを禁じる管理組合の看板を立てています。こちらはそういった看板はないですか？勝手に入る業者はクレームの電話入れれば、じきに入らなくなりますよ。

電気屋って？東電のこと？

>458

いや、だから業者はインターホン押してるって書いてあるじゃん。

失礼。じゃ、勝手に入る人いないし、問題ないですね、業者がらみは。一般の来客はしょうがないですね。

爽やかな秋の夜風で室内を換気してたら、

しばらくしてタバコの匂いが室内に充満・・・・

全く、頭にくる！！！

『ベランダでタバコ吸うんじゃねぇ～！！！』と思わず叫びたくなった。

土日の朝・平日の夜にベランダで、いつも決まった時間に喫煙している、ア！ナ！タ！

非常に迷惑しています！！！

仕方ないよ、自分で直接言う勇気ないなら我慢我慢。タバコの問題はヤヤコシイ。

タバコだとかダウニーだとか賑やかですね。

ベランダは専有部分でしょ。そこでタバコ吸ってはいけないのですか？
ってことは、一戸建て住宅では庭で吸ってはいけないって解釈？
共用部分（内廊下など）で吸うのは問題ありですけど、ベランダで吸うのは禁止されてないんだから良いんじゃない？

それに、香水臭いって言う話題から洗濯物にダウニーふりまいてる匂いって変わってますけど、本当にダウニー？海外の柔軟剤は日本のものよりも香りがきついけど、それが「＝ダウニー」って決めつけてるのが理解できない。ダウニー以外の柔軟剤を知らない人？
ダウニーだって確証も出来ていないのに、ダウニー臭いダウニー臭いって、ダウニー不買運動でも起こそうとしているの？

そもそも、その書き込みしている人は、絶対自分は周囲に迷惑かけてないって言いきれるの？管理規約で禁止されてる「デカイ音量で音楽聴いたり」「室内を教室にかえてビジネス」してるワケじゃないんだし、集合住宅なんだから、お互い我慢することも必要でしょ。

462アラシ確率９９％

464さんの言うとおり。文句ばっかりだよ、ここは。ダウニーの話もそうだけど、以前クラブの騒音でも同じなんだけど、質問者置き去り…ね。都合が悪いことはあらしあらしって…。、毎度毎度成長しない人たちだよ。

ベランダって共有部分じゃなかったでしたっけ？

ベランダは共用部分だったような｡｡｡

管理規約を見ましたが、ベランダは共有部分ですが、専有使用権がありました。
共用部分で喫煙することは禁止されていますが、専有使用部分での喫煙は禁止されていませんのでタバコは吸ってもかまわないと思います。
著しく他人に迷惑かけてないんだから、細かいことイチイチ言わなくても・・・。
周りのこと気にして、他人のアラ探しばっかり。
そんなに気になるならマンションなんかに住まなきゃいいのに。山奥の一軒家じゃないんだから、お互い様でしょ。

みなさん用語がめちゃくちゃですよ～。
468さんが正解。

パルコニーは「共用部分」で、「専用使用権」がある｢専用使用部分」です。
専用使用部分といえども共用部分なので、共用部分の禁止事項をやっちゃまずいでしょ。

あと「お互い様」って本当にそうかな？
よく子供がいるからお互い様…って使う人がいるけど、躾ができている家庭とそうでない
家庭では子供の質が違うから、一概に「お互い様」と言えないじゃない。

マンションだからお互い様…って言葉は私は好きではないです。

お互い様ができない人は、なんかあったらこんなとこに書いてないで、隣近所と喧嘩してれば良いでしょ。お互い様ってのは、生きていく上で必要な考えだとおもうんだけどね。

あの…賢い人は、こんなとこにグチは書き込まないで、とっくに自力で解決してるでしょ（笑　ここにグチを書き込んでるのは、自分じゃ解決できない内弁慶だよ。

>>471
>お互い様ができない人は、なんかあったらこんなとこに書いてないで

私はここに一度もタバコやダウニーがどーのこーのと書いてないよ。
あなた方の「用語」の使い方がめちゃくちゃだから、指摘したくて書き込んだだけ。
掲示板に張りついている暇があるなら、少し管理用語のお勉強をなさったらいかがですか。

472さんに1票。ここでグチっても何も変わらないよね。

部外者のアラシなら、嫌な話が盛り上がって愉快なんだろうケド、そういう人達は何処か壊れちゃってるんだろうね。気の毒な人達なんだよね。

｢お互いさま｣と云うのは、お互いがある程度の常識の範囲で起こったことに対して｢お互いさま｣と言えるのかなと個人に思ってます。
モラルやある程度の常識から逸脱した事柄に対して｢お互いさま｣を使うのは悪い意味での甘えや、馴れ合いに通ずるものと私は思います。
｢ある程度の常識｣がどの範囲のものか…はなかなか線引きができませんが。
とりあえず、管理規約は守りましょうよと思います。

473
471ですが、私は管理用語使った書き込みとは無関係ですが？いってる意味がわかりませんが。

467です。
すみません、「共有」じゃなかったですね（汗）。「共用」ですね。教養がなかったです。

>>476

目くそ鼻くそってことだね。
それともこれこそあなたの好きなお互い様？

周囲がもう少しオシャレに変わっていくと良いのですが　希望ありますかね。。。

メディアバレーが怖いです！

LABIになれっ！

周りの飲食店で聞くと、県庁がああいうことになってから、来店客数がだいぶ減ってきたらしいです。このあたりで、税金で飲み食いしてたというのでしょうか。
かかわった県庁職員は全員逮捕してほしいくらいの腹立たしさですが、これでまた周りの飲食店の元気がなくなっていくのかと思うと、あ～あ。
デフレスパイラルから脱却しなきゃ、隣接のメディアバレー跡もずっとあのまま？寂しい限りです。

478　
目くそ鼻糞？こちらも意味がわかりませーん。　
私は、『お互い様』を否定した輩が、ダウニーがどうとか書いていること前提になんか一言も書いてませんが？
私が、『お互い様』を否定した人間に対し、書き込んだのは、躾がされてる子供とされてない子供云々のコメについてなわけ。目くそ鼻糞っつーのは、お互いが書いてないことを否定しあってるからそう書いたのかもしれないけど、指摘してる部分が違うわけ。目糞鼻糞でもお互い様でもどちらの次元でもありませーん。勝手に思い違いして意味わからないレスしないでね〜。

483

いちいち　からまないで　スルーしましょう。

484　

取り乱しました（笑　スルーしまーす。

↑どんな言い訳をしても、端からみれば、所詮同レベルにしか見えないけどね（笑

483さんは住民の方ですか？もう少し丁寧な言い方はできないのでしょうか。
言われたら言い返さないと気が済まない性格ですか？

>なんかあったらこんなとこに書いてないで、

あなたがこのような表現をされたから、今話題のダウニーの事を指していると勘違いされてしまったのではないのですか？

でたでた「住人ですか？」発言。これって聞くことに意味ある？いつも思うけど。住人だけと話したいなら、自分で作りなさいよ。

自分には、487は住人かもしれないけど荒らしに見える。

スルーって話をわざわざ蒸し返す時点で、ここを荒らしたいのか？と思ってしまうが

もはや住人版もヘッタクレもないですな。匿名掲示板の宿命ですかね。