パークシティグランデ新浦安　−その４

三井不動産販売は、三井不動産の100％子会社でしょ？
全くの別会社というのは資本関係のない会社のことでは？？

頼むからつかえないおばちゃん達の数を減らしてくれ
その分価格を下げてくれ
微々たる額だとは思うが無駄が多すぎる

別会社と言われてもそんなのこっちとしてはわかりません
私達が買おうとしているのは三井不動産の物件なんです
何千万の金額なんです
洋服買うのとは訳が違うんです
そこで働かせる以上もっとプロ知織をつけさせるべきです
あるいは「私達には聞かないで」とわかるよう制服を全く違うものにするとか。
あれでは明らかに三井不動産のイメージダウンだと思います

私の担当の方はお兄さんで感じも良かったですよ。
上層角を希望しましたが、ちょっと不満な点があるので、
実家近くの一軒家と迷っています。　今新浦安に住んでおり、
子供が小学生までは環境的には申し分なく気に入っているのですが・・・
風が強い、駅から遠いは新浦安の新物件ではしょうがないと思っています。
グランデの眺望は期待できますね。今住んでいるところも玄関に入ると海が一望できて心がとても安らぎます。
不満な点は、オプションを含めても高級感が感じられないということです。
この値段ならもう少し細かいところまで配慮してくれれば良かったのですが・・・
新浦安は特にバブルなりかけなのでしょうがないのかな。

>>285さん
なんだかとてもセレブな方のようで素敵ですね。
今お住まいの「玄関を開けると海が一望できる」物件は手放されるのでしょうか？
（我が家がグランデの抽選に当たらなければ)その節はどうぞお教えください。
といっても きっとすごく高いんでしょうが・・・

＞＞286さん
ただのおっさんですよ＾＾
日の出地区の辺鄙なところにある海側のマンションはどこも景色がいいと思います。
グランデも海から離れていますが眺めはいいでしょう。
今住んでいるところは手放す予定ないのでごめんなさい。

塩害、強風、駅から遠いいというデメリットはありますが、
新浦安の最大のメリットは海を臨み、中学までの教育環境が良い
と言うことに尽きるのではないでしょうか。
今の住まいが角でないのでグランデを検討しましたが、
子供の小学校が変わるということもあり見送りそうです。
装備はいまひとつですが、新浦安に住むという点では良い物件だと思います。
というか、日の出地区はもうひとつしか残ってませんからねえ・・・

>>288さん、
286です。
ぶしつけな発言にご気分を害されず、快くレス頂き申し訳ありませんでした。
私も新浦安に住んで2年ほどになりますが、低層階のため、海や花火といった
眺望にとても憧れております。日の出地区最後の土地というのは
高校予定地横の細長いところでしょうか？あそこもマンションになるのかなあ。
どこが買収したとかいう情報もまだないようですね。

>>287
同感です。幕張のＭＲにいた熟年女性たちにはうんざりしましたし、
物件も海側の中上階なら検討の余地はあったけど、何せスペックが低すぎました。
何が最終結論？？と思ってしまい、グランデに掛けようと思って昨年から
準備してました。
正直、ベイタウン物件の中でも低装備・高価格な×物件になると思います。
グランデに関してはＭＲおおばちゃんさへどうにかしてくれたら、
毎日でも通いたいくらいです。

>>282
でもそれじゃ、セブンイレブンの店員への評価を
いったいヨーカドーはどういう採用をしているんだ！って言ってるのと同じ
じゃないですか？

グランデって商談ルームの横にキッズルームがありますよね。
そこにマスカラびんびんの保育士さんがいました。自分のことを「先生」と呼んでいたので、それとわかったのですが、正直びっくりしました。
小さい子供の世話するのに化粧が濃すぎるのって怖くないですか？？
それに比べるとMRのおばさんたちは親しみやすい感じでしたけど・・・

>>292
最初見たとき、ガングロのねーちゃんが紛れ込んでるかと思った。

ガングロたまごちゃんかと思いました。
言葉遣いも、やる気のなさも・・

>>293さん
79のデメリットのうち、吹き付けタイルというのは全面がそうなのでしょうか？
（よくわからないですみません）磁器タイルも使用されているんですよね。

グランデ絶対に買おう！と思っていたのですが
いろいろ見えてくると興ざめしてきちゃいました・・・。

＜デメリット＞
■駅から遠い
■風が強い
■塩害
■軟弱な地盤
■価格が高い、5000万を超えると中古で売りにくい
■他のME21物件に比べ管理費・駐車場代が高い、門番・コンセルジュ・電気自動
車巡回は無駄
■ボイドスラブ工法＋ドリルで穴　→一般スラブより軽量床衝撃音では遮音性が
劣る
■GL工法（隣住戸に音が筒抜け）
■吹きつけタイル
■6F以下はオプション選択不可
■営業が横柄（購入者を選別している）
■敷地内に小さな子供を遊ばせる場所がない（アイルの犠牲という意見有）
■結婚式場の鐘の音がうるさい
■隣のホテルの宿泊客がうろつく
■バス激混み
■人口増加に従い渋滞が懸念
■ディスポーザーが無い、ゴミ収集所の生ゴミの臭いがひどくなりそう
■風呂場や洗面所が貧相、シャワートイレが安っぽい
■団地みたいな外観デザイン
■東京湾の臭い、境川の生臭さ、コマセ等の臭い
■夏は虫が大量発生

＜メリット＞
□専有面積が広い
□ボイドスラブ工法のため梁がすくなくスッキリ、一般スラブより重量床衝撃音
では遮音性が高い
□ＭＥ２１が素晴らしい（電線の無い綺麗な街並み、便のいい何でもある街など
）
□三井不動産というブランド
□海が近くにあることの開放感や清々しさ
□金持ちの住民が多くなりそう
□大きな総合公園がすぐ側に開園
□ハゼ釣り、潮干狩りができる
□私立幼稚園の補助金が多い、小学校２担任制
□食器洗乾燥機標準装備
□風呂場はカラリ床、ミストサウナ
□うるさくコストがかかり浄化槽の臭いがあるディスポーザーが無い
□シンプルでセンスがいい外観デザイン
□門番、コンセルジュがいて安心、便利
□浦安市は都市計画税が無税
□壁が230mmなのでグレードが高い
□３ｍの広いベランダ（ラナイ）
□虫がいる＝自然が残っている

モアナの入居が始まって、どんな感じなんでしょうか。
何か問題とかないのでしょうか？

風が非常に強い時期の入居だから、ちょっとガッカリしているかもよ。

今さっき近くまで行ってきましたが
とにかく風がビュービュー強くて驚きでした
すごいですね

>>296
バルコニー側は全面吹きつけです。玄関側は、一部磁器タイルも使ってありますが、全面ではなく一部です。ようは、目立つ箇所のみにしか磁器タイルを使わずケチってます。コスト重視、断熱とかメンテコストとかの機能性をあまり考えてないのでしょう。ミニ戸建でよくありますよね。エントランスまわりだけタイルを一部貼って、その他の５面は吹きつけのやつ。それと一緒です。

すべて吹きつけの方が潔かったな。

>>302
そうでしたか・・
PC新浦安なんかは全部磁器タイルで高級感ありますよね。
PCTBもバルコニーがタイルだったし、どうしてこんなに仕様を落としたんだろう。それでも絶対う売れる自信があったんでしょうね。

エントランス部分の雰囲気とか仕様とかも気になりますね。
三井の物件はあまりエントランスとの予想図が出てこないですよね。

モアナから急に仕様を下げてしまいましたね。
モアナスレでもＰＣ新浦安やＰＣＴＢに比べ、
仕様・立地すべてにおいて劣っていると話題になりました。

モアナの立地は仕方ないにしても、ここは一応「三井の(新浦安での）
「集大成」という謳い文句だったように思いますが。その結果がこの仕様
だとすればやはり購入者をなめているという気がしますね。

幕張も「最終結論」だったが仕様があまりにも低く見送りました。
このごろの、三井はどうしたのでしょうかね？
あの色使い、長い共用廊下と言い・・・
幕張と同じ時期に竣工予定ですが、明らかにこっちは遅れているけれど、施工方法が違うのでしょうか？

>>308
目の前に住んでる者だけど、超突貫工事でやってるよ。
昨日は夜１２時ピッタリまで
「ガンガンガン」とか聞こえてたよ。

>>310
あなたの住んでらっしゃる地域はそうかもしれませんが、
MEの築浅物件で、そんなの干していたら顰蹙なのは皆さん解ってらっしゃいますよ。
第一、規約にもベランダの手すりに物を掛けること、手すりの高さ以上に
洗濯物など出ないことなど記載されていますよ。普通のマンションならね。

本当にグランデ検討者ですか？高級感ある仕様でなくても構わない？？なんて
じゃぁ団地に住んだらどうですか？

登録・販売開始、抽選・　・　・　ドッキドキ♪

外装仕上げや室内設備等は確かに高級ではないけど、ファミリーマンションとしては
よくある仕様という感じで特に悪いとも思いません。
問題は、価格がそれに見合った設定になっていないことだと思います。

まあでもMRの盛況振りを見ていると、この価格でこの仕様でもいいと思っている人が
大勢いるということなんでしょうけど。

>>312さん
熱くならないで下さい。
>>314さん
だから、そうならない様にしたいですね。
しっかり規約・マナー守ってるマンションも
ありますからね。

高級でない仕様で、価格に納得した方が買えばよいだけでは？

グランデが団地ではないなんて思っている人がいるんですね〜

騙される人が多いから、三井は助かってるんでしょ。
普通に考えたら、買主をなめてる物件だからね。

だまされる人が多いから、三井は助かってるんでしょ。
普通に考えたら、買主をなめてる物件だからね。

豊洲のPCTあたりを買えない人が、同じ値段で1.5倍広いとか考え直して
流れてくるんだよ。　両方とも、周辺物件価格から大きく乖離した値付けの割りには、
建物そのものは大して周辺のと代わり映えしない。　まぁ専業主婦家庭で、奥さんが
旦那を尻に敷いているとこだったら、旦那が我慢すればいいから買いかもしれないけど、
共稼ぎだったら見にくるまでもない恐ろしいほどの遠さ。　やめとくにしくはない。

なんか嫌な掲示板だな、ココ。

広さだけ見れば、まだまだ、都内や、豊洲に比べても、かなり割安。
しかし、
過去の新浦物件と比べれば、ちょい広めといっても、かなり割高。
しかし、
値段は割高なんだけれど、過去の同地区の物件に比べたも、仕様は悪い。
しかし、
見逃したら、次の新浦の選択は、ますます厳しくなるかもしれないという現実。

みなさん。たっぷり悩んでください。

しかし、悩む前に、懐事情（どこの物件を買うときでも）だけはよく考えておいてください。

ここは概ね５-６０００万の物件ですが、引越し費用、新しい家具、税金、オプションなど、
少なくとも３-５００万くらいは最低でも見積もっておかないと。

現実的に、毎月の返済金は、月手取りの1/4くらいで、20−25年で完済できるくらいをメドに算出した、借入れ可能額+頭金＝購入可能額（物件+500万）　頭金＝自分の預貯金＋親からの援助（もしあれば）-1000万

ま、年齢や、家族構成、職業などによって、いろいろ状況は違うと思いますが、最低、それくらいは見積もっとかないと、、、

都市計画税の支払いが毎月2万とか上がった、駐車代が5千円が一万円に上がったとかならないとかで、毎月1万円単位のやりくりにも悩まなければいけないことになります。

パークマンション？ずいぶんお高いシリーズを出しますね。
パークシティの間違いでしょ？

今日から一般申し込みですがなんだかあまり盛り上がりませんね

いよいよ今日から登録ですね。ここのみなさんも今日行かれるのかな？

>>330
購入予定者は十分盛り上がってるよ。
ここのスレはあまりにも買えない奴の
妬み節が多くて情報交換にはならない。
チョットでも前向き意見には怒涛の攻撃、
あら捜しに必死の連中ばかり・・・

なんの目的でレスしてるのかね。

今日登録を済ませた方、いらっしゃいますか？
やっぱり初日のほうがいいかと思って出かけたのですが、倍率に怖気づいて
再度希望の部屋を考えることにしました。バラのついていない部屋が結構増えていましたね。
みんな直前でいろいろ考えて変更しているのでしょうか？

ホテル側低層階の１０戸弱が、薔薇付いていない感じでしたね。
ま、皆さん第２希望、第３希望でそこいらを出されているので
しょうが。

ホテル側低層は午後でも不調でしたよ。
家も第3希望はその辺です。

第２、第３希望で登録のない部屋を指定している場合
抽選をコントロールされて第１希望は当たらず
そちらの部屋にまわされるって心配はありませんか？

「抽選をコントロール」なんて、この板の都市伝説

118Vを考えている方、収納が少ないと感じませんか？
我が家は布団派なんですが、あれでは家族プラス客用布団の収納は
無理でしょうね・・予算的にあきらめていた127の人気のなさそうな
低層階に変えようかと昨日から悩んでいます。

ウォークインクロゼットはデットスペースが多いから、そこに
引き出し式収納（ホームセンターでオシャレなのが売ってます）
をうまく入れれば無問題。

>>340
15倍です。川側の低層階です。

確かに、118Vは収納すくないですね。
うちの家族は布団派なんで、来客用の布団を収納することを考えると
あとあと不便かなと思い違うタイプを選択しましたが。

１１８Ｖを選ぶと、パントリーもないし、キングクローゼットもない。
しかも倍率高いし。
それで、正方形リビングが気に入らないけど仕方なく１２７ＫＶに変えました。

１２７ＫＶでも倍率２０倍弱といわれてますよ。
正方形のリビングってものすごく狭く見えるんですよね。
モデルルームみたいにできる高層ならいいかもしれませんが。

先ほど登録してきました!!　デメリットの自分なりの整理をしてみました。参考になれば
＜デメリット＞
■駅から遠い■風が強い■塩害■軟弱な地盤
⇒全部新浦安で買う以上仕方がない

■価格が高い、5000万を超えると中古で売りにくい
⇒長く住むつもりなので関係なし＆良い部屋は5000万円以上でも大丈夫との情報を信じる

■他のME21物件に比べ管理費・駐車場代が高い、門番・コンセルジュ・電気自動
車巡回は無駄
⇒中古マンションのチラシで管理費を調べましたがむしろ安いくらい

■ボイドスラブ工法＋ドリルで穴　→一般スラブより軽量床衝撃音では遮音性が
劣る
⇒東京ベイの友人宅に行ったが全く音がしなかった。（上下階の子供にもよるとの話でしたが）

■GL工法（隣住戸に音が筒抜け）
⇒うそということが判明

■吹きつけタイル
⇒廊下側はタイルであることと外側は３メートルもバルコニーがあるので割り切る。

■6F以下はオプション選択不可
⇒家族会議の中で何が何でも付けたいオプションはキッチンの引き出し式収納と食器棚（嫁さんの意見）だったが我慢。（その代わりインテリア会社で一番いいものを頼まされる事が決定）

■営業が横柄（購入者を選別している）
⇒男性の方でいついっても真意に対応してくれるのでそんなに？という気がしましたがこれは物件のデメリットではないのでは？

■敷地内に小さな子供を遊ばせる場所がない（アイルの犠牲という意見有）
⇒これも嘘。よく調べたらアイルの近くきちんとスペースがありました。

■結婚式場の鐘の音がうるさい
⇒むしろメリットと考えました（ちなみに小学校のチャイムもうるさそうですが）

■隣のホテルの宿泊客がうろつく
⇒東京ベイ友人いわくパームテラスホテルの宿泊客が外にでているのはあまり見たことはないそうです。ホテルへの送迎バスもほとんど夜が混んでいるのでディズニーランドからホテルへは夜だと思われので問題なしと判断

■バス激混み
⇒ついてくれた営業さん自身も朝なんどか実際にバスに乗られたらしく感想を教えてくれました。新しくホテルまで伸びればほぼ始発ですし。。。

■人口増加に従い渋滞が懸念
⇒これはどこも同じ

■ディスポーザーが無い、ゴミ収集所の生ゴミの臭いがひどくなりそう
⇒欲しい機能ですが、三井のマンションはあまりディスポーザーを付けていないしらくそれでもごみ置き場は全然匂ってませんでした。

■風呂場や洗面所が貧相、シャワートイレが安っぽい
⇒我が家はそもそも公団の賃貸なのでそのグレードが解らずです。（下手にいいものを見るとそちらとの比較になるのでは？）

■団地みたいな外観デザイン
⇒模型を見る限りは、正直かっこいいのでは？

■東京湾の臭い、境川の生臭さ、コマセ等の臭い
■夏は虫が大量発生
⇒問題外

一度欲しいと思うとデメリットを正面から受けとめられなくなる典型的な例ですかね。
もう少し冷静に考えてみることをおすすめします。

ボーダーラインが６５００万ですね
それ以上だと倍率は１〜２倍
それ以下の部屋だと倍率は上がります

349さん
そうなんです。冷静にみれないからこそ
こういった形で納得して買おうとおもっています。
できれば私の納得の仕方で決定的に間違っているところをおしえてください。
冷静になるためにも

答えてやれよ

349が買えないんだから相場より高いはずです　って

>>351
デメリットのない物件なんてない訳ですから、無理やり目をつぶる事は
あとで後悔する原因になると思いますよ。
ツッコミどころ満載なんですが、たとえば「渋滞がどこも同じ」について
逆に説明して欲しいです。。。

353さん
すいません
新浦安の海側でで買うならどこも同じという意味です。
ただ以前松戸や船橋に住んでいたことがあるのですが
あの辺の渋滞に比べたら全然問題ないのでは？という感想です。
（松戸や船橋については今は違っているかもしれませんが）

＞354さん川側５F118Kで4倍でした。

高い！！高い！！高い！！
それだけ

353さん
デメリットの無い物件など無いのなら目をつぶるしかなのでは？無理やりでもつぶらないとマンションなんて買えないですよね。たとえ後悔することがあっても348さんなりにこれだけ考えて目をつぶるなら、少なくともよくいらっしゃるようなモデルルームで舞い上がって登録される方よりは良い結果になるのでは？と思いますね。

ちなみに
348さんが書いていらっしゃるとおりあのデメリット表のほとんどは新浦安のマンションそれ自体の問題だと思います。現在新浦安に住んでいらっしゃるならば出したお答えは間違っていないと思いますよ。（東京ベイのご友人宅にまで行かれているならば、なおさらですね）

>>358
ゴメンなさい、目をつぶるじゃなくて、曲解すると表現した方がよかったかな。
理解して目をつぶるのと、自分の都合のいいように解釈して本質を見失うのとは
意味が違いますからね。
私には「モデルルームで舞い上がって登録される方」の典型に見えます。

私もそう思います。
ここで書き込みしてくださったメリット＆デメリット、とても参考になります
（考えようによってはどっちにも転ぶかなって思える点が多いことも気付きました）
やはり自分の主観だけでは気付かない点もいっぱいあるので、こういった
他の人の意見もすごく重要です。

３５１さんは挙げられたデメリットを熟慮された上で買われるわけですから
後でそのことについて「やっぱりそうだったな・・・」と思うことはあっても
「こんなはずじゃなかった・・・」と思うことはないのでは・・・？

私もここでのいろんな書き込みを見ているとどうしても不安になります
でも自分＆家族が納得できればいいのかなって思います。
買って後悔するかもしれないし買わないで後悔するかもしれない。
決めるのは自分。
後で責任転嫁するのは絶対よろしくないので、こういった判断材料もいっぱいある中で
今よお〜〜く考えようと思います

デメリットの無い物件なんてそもそもありません。そう思います。
誰かが良いと思っても誰かが良くないと思うものです。
誰だって購入すればデメリットを実感するのは致し方ないと思うのですが、
その時に「でも買ってよかった」と納得するには絶対的なメリットが必要かと思います。
絶対的なメリットとはそれぞれが「これは他には負けないだろう」的なものですかね。
「前に遮る物が無く圧倒的な眺望が広がる」というのも眺望重視の方には他には替えられない
メリットだと思いますしね。例えばの話ですが。

>>359
そこまでして買う気を減退させたい理由はなんだろうなぁ・・・なぜ「モデルルームで舞い上がって登録される方」の典型に見えるのか？ちゃんと教えてあげればいいのに

皆さんは都内のマンションの標準装備＆価格、参考にされたことありますか？

362さんそのとおりです。
デメリットをあげる方はたとえ感覚的な個人的主観であっても出来る限り情報交換という趣旨を考えれば「〜という理由で買わない」とか「〜の理由で私なら目をつぶれない」といった書き込みをしないと単純に不安をあおるだけの業者さんの書き込みととらえられてしまうような気がします。私は348さん目のつぶり方は個人的にありじゃないかなぁと思いました。　ちなみに348さん361さんおっしゃるような絶対的なメリットがあれば参考までに教えていただけると嬉しいです。

舞い上がってる人に何を言ってもムダでしょう。恋は盲目とはよく言ったものです。

>>363　たくさんあるが
都内といっても相当広い
具体的に比較参考する物件をあげよ

>>365さんへ
だからどう舞い上がっているんだい？説明してあげなよ

私は３４８さんでもなければ３６１さんでもないですが
私が感じるメリットは眺望、広さ、収納の多さかな？
戸建てではあの眺望は得られないし、あれだけの広さも同じフロアで確保できない。
うちは掃除機をコード式と充電式と２つ使い分けているので
クローゼット内にコンセントをつけてくれると非常にありがたいんですが・・ないですね。

348です。
なんだかへんな議論を巻き起こしてしまたようで

我が家の絶対的メリットは
・ME21の南西角
・大規模マンション（MEはほとんどそうですけど）
・売主が三井（本当に何かあった時に支払えそう）
・水周りの広さ（特にトイレが広い）
・玄関の広さ（靴があふれているので）
・平置き駐車場
・バルコニーからの眺望（前に何かたったとしても100m先）
・24時間管理人さんがいること
です。

十何倍ってのは、「つみたて君」所有者が入ってるんじゃないですかねえ

つみたてくんがいたら早いとこほかの部屋を希望したほうがいいですよ

つみたてくんは高い部屋を希望する人がほとんどだそうです
おそらく１１８とかではいないと思います

昨日の午後に薔薇が付いていなかった、シーパレス（ホテル側）低層階は、
薔薇で埋まったのでしょうか。

ホテル側の１１８Ｋ希望者ですが、８倍になったと連絡ありましたよ。
第二、第三希望入れるように促されましたが。。。
しかし、８倍ってありえるのかなあ？

>>375　最上階ですか？うちは１倍でした。

ホテル側で眺望を求める場合、何階くらいからがそれなりに海を望むことが可能なのでしょうか？

12階くらいだったかな。

>>376　いえ、低層階です。
　　　窓から海は見えませんので倍率は低くなる、と聞いていたのですが。
　　　第二、第三希望を１２７の部屋（低層階）にしたらどうか、と連絡してきましたが
　　　リビングが正方形だし、こっちの方が人気ないのかな？
　　　

デメリットがないマンションはないけど、ここは多すぎるってことなんじゃないの。
こんなにデメリットの多いマンションはそうそうないと思うから。
三井販売の奴も充分わかってるよ。
あと、買えないからいろいろ言ってるんじゃないと思うよ。
ずっとここで言われてるように価格と釣り合ってないから、気付いて欲しいんでしょ。
ここ最近の三井の物件は酷いものが多いから、それに騙されないようにと思ってるんじゃない。
それを買えない人のひがみだと思ってると、高い買い物をして後悔すると思うよ。
マンションを買う時、その物件に惚れこむと何も見えなくなる人が殆どだけど、ここで冷静になれって言ってる人も、騙されないようにちゃんと言ってくれてるんでしょう。
あと、モデルルームに行ったきり、その後行かなかったら、何度も電話があって、とりあえず、２期では倍率が上がるので1期で申し込みをするようにしつこく言われた。
ここで何倍だの行ってるけど、三井販売も必死だよね。

>>380
こんなにメリットのある物件はないでしょ？
高洲はゴメンだし、これからもＭＥ２１にどんどん
マンションが建つとでも思ってるのかね。
何をもってメリットかデメリットかは人の考え一つだし、
こんなに安い物件を買わないで後悔する事もある。

三井販売も必死だって？
そりゃ購入検討者も希望部屋当たる様に必死だよ。

安くなるわけじゃないし、
検討からはずした人の価格云々の話はもういいよ。