パークシティグランデ新浦安　−その４

千葉版に移ると妙に生生しく千葉を意識しちゃいますね〜。

これを機に、デベ関係者と粘着アンチはもう来ないでほしいですね。

そうやって煽るから来ちゃうんだよ。

来るときは何を言っても何も言わなくても来ちゃうんだよ。

>03
あんたの脳みそが悪いからきちゃうんじゃん。

おー、イイ感じの出だしですね〜

パート３の末尾の書き込みについて
なんですけど、グランデの営業の人が
この物件は都市計画税がかからないみたいなことを
言っていたような気がします。理由はＭＥは都市計画があらかた
済んでしまっているからとかいってました。
ただし、将来復活しないとも限らないので
資金計画の見積もり額には都市計画税も乗せているとも言ってたなー。

>09さん
もちろん措置を入れない金額です。入居後しばらくは、かなり安くなりますよ。

>理由はＭＥは都市計画があらかた
済んでしまっているからとかいってました。

じゃなくって、浦安市は都市計画税が無税

共有施設の分も固定資産税に含まれるからね。
フィットネスクラブ、シアタールーム、キッチンスタジオ、陶芸設備、アイル（賃貸用）
稼働率考えると、かなり住民に維持費の負担がかかると思う。税金含め。

あと、皆さん駐車場ゲートの門番をどう思いますか？
暗証番号が無ければあかないゲートで、５００台の車が毎日すべて出入りするとは思えない。
そんな場所に、管理費から一人の人間分の人件費を出す必要があるのでしょうか？
コンセルジュだって、常駐管理人が別にいるのであれば必要性を感じない。
某所の掲示板で、共有施設についても書き込みを読み、同感であったので
一部丸写し文章になっています。ごめんなさい。

>14
それら全てを含めて、購入するかしないかの判断をすればいいんじゃないの？
駐車場ゲートの門番、コンセルジュがあるから購入検討してる人もいるでしょ。

しかし、貧乏人が多いんだな〜

結局、騒音の問題はどうなったんでしょうね。
千葉版にきてからさっぱりですね。
あらためて千葉ってことで注目されなくなったんでしょうかね。

＜デメリット＞
■駅から遠い
■風が強い
■塩害
■軟弱な地盤
■価格が高い、5000万を超えると中古で売りにくい
■他のME21物件に比べ管理費・駐車場代が高い、門番・コンショルジュは無駄
■ボイドスラブ工法＋ドリルで穴　→一般スラブより軽量床衝撃音では遮音性が劣る
■GL工法（隣住戸に音が筒抜け）
■吹きつけタイル
■6F以下はオプション選択不可
■営業が横柄（購入者を選別している）
■敷地内に小さな子供を遊ばせる場所がない（アイルの犠牲という意見有）
■結婚式場の鐘の音がうるさい
■隣のホテルの宿泊客がうろつく
■バス激混み
■人口増加に従い渋滞が懸念
■ディスポーザーが無い、ゴミ収集所の生ゴミの臭いがひどくなりそう
■風呂場や洗面所が貧相、シャワートイレが安っぽい
■団地みたいな外観デザイン

＜メリット＞
□専有面積が広い
□ボイドスラブ工法のため梁がすくなくスッキリ、一般スラブより重量床衝撃音では遮音性が高い
□ＭＥ２１が素晴らしい（電線の無い綺麗な街並み、便のいい何でもある街など）
□三井不動産というブランド
□海が近くにあることの開放感や清々しさ
□金持ちの住民が多くなりそう
□大きな総合公園がすぐ側に開園
□ハゼ釣り、潮干狩りができる
□私立幼稚園の補助金が多い、小学校２担任制
□食器洗乾燥機標準装備
□風呂場はカラリ床、ミストサウナ
□うるさくコストがかかり浄化槽の臭いがあるディスポーザーが無い
□シンプルでセンスがいい外観デザイン
□門番、コンセルジュがいて安心、便利
□浦安市は都市計画税が無税

20
あなたも友達同様に買わなきゃいいんじゃないの？

19曰く「金持ちの住民が多くなりそう」なんだし。
何をくすぐられても、ドーンといきましょう。

>21
あなたは、門番、コンセルジュ必要と思っているの？それとも、金持ちだから多少管理費高くなってもドーン
とこいなの？

ME21の中では他のマンションとの差別化も出来るし、
新浦安に住んでいて車上荒らしも経験しているので、
安心感があるし、いいんじゃないかと思います。
個人でココセコム入っても月々金はかかるんだし、
現場急行料金って一回一万円かかるしね。
まぁ、軽自動車じゃ必要ないと思うでしょうが。

住んでみてまったく必要がないと思う住民が多ければ
あなたの言うようにその時に無くす事も出来るんだし。

頼むからメリットからカラリ床とミストサウナは外してくれ。既に当たり前の装備を
メリットに挙げるなんて情けなくなってくる。

ボイドスラブに孔百個というのはモアナのことです。目的は、施工時にボイド内に溜まった水を抜くため。
どういうわけか、三井の工法だとボイドに水が溜まり、それが入居後にしみ出てきて問題になるそうです。
その対策として、モアナでは躯体完成後、内装やるまえにスラブにドリルで孔あけて水抜きをするそうです。
しかも、その孔は塞ぐつもりはないとのこと。工期短縮のための工法とはいえ、なにをやってるんだか。

>>24
そのレベルを外しちゃうと何も残らなくなるから我慢してくれ。

>まぁ、軽自動車じゃ必要ないと思うでしょうが。
平日昼間に書き込むなんて、暇な主婦の方で、もう少しまともな方かと思ってましたが。。。。
やな方ですね。
ちなみに私は本日有給のリーマン。車はボルボのエステート（V70)ですが、車上荒し対策には、盗難防止装
置つけりゃいいです。

自分はV50ですが、V70にしておけば良かったっす。。。

>27
話の流れでなんでやな方になるの？
貴方が軽自動車に乗ってるなんて言ってないじゃない。
ボルボ？すばらしい車にお乗りですね。
何言ってもケチつけたくってしょうがないんだなー。
まぁ買わないことだな、貴方には合わないよ。

庶民としては、高くて買えません。

皆さんがお金持ちでうらやましい。。。。

本当の金持ちはここ買わないよね。
中流階層にはちょうどいいかも。

>21,30
20、22は、門番やコンショルジュの必要性について議論したかっただけだと思うけど、なんですぐ、

>あなたも友達同様に買わなきゃいいんじゃないの？
>まぁ買わないことだな、貴方には合わないよ。

なの？
これだけで十分やな奴だと思うけど。

>>33
その３に出てきたアンカーが使えない精神破綻者さんだと思う。
あまり気にしない方がよろしいかと。

遊歩道からの入り口ってどうなっているのでしょうか？
図面を見る限り、門すらないように思えるんですけど。
目立つところだけ過剰演出の門番なんてつけて、裏口は開けっ放しとはいかがなものか？
ここのセキュリティチェックがどうなっているか、確認された方いらっしゃいますか？

私は門番はもとより、電気自動車での巡回も無駄な演出と思っています。
自転車で十分ですよ。
自分のこの考えは、月々の集金額を下げて欲しいのではなく、
お金を有効に使って欲しいと思って書いています。
分譲時契約の管理会社に任せっぱなしのマンションは、言われるがままにお金を使い
結果、大規模修繕の時積立金がまったく足りていなかった。という例がたくさんあると聞きます。
管理費と、修繕費の比率を変えて欲しい。
管理組合をできるだけ早く作り、見直す必要はあると思います。

それは言えてるね。組合でしっかりチェックする必要あり。
管理会社は変えられるしね

>平日昼間に書き込むなんて、暇な主婦の方で、もう少しまともな方かと思ってましたが。。。。
>やな方ですね。

>精神破綻者さんだと思う。

おまえらもかわらない。

もっとたちが悪い。

意見交換の場なのに、ネガティブな書き込みがあると「似合わない」とか
「向いてない」とか、排除しようとするのはかなり特殊な人格だと思うよ。

ＭＥ２１のパークシティシリーズの管理組合の初代理事選出は、抽選が多く、それが三井不のやり方と聞き
ました。
管理会社や売主にしてみれば、やる気のある理事より、そうでない理事のほうが組し易いのでしょう。
ですから、35さんのような意見や考えは貴重で、この物件をケナスということではなく、問題点があればど
のように改善していくかを議論していくことはとても大切なことだと思います。
まだ買ってもいないのに時期尚早ですが。

壁についてこんな記事を見つけました。

http://allabout.co.jp/house/houseability/closeup/CU20060209A/index.htm

グランデは230mmでしたっけ？だったらグレードの高い方ですね。
（150以上が望ましく、200以上ならグレードが高いと記事には書いてあった。）
GL工法を採用しているのは、好意的に見れば壁が厚いので大丈夫だと判断している
のかもしれません。

グレードが高いというか、ワイドスパンだから必然的にそうなるんじゃないの？

ワイドスパンと壁の厚さって、関係あるのですか？

門番については
駐車場のセキュリティは強化のためゲートをつけたが
500台の出入りを考えて開けっ放しの時間が必ず出るため
人を配置してということ説明をうけました

まぁ実際に金はかかりますが、えてして高級とよばれるものはすべて
貧乏人には無駄とうつってしまうものばかりなんではないでしょうか？

ＧＬ工法については違うといわれましたが・・・だれか真相を

>>44
売り主なんて、どうとでも体裁良い言い訳作れます。

そもそも９０％の部屋は年収２０００万円あれば買える物件です。
その程度の収入で高級、高級言われてもね。
あれこれ使い道を吟味して使わなければ、あっという間に使い切ってしまう収入です。
吟味すれば、それなりに充実した生活を送れる年収でもあります。
ですから不要、不必要を見極める必要あります。

一階部分の形も出来てきたね。

工事遅すぎないか？

>>40
大規模だと問題意識の高い方多くて、立候補者も多いケースがあるみたいですよ。

そもそもＭＥ２１の初期のマンションは、チェーンゲートさえ無い、公開空地が多い、オープンな敷地をコン
セプトにしてたのが（公団〜ベイシティ）、ここの物件は思いっきり逆に行ったね。
来訪者の路駐で周辺に迷惑かけるのは必至

>50
そうそうセレナもオープンだよね
見事なバラは近隣住民の心を和ましてくれるよね

塩害でマンションや車が錆びるとか、軟弱な地盤の心配がありますが、その点はどう思われますか？
それらの問題を考慮の上でも、買う価値はあるのでしょうかね？

>>52
最近のマンションや車はある程度塩害対策しているが、それを信用するかしないかの問題だね
安い自転車は確かによく錆びるよ

吹きつけタイルと、磁器タイルの違いが気になり、以前のパークとモアナを見学に行ったのですが、
やはり高級感の違いは歴然としていますね。モアナの玄関周りの紫色の吹きつけの色彩感覚には少し
驚きました。
グランデのほうはだいじょうぶなんだろうか？

54さん
それは人に聞く問題ではなく、自分で解決する問題のような気がいたします。

・吹きつけタイルが高級感にかける→自分は高級感のあるマンションを買いたい→購入をみおくる
ではなく
・吹きつけタイルは高級感にかけると自分は思う→他人も高級感にかけると思っているのでは？→他
人が高級感にかけると思うマンションに住みたくない
という思いがあるのではないでしょうか？そういう意味で考えると今回はかなり三井も強気に出てい
ますが、この人気ぶりをみると高級感とは別な次元で”買いたい”と思わせるマンションであると考
えがえているようです。吹きつけ自体は私もあまり好きではありません、割り切りがなければこのマ
ンションは買えないと思います。ちなみに戸建てを見てみたらいかがでしょうか？総タイル張りの戸
建はほとんどありませんね。

>>09
MR行ってきました。２４万というのは減税措置後の金額だそうです。だから五年後は倍近くになるで
しょう。浦安市は都市計画税が今のところ無税ですが将来どうなるかわからないそうです。そうなる
と固定資産税は６０万前後になる可能性はたかいですね。

それは間違いです。減税措置は建物評価部分のみで土地にはありません。よって、単純に倍になるわ
けではなく、そこまで高くならないみたいですよ。
現在、都市計画税は浦安市では課税されていませんが、将来的に課税される可能性が低いながらもあ
るようです。先日モデルルームで算出してもらった金額は、都市計画税も見込んだものと説明を受け
ました。確かに、昨年シーガーデンで出してもらったものより１０万円以上高かったので、私も同じ
質問をしました。入居後にいきなり都市計画税が課税されてクレームになる事を防ぐためとか言って
ましたよ。

塩害の実態につきまして、日の出、明海、高洲にお住まいの方、具体的に教えて頂けませんか？

話は飛びますが、リバーサイド（川側）が無用心なような気がすると担当者に訊いてみると、そうい
う意見が多く防犯を強化するよう検討中だとのこと。期待していいのかな。
マンション購入はメリット・デメリット両方が必ずあって何に重視するかですよね。一階は防犯上又
は地震の際の倒壊、塩害など心配な点多しですが、駐車場と庭が捨てがたくて迷ってます。海沿いは
住んだ事が無く不安が多いです。でもリゾートのような立地にとても憧れてます・・。

くだらないことを訊きますが、川・・といっても海に近いので塩水なのでしょうか。川だったら蚊、
海だったら蝿・・等虫は多いのでしょうか？虫が大嫌いなので私にとっては大問題なのでどなたか教
えて下さい。また海近くなので、騒ぐ若者が多いのでしょうね。バーベキューのごみ問題など心配で
す。

夏場は色々な虫が大量発生します。涼しいので窓を開けたいのですが、結構大きな虫が網戸をしてる
のにもかかわらず侵入してきます。ちなみに１４Fに住んでいます。

境川で虫が発生することはないと思います。護岸工事されていますし塩分濃度が高いようですから。
虫はまだ高洲地区の空き地に溜まった雨水がねぐらだと思います。
バーベキューのご心配は天気の良い週末に現地をご覧になればすぐわかると思います。グランデの廻
りにはそのような場所はありません。境川をはさんで数百メーター離れた高洲側の公園ではバーベキ
ューを良く見かけます。

昨夏、一昨年夏に日の出と高洲で、羽虫大発生して大変なことになってましたが、
不思議と明海の住人の人は聞かなかったですね。
我が家は今川でしたが、空き地の近くのお宅は網戸に毎日付くから「異常気象だわ！」と
騒いでましたよ。

もうひとつ、問題と言えば問題と言えること
それは「におい」
潮の香りと言えば言えなくもないけど、
うんときれいな海のにおいってこういうにおいじゃない
東京湾ももちろんだけど境川のにおいはちょっと生臭さも感じるもの

釣りオヤジがコマセとかエサとか放置して帰るからかな。アミブロック
は強烈に臭いよね。

MR行ってきました。広かったですねー。私が聞いた話では
税金は年間で高くとも44万円程度見ておけば、という話でした。
正直、買うかどうかは決めかねてます。

買う前に当選しないとね。。。

そうですね、バラがいっぱいついてました。
私が買えそうな部屋は抽選確実ですね。

虫がいるってことはそれだけ自然が残っているって証拠だね
空き地の草刈をした後は一時的にマンションまで大量に来ることもあるけど
ちょっと時間がたつといなくなるから気にするほどのものではないよ
（モアナのスレではこの話題がもりあがったけどね・・・）

新浦○ビに現地の写真が出てたね
低気圧がおこした春の嵐のためかクレーン車がたたまれているね

ＳＲＣではないのがやっぱり気になります！！

MRに行って来ましたが、実際の倍率は2,3倍らしいです。
倍率が無いところも多いみたいです。
思ったほど人気が無いようです。
やっぱり、価格を上げすぎたからでしょうかね。

グランデ新浦安の一番の買いは何だろう。うちは広さと自然を求めていますが買い替えの為リスクが
あるのでまだ迷っています。

ここのスレとか新浦界隈（すでに住んでる人の自画自賛！）で騒がれているところだけ見てると、み
んな瞬間蒸発って期待するのもしょうがないかもね。

しかし、あれだけの戸数があって２，３倍の倍率だったら、凄いことだよ。

だけど、実際問題として、あれだけの戸数で２，３倍だったら、
かなりの高価格物件でもあるんで、
抽選に当たっても、資金が調達できないとか、なんとかで、かなり辞退する人も出てくるのでは？

>>74
当たってから辞退するパターンは多いみたいね。資金繰りの問題もあるけど、
やっぱり冷静になって判断して辞める人は覆いと思うよ。

>>74
　モアナの入居が始まったみたいだね。
　前を通ると「やっぱりいいな〜。」と思うな。
　ベランダが広いのが遠くからみても良く分かる。

　グランデも出来たら相当いいんじゃない？
　もうちょっと安けりゃ「買い」なんだけどな。
　立地的にはいいので、１００㎡で４千万後半中心にして欲しかった。

　うちには無理。残念。

　

>>75
キャンセルは
夫婦はＯＫでも、ご両親が反対するケースが以外と多いみたいだね
あとは転勤とか、他に気になるマンションが出てきたり・・・
でも資金調達できないのが一番多いんだろうな。

海見ながらミストサウナ後のほてった体で
ビール飲んだりしたら最高だろうなぁ
3ｍもバルコニーあったらバスローブで外でても
目立たないかもね

＜デメリット＞
■駅から遠い
■風が強い
■塩害
■軟弱な地盤
■価格が高い、5000万を超えると中古で売りにくい
■他のME21物件に比べ管理費・駐車場代が高い、門番・コンセルジュ・電気自動車巡回は無駄
■ボイドスラブ工法＋ドリルで穴　→一般スラブより軽量床衝撃音では遮音性が劣る
■GL工法（隣住戸に音が筒抜け）
■吹きつけタイル
■6F以下はオプション選択不可
■営業が横柄（購入者を選別している）
■敷地内に小さな子供を遊ばせる場所がない（アイルの犠牲という意見有）
■結婚式場の鐘の音がうるさい
■隣のホテルの宿泊客がうろつく
■バス激混み
■人口増加に従い渋滞が懸念
■ディスポーザーが無い、ゴミ収集所の生ゴミの臭いがひどくなりそう
■風呂場や洗面所が貧相、シャワートイレが安っぽい
■団地みたいな外観デザイン
■東京湾の臭い、境川の生臭さ、コマセ等の臭い
■夏は虫が大量発生

＜メリット＞
□専有面積が広い
□ボイドスラブ工法のため梁がすくなくスッキリ、一般スラブより重量床衝撃音では遮音性が高い
□ＭＥ２１が素晴らしい（電線の無い綺麗な街並み、便のいい何でもある街など）
□三井不動産というブランド
□海が近くにあることの開放感や清々しさ
□金持ちの住民が多くなりそう
□大きな総合公園がすぐ側に開園
□ハゼ釣り、潮干狩りができる
□私立幼稚園の補助金が多い、小学校２担任制
□食器洗乾燥機標準装備
□風呂場はカラリ床、ミストサウナ
□うるさくコストがかかり浄化槽の臭いがあるディスポーザーが無い
□シンプルでセンスがいい外観デザイン
□門番、コンセルジュがいて安心、便利
□浦安市は都市計画税が無税
□壁が230mmなのでグレードが高い
□３ｍの広いベランダ（ラナイ）
□虫がいる＝自然が残っている

教育環境についてです。この辺は教育に熱心な人が多いと聞きますが、良い中学、高校はあるのでし
ょうか？渋幕くらいなのでしょうか？

中学受験がとても活発です。
しかし市立でも日の出中学校などはとても評判いいですよ。
新しく出来る明海中は、まだこれからですがきっといい中学になるでしょう。
残念なことに市内の公立高校は、、あまり高い評価ではありません。

澁幕に通うといっても、駅まで30分京葉線で１５分、海浜幕張から渋幕まで10分として
約1時間かけて通うならベイタウンの方がいいんじゃない？
あ、受かるかどうかは別として。
もう少しランク落としても都内校まで1時間あれば通えるから。
とにかく浦安市にある学校は、小・中・高とも「普通（あえて悪いとは言わないが決して
優秀な子が多いわけではない）」です。
親の教育熱心さを買うなら、もっと公立の小学校教育に力を入れている品川区や千葉市のモデル校
狙いで移転したほうが良いのではないですか？
新町の小学校に期待しては駄目ですよ。校舎も町も綺麗だけど、教師の中身も伴わなければ。

>>72
実際の倍率2,3倍ってどこからの情報ですか？
本当だとしたら嬉しいんですけど。

>83
販売員に聞けば教えてくれます。

どなたか税金相談会にいかれた方いらっしゃいましたら固定資産税についてどのようなご説明だったか教えて
いただけませんか？

倍率は、平均で２〜３倍と私も聞きました。でも最上階とか角は４０倍近いところもあるようです。
私の希望している部屋は現在１倍と聞きました。むやみに倍率をあげてもしょうがないので、要望書
はその効果もあるようです。私の友人が軽い気持ちで要望書を入れようとしたら断られたそうです。
そう考えると、あのバラの数はすごいことですね。本当に買えるか心配です。

境川河口にできる予定の遊漁船施設ってどうなってるんでしょうね。
釣り船の発進基地ですから、あんなとこに出来たら早朝かなり賑やかな事になると思うんですが。

私は釣りが趣味で、よく船で釣りに行きますが、出船直前に着いてすぐ船に
乗り込みますので、シンボルロードの騒音に比べれば、全く気にならないのでは？
それに距離が１００メートル以上離れているので、船の音も全く影響ないのでは？
ましてや．．．リビング側でしょう？？

４０倍って積み立て君の人が入ってるってことですよね。
自分、突然思い立ち家を探し始めたので、何の準備もしていなく
積み立て君をしていた人は、一人で２０倍の権利を持っていることを知り
悔しく思いました。

積み立て君って何ですか？
うちは一階希望です（実際地震を恐れて一階は避けたいのですが庭と駐車場が魅力！）。
今週末に要望書を書こうと思っているのですが、倍率高そうですよね。
しかし、塩害・埋立地・・など内地に比べてデメリットがあるにも拘らずこの人気なのは部屋の広さ
でしょうね。

積み立て君は、住宅金融公庫で行っていた住宅購入資金のための積み立てです。
数年前まで（１，２年と思います）あったのですが、今年はないようですね。
コースによって、金額、期間が違い、利息の他に公庫融資対象物件申し込みの際
優先倍率を貰えるそうです。５倍、１０倍、２０倍だったと思います。もしかしたら２０倍は
なかったかも？
だから、マンション販売時、いかに人気物件かを売りにするため「一番人気は５０倍」などと
うたったりしますが、実は２０倍の人二人、１０倍の人一人の３人しか申し込んでいなかった
ってケースもあるそうです。

２０倍債権ってまだいるの？そういう人は優柔不断で、結局買えない人では？

いやいやダミーでしょう。

何のためのダミーですか？意味があるのかしら？

すみません、持ってます。
待ちに待った、この物件で使わさせて頂きます。

しかし高いよ