ワンダーベイシティ「サザン」その８

>256さん
期待したい内容の記事ですね。
早く改良してほしいですね。

若松だけ直しても浜町どうにかしないと焼け石に水だと思う。

>259さん
確かに浜町２の交差点も改良されるといいですね。
若松が完了しても効果が少なければ改良も期待できるように思います。

会社の帰りにちょっと南船橋まで足をのばしました。
サザン出来てきましたね♪
二俣新町から南船橋へ向かう車中・・・視界が開けた瞬間。
ＩＫＥＡが目に飛び込んできて、その向こうにＳＡＺＡＮが高くそびえ立っています。
船の灯りも手伝って非現実的な様相です。
ＳＡＺＡＮは今何階くらいでしょう？まだまだ高くなるんですよねー。
とてもワクワクします。

ワクワクは、入居前だけかもね
入居したら、近隣住民の非常識・迷惑行為で不満だらけになっちゃうんじゃない？
他のマンションサイトを閲覧していたら、そんな気がしてきたもんで。

エレベーターはどこのメーカーなんでしょうね。。
事件があってから気になりました。。。

来週ＯＰ会があります。室内をコントラストマナーズで考えているのですが、どうしても床の色を決める事が出来ません。白の床だとなんだか浮いているような気がしますし、茶色だと暗い気がしますし・・・。また、キッチンのカウンターの色が本当に納得できないのですがカウンターがないタイプの形はなんとなく気に入らないし。。。。担当の方にお電話でお伺いしたところ床は殆どの方が白になさったそうですが、こちらの掲示板の方で茶色にした方いらっしゃいますか。もしいらっしゃったら決め手はなんだったのかお教え頂けないでしょうか。また、カウンターなしでキッチン頼まれた方いらっしゃいますか。

関係ないのですが、やはりお買い物は困りそうですね。週末コストコまとめ買いになりそうです。
（今でもそうなんですが・・・）

うちは、コントラストマナーズの白っぽいのにしましたよ。建具も白っぽいヤツにしました。
全体を見れないので、どうなったかは、内覧会までのお楽しみですな。
明るい色の方が、心も明るくなっていいかなぁ〜って思いましたよ。

SW購入者です。
うちは、コントラストマナーズで床はこげ茶にしましたよ。
シックな雰囲気と高級感を漂わせる為です。
ですので、家具は明るいものをチョイスする予定です。
カタログやサザンのHPではこのタイプの設定が無かったので、
265さんと同様に内覧会までのお楽しみです。

別件ですが、キッチン棚やカウンター下の棚など、IKEAやその他ホームセンターなどで、
値段は安く、品質はOP会と同等・それ以上のものが選べるのでしょうか？
オプション代が思ったよりかかるので、何とか抑えたいと思っている今日この頃です。

>263さん
日本オーチスだそうです。
今話題の外資系エレベータ会社ですが、松下と提携しているので安心してもいいのかな？

>264さん
床を白、建具をこげ茶にしました。　キッチンは灰色です。
床に関しては、こまめに掃除する方ではないので茶色よりは埃が目立たないかなぁと。
建具は床とのコントラストで引き締まって見えるので。
キッチンは塗装の強さを考えて灰色にしました。（灰色はＵＶコーティング）

こればっかりは個人の好みなので、何がいいとは言えないですよね。

ＦＷ購入者です。
うちは茶の床にしました。掃除は・・・頑張ります。
嫁も初め同じ事を言っていましたが押し切りましたｗ

＞268さん
そうなんですよね。キッチンの面材は、木目ですと少し・・・でした。私もグレーのにしました。
でも、グレーのタイプは指紋が目立つと嫁さんに反対されましたが、押し切りました。

エレベーターはオーチスなんですね。安心しました。老舗のメーカーです。
現在の形のエレベーターを最初に開発したメーカーです。たしか。

建築の仕事をしていますが、オーチスはあまり悪いイメージが無いです。
もちろんオーチスのエレベータでもトラブルの話は聞きますが、ちゃんと
対応してくれるので安心です。どんな商品でも故障やトラブルはありますが、
その後の対応で、そのメーカーの真価が問われると思います。

というか、シンドラーが酷すぎです。取引したことがないので、報道だけの
情報ですが、あんな会社が今時存在して、さらに世界シェア２位とか聞いて
びっくりです。ちなみに世界シェア１位はたぶんオーチスです。日本シェア
１位は三菱ですが、日本オーチスはたぶん４位か５位くらいでしょうか。

ところで、保守点検はどこがやるのかな？メンテナンスも重要ですから。

>254さん
確認した訳ではありませんが、隠蔽配管という事は99.9%無いです。
機種も決まっていないのに、隠蔽配管するなんて事は無いです。
ＭＲを見ても露出配管しています。ただエアコン取り付け部に梁型が
出ているため、配管は室内側に通す事になります。エアコンが上について
いて、スリーブ（エアコンの配管を室内から室外に出す穴）が壁の下側に
ついているため、エアコンからスリーブまでを室内配管する訳です。

当然屋外に配管するより外観が気になります。配管が多いとその分、見た目も
悪くなる可能性がありますので、どの程度太さになるのか、電気屋さんに良く
確認しておいた方が良いと思います。配管は通常化粧カバーで隠すのですが、
化粧カバーがどの程度の太さになるのか、後悔しないよう事前に確認が必要です。

ＳＷ購入者です。
都内の方から引越しする予定なので、土地感もなく周辺の情報もあまりないので、この辺に詳しい方がいらしたら教えていただきたいのですが、みなさん、病院等はどこに行かれているのですか？
スーパーなどの情報は出ていますが、病院はあまり出てきてないようなので・・・。
子供がまだ小さいので、小児科や歯科などいい病院があったら教えてください。
後、幼稚園は近くに若松幼稚園がありますが、サザンが出来たことによって定員オーバーで入園できないという事態は発生しないのかちょっと心配です。
それに、若松幼稚園はどんな感じなのでしょうか？
若松小学校学区内で、他にも幼稚園はあるのでしょうか？
ちょうど、引越しの時期と入園の時期が重なる？ので、来年から幼稚園を考えてらっしゃる方とかどうしますか？募集の時期は、秋になるので、近くに住んでいない場合でも応募できるのかぁ？と思って・・・。
子供関係中心の質問で申し訳ないのですが、知っている方がいたらお願いします。

歯科ですと稲毛海岸駅に東京歯科大学千葉病院があります。（小児歯科もやってます。）
病院は・・・近いのは社会保険船橋中央病院かな？？？

東京歯科大千葉病院
http://www.tdc.ac.jp/hospital/ch/index.html

社保船橋
http://www.zensharen.or.jp/funb/public_html/index.html

現在新浦安に住んでいるので、病院はそのまま変えない予定です。（虎ノ門クリニックや順天堂病院等）
が、子供さんは近くのほうがいいですものね。
小さいクリニックだと、ららぽーとの隣、ビビットスクエアの中にも内科・眼科・歯科があるようです。
ここに小児科があればいいのに。

幼稚園は私立しかないですよね。一覧はありましたが・・・。
http://www.urbic.co.jp/apaman/area/funabasi/you.html

病院だったら、若松団地内にもあったはずです。
歯科は、ララポかビビットの中にありましたよ。
心配なのは、幼稚園ですね。私は、子供がいないのでわかりません。

ビビットスクエアの中に内科・小児科あったと思ふ。
幼稚園、保育園は何処の市町村でも大変見たいですね。。。

若松保育園はもう一杯見たいですよ。先手を打っている親は今から若松保育園に通わしているようです。

小児科関係は
①ビビット裏手ファミリータウン内に浜町こどもクリニック
②京成船橋競馬場駅裏善利小児科
③京成谷津駅前谷津保険病院内の小児科
④ビビットスクエアー内のかわい内科（小児科もやってます）
この当たりに通われている方が多いです。（船橋まで行かれる方もいますね）
大学病院なら新浦安の順天堂がアクセスがいいと思いますが。

幼稚園は
①若松幼稚園（一番近いと思います）
②恵楓幼稚園（京成船橋競馬場駅裏）
③くるみ幼稚園（お隣の習志野市ですがららぽーと隣マンションまで
　　　　　　　　お迎え来てます）
④船橋幼稚園　（ララポート隣マンション迄はお迎え来てます）
この辺りが通える範囲内かと思われます。
ただし全幼稚園サザン迄バスのお迎えが来るのかは分かりませんし
他の幼稚園でも希望者がいればバスが来る所もあるかもしれませんね。
園によっては入園見学会前にも園内を見学出来たりお話を聞けたり又は
園内行事を見ることが出来たりしますので、直接幼稚園の方へご連絡の上
ご確認を取って頂けたらと思います。
また願書配布も一日のみとか、半月位貰える所、受付も並ぶ所と並ばずに
受け付けて貰えてる所と様々です。
定員もマンションなどでみな同じ所を選ばれてたりすると大きな片寄りが
出るのが現状です。

保育園はサザン内に託児所がありますよね。まだ未稼働なので不明な点が多いですが。
若松保育園は確かに遠方から通われている方も多いようです。

歯医者さんは実際に通っていないので詳しくは分かりませんが
①ららぽーと歯科
②ビビット内ビビットスクエア歯科
③船橋駅近くパール歯科
他探せば個人歯医者も沢山ありますね。

我が家を含めお友達も小児科、幼稚園とそれぞれ通っておりますので
色々と話は聞いておりますが、あくまでも個人的意見になりますので
いいも悪いもコメントは控えさせてもらいますね。
それぞれ特徴があり先生方との相性やお話のしやすさなどが一番大切だと思います。
まずは親子さんで実際に行かれお決めになるのがよろしいかと思われます。

うちは小学校受験を考えているので船橋幼稚園にします。
船橋幼稚園は受験組みが多いので有名です。
ただし、千葉県内の私立に限りますが・・・
下の子の保育園（共稼ぎなもので・・・）はサザン内のコティーにします。
コティー（モモちゃんナーサリー）は丸の内の文部科学省ビル（三菱ビルの隣）の中にも入っており
とってもクオリティーが高いので安心です。私がサザンに決めたのもコティーが入るからです。
病院は私も湊町までいくつもりです。
海老川のところに水門とよばれてる近道があり（車は×）それを通れば船橋までの近道です。
湊町の市役所近辺には昔からの個人の小児科、内科、歯科等そろっていますよ。
ただ、これだけ人口が増えてくると幼稚園も保育園も病院も色々増えてくるかもしれませんね。

去年若松幼稚園の入園説明会に行きました。
校舎は古さは感じるもののとてもカワイイという印象でした。
カリキュラムは並ですかね。制服は有名デザイナーらしいです。
園長先生は肩書きだけで実質、副園長先生が幼稚園をきりもりしているようなイメージで
入園説明会には園長先生は顔は見せてくれませんでした。
副園長先生はお坊ちゃん風を吹かせていて
「本日いらした方は入園確約します」みたいなことを言いました。
その一言で私はイヤになり別の幼稚園にしましたが・・・
実際去年は抽選もなかったようですので入園は難しくないように思います。

谷津の第一くるみ幼稚園は先着順ですので前夜から並ぶようです。
ただ去年は不人気だったのか他の幼稚園の不合格者も受け入れできたみたいです。

お返事遅くなりました。
う〜ん。やはり人それぞれなのですね。
掃除の事は考えておりませんでした。
今だ床をどうするか思案中です。
みなさんご意見本当に感謝致します。

みなさん、幼稚園＆病院等の情報、丁寧に答えていただきありがとうございます。
幼稚園の方は、これからＨＰなどを検索してみてみます。
入園受付が先着順であったり入園説明会に出た人優先だったりと、いろいろありそうなので直接問い合わせして資料を取り寄せてみます。
しかし、サザンが出来ることによって幼稚園の方も、クラスを増設したりしてくれる予定なのでしょうか？でないと、なんだかあぶれてしまう人が出てきそうな気がするのは、私だけでしょうか・・・？

病院の方は、車でいける範囲で結構あるようなので少し安心しました。
あとは、良し悪しは住んでみて行ってみないと分からないですもんね。

ＳＷ購入者です。
最近、この掲示板を見つけ拝見していました。
当初はともかく、最近の好意的情報交換には嬉しく思っています。

264さんへ
私もカウンター無しのキッチンにしました。
理由は、私の性格からしてきっと物置にしてしまうからです。
カウンターが無いとなると電話は何処に置こうかと考え中です。

引越しに備え、ダイニングテーブルを買う予定で
四角または丸型以外のダイニングテーブルを探しているのですがなかなか見つかりません。
※例えばＭＲ（ＦＩ）にあったダイニングテーブルのような
どなたか四角または丸型以外のダイニングテーブルを
置いている家具屋等を知っていたら教えてください。

ららぽーとに入っている「アクタス」にありますよ。

ダイニングテーブルは、ららぽーとにあったんですね。
アクタスのＨＰ見ましたが私には高価です。。。
見るだけならタダですし、週末にでも行ってみます。
情報ありがとうございます。

多分今日申し込みではありませんか？（面材とか床材や間取りを決める日ですよね）
うちも工事中オプションで申し込みました。

後々のインテリアオプション会で再度申し込めるのはオーブンレンジや
食洗器などが最新の物に変わるのを申し込めるだけではないかな。

＞２７４さん
ご紹介して頂きました社会保険中央病院の小児科は
６月末にて外来は残念ながらなくなってしまいます。
私も先日聞いてビックリ！
夜間救急などの対応もして頂けた病院なので助かっていたのに。

>289さん
あらら・・・そうなんですか。
知人があそこの職員なので当直時の話なんぞを聞くと
結構しっかりしてるなぁ〜って印象だったのですが・・・

小児救急なら、稲毛海浜病院がいいと思います。
車があればですが、車なら１５号まっすぐで結構近いです。
救急ではなく、２４時間小児専門のお医者さんがいてくれます。
救急病院にいっても小児科の先生はいないことが多いので、こちらのほうが安心と思いますよ。

そろそろ住宅ローンの選択も絞込みの時期に入ってきましたが、皆様はどのようにお考えでしょうか？
金利は上昇局面のようですが、あがり続けるともいえず、本当に長期固定でよいのかどうか悩んでおります。京葉又は三井住友を選べば金利は全期間1％優遇らしいのですが、両行で取り扱っているフラット35には適用されないのですよね？住財金の5年固定も魅力なのですが、逆に5年後が怖いような・・・。おまけに今の勤め先の社内金利補助の制度（金利3%超分は会社補助あり）を有効活用するとなると京葉、三井住友の変動金利や短期固定の1％優遇で少しでも負担を減らしたほうが良いような気がしています。
悩み始めたらキリは無い上に、人それぞれ条件は違うと思いますが購入者の皆様はどのようにお考えですか？

うちは公庫融資で固定で組む予定です。（3.06）
フラット35がこれより下がったら切り替えますが・・・
変動は恐いので手を出せません。

提携だと、あと千葉銀行もありますよね。
提携３行のうち千葉銀行が一番初期費用低減の敷居が低いです。
三井住友は保証料が必須だし、京葉だと保証人が必要です。

千葉銀行のフラットだと、条件次第でちょっとだけ優遇があります。
いまだと通常3.20のところ、2.90です。
来年3月実行時にはどれくらいになっているか・・・

自分はフラットと変動の組み合わせで行く予定です。

>>292
海浜病院は１４号。でも裏湾岸なら一直線ですよ。（357よりもうひとつ海より）

裏湾岸が１５号ですよね。

あれは国道じゃありません

15号は千葉の国道ではない。
バイパスの事を言ってるのかな？海浜病院って、検見川浜のとこでしょ。夜間救急とかもあるしね。
車で15分くらいかね。

あまり急ぐとNシステムに引っかかるよ。

小学生の子供がいる購入者です。皆さんＩＫＥＡの横のサザンの専用？通路歩かれましたか？とても低い塀があるだけで、すぐ横はＩＫＥＡの駐車場の車道です。低い塀は小さい子でも登れそうで、ここを通学路として歩くのは、危険すぎると怖くなりました。平日はＩＫＥＡの警備員がいないこともありＩＫＥＡ帰りの客はスピードを出して運転しているのが現状です。通学路を別に作ってほしいと思いますが無理なんですかね？

南船橋駅前の空き地にマンションか何か出来るのですか？

以前からそんな話がささやかれとりますね。
詳細は誰もしらんのと違いますか？
302さんは、何処でそんな話を拾ったのですか？

南船橋駅前の空き地にマンションが立つという噂はサザンが建つもっと以前からありましたが、進展があるようには思えません。

302さん、これのことでしょうか？
http://blog.livedoor.jp/vivit2006/archives/50547623.html

今残りは西向きしかないで、西向きの購入者、予備購入者たち、オートレースの音はどうかんがえてますか。私それ以外この部件はいいことばからと考えてますが。目をつぶれるかどうか悩んでます。

306さんへ
ご自身で現場で確認した方が良いですよ。
それぞれの考え方があるのですから。私はSWですが、大丈夫と判断して購入しました。

音そのものを遮蔽するのは無理です。あの音は二重サッシでも楽々と透過してきます。
ペアガラス程度では何の効果もありません。あとは、人間がそれに慣れるかどうかだけです。

目の前は海ですが、津波の心配はないでしょうか？

私も2度ほど音を確認しに行きましたが、ほとんど気になりませんでした。
私は長い間、杉並区の閑静な住宅街に住んでいましたが、
はっきりいって、そちらの方がうるさく感じたくらいです。
数百メートル以内に、環七、環八とありますからね。
人それぞれですが、サザンに住めない方は、都内に住めない方だと思います。

>309
東京湾で心配なら山の中にでも住みなさい。

＞３１１、この質問は非常識なら、教えて、私ほんとうにわからないものですから

いかに環七の交通量が多いと言え、音のほとんどはタイヤの摩擦音やマフラー経由の
エンジン音など、ホワイトノイズに近いもの。どちらかと言うと意識下にマスクされ
やすい音です。
オートレースの音はそれらとは種類が違います。どちらかといえばピンクノイズに近い。
単純に比較は出来ないでしょうが、あのような爆発音に耐えられなくても都内で生活する
のに何の支障もありません。

ナイター試合のためマフラー開発したらしい、ナイターでなくても、利用してほしいですが
http://www.autorace.or.jp/hojo_jigyo/kikai/dantai16/ki_15.html

>312
津波が怖いならやめりゃいい。だから山に住めばいい。でも山だってがけ崩れの危険があるかもしれない。結局は自分でどう判断するかだ。
危険の無い住みかはない。一戸建てorマンションもどっちもリスクが伴う。そのリスク判断は自分と同居する家族で決めること。

＞306
の書き込みは文章が分かりにくい。オートの書き込みは前のスレを読むとわかりますよ。殆ど中傷に類する書き込みばかりですがね。だから自分で確かめるのが一番ではないでしょうか。

ＦＷ購入者です。なんだか、またかいって感じですね。（苦笑）
オートの音に関しては自分はあまり気になりませんでした。
いま、江東区に住んでいますが今の方がうるさいぐらいです。
まぁ、これも人それぞれだと思うので自分で確認して大丈夫ならば良いって
スタンスでよいんじゃないかと思います。人に訊いて判る物ではないでしょう。

津波ですが・・・海があるって津波の心配をするのであれば
本当に山に住むしかないんじゃないかと・・・
315さんの言うとおり山には山の危険があると思いますが・・・

>309
東京湾は地形的に津波はないでしょう。

あるよ。レアだけど。

所詮湾なので・・・津波の心配はしなくてもいいくらいだと思います。
それよりは海近ということで、潮風や風の強さ匂いなどを気にする方が先かと・・。
でもどれも湾岸地区みんなにいえる事なので、気にするのは人それぞれですが、人が普通に住めるほどだと思いますよ。

ＧＷ購入者です。オートの音はもちろんすごいでしょうけど、毎日オートが開催されるわけではないし、オートの音がどうしても嫌でしたらサザンは無理ではないでしょうか？　私もオートの音は気にはなりましたがそれ以上にＧＷの眺望を期待して購入をしました。

やはり個人差なので、実際行ってみるしかないと思います。
荒しに思われるかもしれませんが、個人的な意見として書きますと・・営業さんは機械で音を測って人が過ごせる範囲だったとか、オートは縮小とか開催日は限定されてるし、４時までだから大丈夫とか・・言われましたが、開催日以外でも４時以降でも練習をしてるのかな？けっこう音はしています。
また多分モデルルームのところで聞くとこのくらいなら大丈夫と思うかもしれませんが、少し上の階に行くと音は大きくなりますので、その辺も考慮して、実際に言ってみるべきです。
それをクリアできれば眺めは最高じゃないですか。
線路や国道のすぐ近くのマンションもたくさんありますから、ここが特別悪いってわけではないと思います。

買った人---音のことは当然わかった上で、それ以上の魅力を感じて購入した人たち。
　　　　　　魅力を感じるかどうかは個人の自由
買わなかった人--様々な要因を検討したうえで買わなかった。

というわけで、正解はありません。というか正解かどうかは住んでみないと判らないと思います。リスクの取捨選択の際に、どんな数値を示されても、実物が無い以上推測に過ぎません。どうしても心配なら完成後、キャンセルを待って買うしかないですね。（当然、購入できない、選べないリスクが新たに発生します。）

東京湾は海藻が少なく、潮流の影響が少ないので、潮の匂いも塩害も少ないですよ。

ＧＷ購入者です。
この物件はいい物件ですよー！
今から楽しみです♪
ご近所になる皆さん、よろしくお願いします。

死ぬときは死ぬ
生き残れる時は生き残れる

津波の確率よりも交通事故で死ぬ確率の方が多いだろうし
ガンで死ぬ確率も多い

>>323

先週青潮があったばかりですが。船橋港も見事にコバルトブルーに染まりましたよ。

三井 パークホームズ松戸セントラルマーク 急に何戸か新古ででてきたんだけどどうですか

>327
興味なし。

>327
明らかに板違いです。
ここで書く事ではないですよ。

開催日でない日に、レースの練習はやってるか、ご存知の方がいらしゃいますか？

練習やってますよ

関係団体に直接問い合わせてみるのが一番かと・・・。この板見ている人は現地の日常生活には詳しくない人が多いと思いますよ。この板のかなり以前の情報ではやっているらしいですけど、日数や時間帯までは知りません。完売間近ですけど買えるといいですね。

きのうの夕方のニュースで、、、姉歯の最初の偽装物件は、「ゼファー月島」だったと報道されて
いました。建て替え費用などはすべてゼファーが負担して行われるのでしょうか？
今後の、建築計画に影響を及ぼさないかとても不安に感じております。

ＳＷ購入者です。
法改正前とはいえ姉歯元建築士とかつて取引が存在した訳で、現在販売中の物件の契約を優先させ、これまで意図的に隠蔽したプレスを出していたと思われても仕方ないですね。
会社の姿勢を疑います。

一応載せときますね。
この文書を読んで会社の姿勢をどう判断するかは個人の自由かと。

http://www.zephyr.co.jp/ir/release.html

ＳＷ購入者です。
この前ＭＲに行った時に営業の人が７月頭くらいから、第二期の為にＭＲの改装作業に入るような事を言ってました。
第二期はどんな感じのマンションになるのか、改装されたらＭＲに顔を出して見ようかとも考えてます。全体計画、内装、値段等見てみたいですな。

いよいよＳＡＺＡＮ２の準備ですか。
興味津々ですね。
でもＳＡＺＡＮのＭＲがなくなるのも残念な気がします。
最後にもう一度見にいこうかしら。

>練習やってますよ
331さん、どの程度の練習をやっているか教えていただけますか、毎日？一日何時間？近所の方がいれば、教えていただきたいです。

>>338さん

一昨年から若松団地に住んでる者です。
今、開催日以外は場外だから、練習やってる感じないですね
昔は知らないです

ゼファー月島は区が再検査していますが、再検査結果によっては・・・ですね。
この物件は大丈夫と信じたいのですが、資産価値には響いてきますね・・・

実際には再計算してなかったみたいだね。
さっきＮＨＫで報道してたよ。

最近、シンドラーエレベータの事故が報道されているけど、
SAZANのエレベータって、どこの会社だったか知ってる人いますか？
モデルルームで資料見たとき、外国の会社だったってのだけは、思い出せたんですが。。
もしかして？

>342さん
エレベータの件は過去ログに書いてありますよ。267さんが調べてくれていて
日本オーチス製だそうです。

アパの方はとうとう抑えきれなくなってきましたね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38574/

こんばんは。今回SAZAN購入者さんの中でSBIモーゲージのフラット35を融資先として利用されている方はいらっしゃいますでしょうか・・・今回夏に向けて融資先の再検討している者です。また提携外銀行を利用することでのデメリットなどご存知の方教えていただけますでしょか。

>>336
遂にSAZANのMRも役目を終えるときが近づいたんですね。
6月中に一度見に行っておこうかな。
最近、時間があれば家具やソファーなどを物色しに行っているんだけど、
やっぱり色合いとか空間とかのイメージ合わせの為にMRのイメージを頭に残しておかないと。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47729/res/125-125
↑ゼファー月島のことが書かれていますが、ＳＡＺＡＮに限っては隠し事が無いことを祈ります。

会社もSAZANも評判悪いですね！キャンセルかと考えてます

キャンセルすると頭金を捨てる事になるのでは？

>349
348さんは購入者ではないと思いますよ。

351さん
>登録時期になると増えてくる、いつものことです。
何が増える？登録しても、キャンセルできるね、まだ頭金はらってないからね？

一ヶ月の開催日は普通４日だと教えていただいたが、調べてみたら、そうではないようです、誰かご存知の方教えていただけますか？

>>352
それならキャンセルしたらどうです。
しっかし、怪しい中国人の様な文章だなぁ・・・

登録してもキャンセルできるよ。もちろん。
自分の考えるようにしたらよい。
私はキャンセルしませんよ。

353です、自分で調べた結果は下記のようです
http://www.autorace.or.jp/schedule/4-5-6.html
4月：合計9回
5月：合計9回
6月：合計8回
7月：合計2回
8月：合計10回
9月：合計7回

来年回数増えるかか減るか、見えなく、減ればラッキ、増えてもしょうがないのが相当悩んでいる。

確認しないまま、購入してしまいました。。。ゴミ捨て場って各棟にあるのでしょうか？御存知の方がいらっしゃったら、詳しい場所を教えていただけますか？

ＭＲで図面をもらってると思いますが、書いてませんか？

>>361
各棟にありますよ。２４時間ゴミ出し可です。

>>361　各棟の1階ですよね。各階にあればもっとよかったけど。。

>364
各階にあるといろいろとトラブルになったりしないでしょうか。
私は一階にあってよかったと思います。

361です。いろいろ教えてくださりありがとうございました。

>>367さん
海の日というと7月15日-17日の3連休まではＭＲはあるんですね。
どこかで再度ゆっくり見たかったので、今週末くらいに行こうかな。

どう参照するとその意見なのか意味が判らないのだが・・・？

まあまあ、みなさん。落ち着きましょう。
369のような人も好きでやっているわけではないんです、きっと。
普通、本当に他人のことを心配するならもう少し人間らしい言葉で書くでしょう。
むりやりやらされているのですよ、きっと・・・。かわいそうに・・・。
暖かく見守ってスルーしてあげましょう。

構造計算に使われたソフトのようです。
http://www.unions.co.jp/structure/ss2/index.htm
オートデモがあるので、どのように構造計算するかが分かります。
検査機関のチェックもこのようなソフトを使うわけですよね。
ソフトに頼る構造計算というのもなんだかなと思います。

ゴミ置場は、各階にあったほうが出す距離も短いし、出したゴミの責任もあるし、なによりもエレベーターを使って出しにいくと汚れると思います。

>>375
生ゴミがない以上そんなに汚れるゴミってあります？
出したゴミの責任はどの階でもおなじかと。

いまさらゴミ置場について希望を言っても仕方がないですよね。
はじめから決まってることですから、うまく納得して上手に使う方法を考えていくだけだと思います。

369さん何を書いたか気になる

>>380さん
職場が沿線なのでIKEA覗くついでに見てこようかなと思っています♪

おー、いくよ。どんなんだか、気になるしね。

別にタブーじゃないけど気にしてないだけじゃないですか？
（少なくとも自分はそうです。）
まぁ、解約したいと思うならばすれば良いと思いますよ。
大人なんですから最終的な判断は自分がどう思うかだけです。

解約しません。

３８４さん、うちも月島の発覚以来、ずっと悩んでいます。
同じゼファーということで、どこまで影響があるんでしょうか…。
サザンは設備など家族で気に入って決めたのに、ここへきてスッキリできない自分がいます。
家は長く住まうものですから、こんな気持ちでいいのか、ずっと悶々としています。
サザンは構造的に安心だとしても（そう信じているのですが）、ゼファーのマンションというだけで今後価値が下がるのか、とか。（ヒューザーやアパと同類マンションになるのか、という不安）
自分達にとっては、とても大きな買い物な分、本当に悩みます。

入居後、売って他へ移るのなら心配かもしれませんが、長く住まわれるのであればそんなに気にするほどのことでは無いと考えてます。
ので、解約しませんよ。

売主・設計・施工の全てにゼファーグループが関与しているので月島の件とは異なり、品質は大丈夫と推測してます。価値が下がるかどうかは我が家はきにしないので解約はしません。

自分も解約なんて考えもしてません。
マンション耐震強度偽装の事件が世間を騒がせている中での建築物件です。
ゼファーGrpでも、手抜きやそういった類には十分配慮している事と推測されます。
既に建設済みでしたら、不信感は拭えないかも知れませんが、現在も建築中ですから。
388さんのおっしゃるように、長く住む予定ですから、それほど気にしなくて良いと思います。

解約は考えていませんが、ゼファーの姿勢については疑問を感じています。

H17.11.29のＩＲ
　当社の負担にて、当該建物設計時に委託した事務所以外の構造計算事務所に再確認を依頼します
H18.6.7のＩＲ（月島）
　中央区から、構造計算書は建築基準法に照らして適正であり偽装とは言えないとの見解を
　もらったので、問題がないと判断していた。

中央区は構造計算事務所じゃないでしょうに。。。
確認検査機関と認識したとしても、別の機関に依頼すべきだと思うんだけどなぁ。
「当社の負担にて」なんて言ってるんだからさ。

確かにゼファーの発表内容には疑問を感じています。
不利な情報を含めて、全ての情報を正直に公表しているとは
思えません。

でも、私も解約は考えていません。正直、ＳＡＺＡＮに偽装が
あるとは思っていません。逆に今、月島の問題が出て良かったと思ってます。
引渡し後では、解約も出来ませんから。
月島の構造に問題が無ければ、一番良いのですが、本当に月島に耐震
偽装があれば、ゼファーが行った全物件に対する構造計算書の再確認に
問題があったわけで、当然もう一度、公正な方法で全物件の再確認を
行うでしょう。それでＳＡＺＡＮの事もはっきりします。

いずれにしろ、その内結果は分かるはずです。来春までまだ時間はあります。

385さんに同感です。
不安を感じて解約を考えているならば、解約すればいいのではないでしょうか。
不安や不満を抱いているマンションに住み続けるくらいなら、手付金程度のお金は捨てるほうが
よろしいのでは。
結局決めるのは自分の意思なのですから、解約すべきかどうかについてここを含めた他人と
意見を交換しても、結論は出ないと思います。

私も最悪解約も検討しなくちゃと思っていた者です。
でもきちんとＳＡＺＡＮの営業に確認し、ゼファーの担当者が
詳しく説明してくれたので今は納得しています。
ＳＡＺＡＮは偽装は無いと言い切ってましたよ。

解約はしませんが、偽装などが後から発覚した場合は、それまで払った金額を全額返して欲しいです。　その旨の念書が欲しいし、サザンは大丈夫というなら担当者（ゼファー）は念書を書けるはず。

ＦＷ購入者です。
私も393さんの意見に賛成です。信用できないのであれば止めたほうがいいです。
私の場合は今の状況を判断して解約はしません。
これは私の納得した結論です。
もし、入居後に問題があれば私は安全な住まいになるまで戦います。

所在地　　　　　　中央区佃3-3-3
構造・階数等　　　鉄筋コンクリート造、8階建て
用途等　　　　　　共同住宅、20戸（分譲）
建築主　　　　　　(株)ゼファー
設計者　　　　　　(株)井上建築企画研究所（構造設計下請けは姉歯建築設計事務所）
施工者　　　　　　(株)佐藤秀
建築確認　　　　　平成9年5月30日（区による確認）

「ゼファー月島」姉歯偽装の最初か-中央区偽装を確認
中央区は6月16日に分譲マンション「ゼファー月島」（中央区佃3-3-3、鉄筋コンクリート8階建て、20戸）の構造計算が偽装だったことを確認したと発表した。NHKが6月9日に、逮捕されている元1級建築士の姉歯秀次被告が警視庁などの取調べで最初に偽装した物件が、国会で証言した1998年の「グランドステージ池上」ではなく、「1997年の中央区のマンションだったと供述している」と報じ、同日、中央区は2005年12月にゼファーから提出された資料や構造安全性についての報告内容をもとに「偽装は認められない」と公表していた。これに対して、6月15日に警視庁から提供された資料をもとに再調査したところ、「偽装と認めざるを得ない」と国土交通省に報告し、国交省から偽装確認の技術的な裏づけをえるよう具体的な指示があり、中央区で検証した結果、6月16日に「偽装が認められる」と国交省に再度報告した。読売新聞によると、警視庁などの合同捜査本部はゼファー月島の耐震強度が基準の6割程度としているという。中央区では早急に調査して、耐震強度などが確認され次第、住民に説明する予定だが、「まだ確認できていないため、時期は未定」（中央区）としている。ゼファー月島は建築確認が1997年5月30日で設計者が井上建築企画研究所、構造下請けが姉歯設計事務所で、1998年5月完成した。現在、20戸すべてに住民が住んでおり、ゼファーではNHKの報道以来、「住民に対して説明会を行っているが、中央区から詳細な資料が出てこないと当社の対応は決められない」としている。また、ゼファーの物件で姉歯被告が設計していたのは「ゼファー月島」1件だけ。（2006-06-16）

私もゼファー月島の話が上がってから手付けを放棄してでも解約しょうか迷っている一人です。

耐震強度の偽装により、ゼファー物件の資産価値は著しく低下されることが予想されます。ずっと住み続けるなら問題ない、とのことなんですが、この一件により販売に影響があるのではないでしょうか？そうなった場合、管理費のアップや修繕積立のアップが心配です。売れ残った場合にはゼファーが払う、とは重要事項に書かれているものの、いつまでそれが続くのかも疑問です。

私は基本的には将来売ることをあんまり考えていないのですが、ずっと払い続けるコストがアップしてしまうとなるとちょっと考えてしまいます。その辺りってどなたか詳しい方はいらっしゃらないですかね？

こちらの掲示板を見ていると、意外に「解約しません」と断言される方が多くて驚いています。悩んでいるのは少数派なんでしょうか…

>>400
そりゃ、勘繰りすぎじゃないの？
「推測」って割に普通に使うけどねぇ・・・
職業もバラバラなんだかえあ自分の物差しで不確定なことを
断定するのはどうかと思うよ。

同じ言い方をするなら君も購入検討者ではないことになるけど・・・
「販売サイド」って言い方、少なくとも自分はあまりしない。

>>401
自分も同じように感じます。
400さんこそ購入検討者どころか、他デベなんじゃないでしょうかね。
でも、あまり過敏になると荒れるのでそういった指摘はあまりしつこくしないようにしましょう。

ちなみに、自分も現時点では全くキャンセルは考えていません。
今回の経緯は、別にゼファーの体質云々が言われるようなものではないですしね。
今後捜査が進んで、もしゼファー、或いはＳＡＺＡＮ自体に構造的な違法性が見つかった場合には、
全額返金でのキャンセルが可能でしょう。以前に行われた構造説明会後に配布された
ＦＡＱにもその旨が明記されていましたよね。

いずれにしても、現段階で騒ぎ立てることは無いと思います。
それこそ、無為に話題性を高めて自らの首を絞めるような・・・。
それでも強く不安を感じる方は、営業或いはその上司に問い合わせるなり、
自己の判断でキャンセル手続きを進めるなりすればよいと思います。
高い買い物なので、こういった掲示板の有効利用も良いですが、
自分が納得行くよう動いた方が、どちらに転んでも後で良かったと思うと思います。

確かに今回のゼファーの対応はいかがと思う…

しかし当時はヒ○○ザーみたく偽装とわかってて売った訳でもないし、
ヒ○○ザーと同等に扱ったらちょっとかわいそうかも。
何せ当時役所が建築確認下ろしてるしなぁ。
そりゃ建てて売ってまうよ。
姉歯物件はこの物件だけでしょ？
運が悪かったというか、
ついてないね、ゼファーさん。

まあ、この一件が明るみになるまで
姉歯物件があった事を隠してた罰ですかね。

我が家は経済的な余裕もないのに思い切りローンで買いました。
手付金を無駄にしてまで解約だなんてとても考えられません！
３９６さんの言うように戦います！
なーんて私なんか何も出来ないですがね

【購入者で無いにも関わらずキャンセルしますといった非常に悪質な誘導投稿があります。
　皆さま、ご注意下さいますよう、よろしくお願いします。
　実際にキャンセルを考えておられる方であれば、投稿は問題ございません。　管理人】

>>405
同感。この件に関してはついてないねぇ〜って思う。
ただ、初期段階で発表しなかった事は責められても仕方ない。
（まぁ、何処の企業も同じとは思いますが）
今回の偽装関連の問題はこの時期に明るみになって良かったなと思いますね。
数年前なら考えもしなかった話ですから。

全然、違う話題なんですが「フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 」に
ワンダーベイシティＳＡＺＡＮの項目あるんですね・・・
今日、初めて気がつきました。

中古で売りに出すときデベの名前って積極的に調べないと
分からないのでは？ＳＡＺＡＮは『ゼファーＳＡＺＡＮ』ではないし・・
元々のデベを気にする人って
たぶん月島の件がなくてもゼファーの物件は
買わないのでは？
そう云う人はやはり財閥系でないと安心しないでしょ。

中古でマンション買うときは、デベ（施工会社）は絶対見ますよ。
名前だけ聞いてわかんなくても（気にしなくても）、買うとなったら、やはりどんな人でも慎重になりますから、その辺はすぐわかります。
そうした点から考えても転売しにくくなってしまうのかな…と不安です。
今のところ転売予定では全くないのですが。

郊外でマンション転売しようとしたって売れないよ。
5年以内ならまだ可能性あるだろうけど
10年以上経ったらホント売れない。
転売しない覚悟がないなら賃貸にしときな。
ＵＲだったら礼金も更新料もかからないからそっちにしとけば。

407をはじめ、他のデベの方(?)による妨害工作が多かったみたいですね。
やっぱり毎度毎度、販売登録期間は妨害が多い傾向は変わりませんね。(411さんも・・・かな？)

ちなみに、ウチはＳＷ高層階ですがキャンセルは考えていません。
ということで、昨日は現地周辺に行ってきました。
工事は居住棟の工事スピードは落ちている気がしますが、その分、アミティスガーデンなどの
周辺施設の工事が進んでいます。実物を見上げると、相当な高さを感じます。
低層階は外壁も内装も進んできているようで、住設備はともかく見た目は完成形が近いです。

イケアは開店から2ヶ月が経ってちょうど良い感じになってきていました。
ひっきりなしにお客さんの出入りはあるけど、行列が出来るほどでもない、って感じです。

ららぽとビビットの間くらいでＳＡＺＡＮのチラシを配っていたお姉さん。
もうちょっと元気よくやらないとマイナスイメージでは、、、と心配になりました。
暑い中、スーツだったから辛かった？完売が見えて余裕だからって、
三井不動産販売の紙袋を持ってしゃがみ込んだりしちゃってるのは・・・。

４１３
４１１です。
デベの妨害工作なんて…
本気で悩んでいた分ショックです。
疑うのは勝手にしていただいていですが、それをこうしたところで勝手な憶測でかくのはやめてください。

>>414さん
申し訳ありません。ちょうど直近に407など悪質な投稿が多数削除されているので
同列に考えてしまいました。

>そうした点から考えても転売しにくくなってしまうのかな…と不安です。
>今のところ転売予定では全くないのですが。
転売を考えていないのであれば、まずは物件そのものの評価を冷静に考え直せば
落ち着けると思いますよ。どうして自分が購入したのか。資産価値を求めた訳ではないですよね。
また、転勤などで転売或いは賃貸に出さざるを得ない状況となった場合でも、
412さんが書いているように、購入に踏み切れない方々による賃貸需要等がありますので、
厳しい状況にはなるかと思いますが、なんとか乗り越えられると思いますよ。

疑ってスイマセンでした。これからも情報交換をして行きましょう。
413さんはどの棟を契約されているんですか？現地へ行ったりしていますか？

私はＳＷの22回階の部屋を買いました。
最初はＦＷの22階の最後の部屋に抽選で申し込みハズレ。
同時期にＳＷの22階の売出しがあったのですがＦＷが駅に近いのでそちらを抽選でもう仕込みましたがハズレたのです。

そのためにＳＷの最上階は同時期の売り出しの為に申し込みをダブらせることができず、とにかくマンション買うなら最上階と決めていたので、サザンも縁がなかったと一度は諦めました。
しかしそのときのＳＷの最上階には当たったのにキャンセルが三室出てしまっていて、その中からなら抽選なしで選んで良いと言われて買うことにしました。
つまり私の買った部屋は誰かが先に申し込み抽選に当たったのに、事情があってキャンセルされた部屋です。

なんか抽選無しで買えたら買えたで、なんでキャンセルされたんだろうとか、いろいろ考えてしまって迷いましたが部屋が理想に近い広さだったので買うことにしました。

今現地に行ってみるとＳＷから南船橋駅が結構遠いように思えて、やはりＦＷの人は近くていいなーと思ってしまいます。
でも何か縁があって南船橋に住むのですから、来年からの生活が楽しく過ごせることを願うばかりの今日この頃ですね。

>416さん
私もＳＷです。実は２１階です。もしや上に住まわれる方でしょうか？
どの辺でしょうか？私は真ん中あたりです。

確かにＳＷはＦＷに比べて１００メートル弱の距離を歩く必要があります。
でも、その１００メートルもアミティスガーデンなので逆に楽しいかな、と思っていますし、
雨の日などは、１Ｆの駐車場駐輪場を歩いて行けばいいと思っているので、
私はそれほど気にしていません。

夏を過ぎれば入居説明会、そして冬には内覧会があって春には引越しですね。
あと半年程度、新生活の準備などで楽しく過ごすつもりです。

こんばんは。
私も22階購入者です。
いろいろ心配もありますが、私は専門家の意見も交えて購入致しました。
皆様不安も色々おありでしょうが、来年ご一緒になる方とは仲良くしていきたいと
思っております。
私は入居後少しリフォームします。もうその計画もたて済みですので
CXLなんてとても出来ません。
ただ、最上階は天井の上50cmしかないのが少々心配です。

ＳＷが３戸キャンセルあったみたいですね。
先着順になってる。と、言うことは他は売れたのですかね。

土曜日にＭＲをのぞいてきました。
ＧＷが１０戸くらいまだ残っているようです。
他は全部花がついていたので、どの部屋がキャンセルだったかはわかりませんが・・・。
うちはＦＷなのですが、１４〜５階までできているようでした。

>>419
ホームページでＳＷが３つになってますね。
ＧＷが出てこないので全て決まったんでしょうね。

ＧＥ購入者です。なかなかＧＥの話題や購入者の方の意見が出てこないので寂しいです・・・どなたかいませんか？

ベランダのガラスは予想以上に透けてますね。
海外のリゾートホテルぽくて素敵ですが、部屋が丸見えになりそうでちょっと心配ですね。

私もベランダがガラスの部屋を選びました。
コンクリートに比べて明るいだろうとの思惑です。

>>423　カーテンを付けてみたらどうかと思います。

＞４２２さん
私もＧＥ購入者ですよ。話題にＧＥの方ってあまり出てこないですね。
ＦＷやＳＷの方のほうが、いろんな意味で熱い方が多いのかもしれません。
人数も多いわけですし。

ＧＥ購入者です。
よかったらどうぞ。
http://blog.livedoor.jp/w_sazan/

確かに一番可もなく不可もないのがＧＥかもしれませんね。写真も拝見させてもらいました。もうあんな所まで工事が進んでるんですね〜。完成が待ち遠しいです☆

MR閉鎖後は担当者との連絡等はどうなるのでしょうか？

・・・そういえば、どうなるのでしょう？

先日ＭＲにいって、新しい担当者の顔を見て、名刺をもらってきました。
新しいＭＲにも、サザンの連絡窓口みたいなのがあるといいのですが。

ＭＲ締める時に、今後の連絡先をおしえてくれるんじゃないですかね〜。

完売まで後何戸か知っている人?

ＳＷ２戸
ＧＷ２戸とＨＰには書いてある。

キャンセルが出ていたＳＷは１つ売れたんですね。
その代わりＧＷが２つキャンセルされた、と。
ＧＷはこれから本契約となる住戸も多いから、もうちょっとキャンセル出るかな。
とは言え、1200戸以上を売り切ったっていうのは立派ですね。

株主優待やっと届いたんですけど申し込みしちゃった人には使えないんですか？
知っている方教えてください!!

>>434さん
基本は申込前に提示する必要があります。
でも契約前であればこっそり交渉も出来ると思いますので上手く交渉してみて下さい。
契約締結後だとちょっと厳しいかもしれませんですね。

昨夜、食品コンビナート方面から車でサザン横を通りました。
ものすごくでかいですね。こんなに立派になってうれしい限りです。

ゼロ金利政策解除。１３−１４日の金融政策検討会合で討議されますが、果たして住宅ローン金利は来年の４月にはどうなっているのでしょう。

消費税も上がりそうだし。

消費税が上がっても、もう購入価格は変わりませんよね？
消費税込みのお値段ですものね。

勿論です

本契約済みですから原則消費税は変わらないですね。ただ念のため契約書の見直しはしておいた方がいいかも。

いやいや通常ですと消費税ＵＰ分の差額は発生しますよ！
本契約したからってまだ金額支払ってないし。
税は税。別もんですもん。

マンションのような建物完成の１、２年前から販売してる
こう言った高い買い物のケースは優遇処置があれば良いんですけどね。
そう言う風になる事を切に願います。

ところで、ベランダがガラス張りの部屋なのですが、思いのほか透明ですね。
潮風などで結構汚れると思うのですが、定期的に掃除とかしてくれるのですかね？
自分たちでするにしても、外側は危険だと思うので、
ビルの窓掃除のように、一年に一度くらい
業者が入らないと困るな・・・と心配になりました。
皆さんはどう思いますか?

うちもベランダはガラスです。確かに汚れるのでは？と心配になります。
内側はこまめに拭けるとしても外側は危ないですよね。
モップなどで拭けそうですが、安全面で組合の問題になりそうですね。

ガラスだからあまり激しく汚れないのではないでしょうか。

千葉銀行と京葉銀行で、７月のフラット３５融資金利があがりましたね。＋０．０４％

京葉線に乗ってると、新浦安を過ぎた辺りで海の向こうに海浜幕張のビル群が見えますが、３０度左に目をやると実はＳＡＺＡＮが見えます。送電線の２本の鉄塔が目印です。ちがった角度からＳＡＺＡＮを楽しむのも面白いですね。

結局、月島の件はゼファーに積極的な悪意が無かったにしても、「経済設計」で
評判となっていた（？）姉歯に頼んだところに、体質が現れていると思う。
私は会社の体質そのものを疑っちゃいますね。
こんなことだとサザンも他に手抜きはないのかな？と勘繰っちゃいますね・・。

>>450、「経済設計」で評判となっていた（？）姉歯に頼んだところに

って、ここが最初だから評判になっているわけないでしょう。
ヘタなことは書かないほうがよろしくてよ！

たしか、月島がはじめてって本人は言ったんじゃなかったっけ？
って事は依頼したときは　「経済設計」で評判な訳ないと思うけど？

もし聞いている方がいれば教えて欲しいのですが
部屋のプラン図を見る限り、TVマークは一箇所しかありません。
各部屋にテレビ分配器はあるのでしょうか？
出来ればインターネットの口も各部屋（キッチン・トイレにもあれば良い）あって
ACも各部屋最低2箇所あればよいのですが、
図面上1箇所しかありません。
どなたか聞いている方いらっしゃいませんか？
欲を言えばガスヒーター用の口も欲しいです

あ