ワンダーベイシティ「サザン」その８

たしかにイオンって書いてあるが…信憑性はないですね。
でももし仮に出来たら道路のインフラが早急に必要ですよね。
現状の渋滞に+して大型店舗がどんどん出来るのを見過ごしてたら
集客にも悪影響ですしね。
便利になっていくのはうれしい限りですが。
第二湾岸って三番瀬問題でやっぱり消えちゃったんですかね？

三番瀬の埋め立ては、現千葉県知事が個人的な信念で止めてるだけで、県は知事交代
したらすぐ続行の腹づもりのようです。

今日、夕方のＩＫＥＡ渋滞は凄かったです。15時半くらいに、あの辺を
逆方向（ＩＫＥＡからマリンスタジアム方向）へ走ったのですが、
ＩＫＥＡ前の道路から冷凍庫街を抜けて、千葉船橋海浜線（県道15号）
のマリンスタジアム方向へ１・２キロ、ビッシリ渋滞していました。
マリンスタジアム帰りの車や、オートレース開催日だった事も
影響していると思いますが、もしＳＡＺＡＮに引っ越してから
あの渋滞にはまったらと思うとちょっと憂鬱。

１年経てばＩＫＥＡに関しては落ち着くと思いますが・・・。

あそこはIKEAが出来る前から、そのくらい混む時間帯ありましたよ。

購入者です。ローンについて下記ご存じの方、教えてください。
①ローン控除って聞きますが、金利優遇のことですか？
金利優遇は1%って聞きましたけど、借りる銀行によって差はあるのですか？
②私は住宅金融公庫と京葉銀行の併用を考えていますが、
借りる銀行って今後変更することはできますよね？再度
審査が必要になるとは思いますが・・・。

湾岸船橋インターチェンジが出来ると共に357とかが2段構造になるからもう少し渋滞も緩和されるでしょう。現在裏湾岸からの車と357の合流も渋滞の原因のひとつですしね。上記工事は平成24年完成なんだけど・・・もう少し早くできませんかねぇ。

第二湾岸が出来ないと、流量自体が多いのをインターの構造だけでは吸収できませんね。

今日の３５７の東方面は、祝日にしては混んでたと思うよ、お陰で時間に間に合わなかった。
そういえば東京モーターショーの時も混んでたな〜
家を出る前に渋滞情報チェックしないとね。

第二湾岸はこのスレ読むと実現は難しそうですね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5969/

今日の混み方は異常です。やはりＩＫＥＡオープンの影響です。
ただ、連休の初日のせいか、他県ナンバーの車が8割ぐらいでした。
8時の閉店時間を過ぎても店内にたくさんの人が残ってました。
９時３０分過ぎても道路は大渋滞でした。
でも1ヶ月もすれば落ち着くかと思います。

読んでも全然難しそうじゃありませんけど…

若松団地に住んでいる者です。
ＩＫＥＡはオープンから凄く大盛況です。
本当に注目されてるんですね。
今日の王様のブランチにも特集されてましたね。

若松団地の横に出来たので、毎日の散歩のついでに寄れる嬉しさもありますが、
今日の渋滞の凄さには流石に驚きましました。
２１時半過ぎてるのにも関わらず、若松団地の敷地内にも車の列が溢れてました・・・

今日夕方３５７通りました。ひどいすぎるの一言です。
２,３kmを通過するのに２時間以上。
横へ抜ける道もなし。もうしばらくここ通りたくないなぁ..。

この渋滞を避けるには、休日は早めに出かけ、夜、ゆっくりと帰るのが
賢明です。若松団地の住人より。

かなり、大変です。

ＩＫＥＡオープンしたばかりだから、ゴールデンウィーク
過ぎるくらいまでは仕方ないかな
まぁ、ＩＫＥＡが盛況であれば隣に建つＳＡＺＡＮの価値も上がるし

>まぁ、ＩＫＥＡが盛況であれば隣に建つＳＡＺＡＮの価値も上がるし
なんで価値が上がるの??
どっちかと言えば下がると思いますけども。
混雑してる家具屋の隣のマンションなんて。

>>25
実際にあがるかどうかは別として中国では上がったみたいですよ（賃貸価格ですが）
http://www.explore.ne.jp/news/article.php3?n=2698&r=bj

少なくとも下がりはしないんじゃないかと僕は思いますよ。（それぞれですが）

価値観は人それぞれだけど、周りに人気の商業施設があれば必然的に価値は上がりますよ
何時間かけて渋滞してでもＩＫＥＡに行きたいと思う人が沢山いるんだから、
徒歩１分で行けるＳＡＺＡＮは大きな魅力です

IKEAに徒歩で行ってもしょうがないと思うんですが。

日常生活品の商業施設の近隣のマンションの資産価値は上がるだろうけど
家具はねぇ。
家具屋で徒歩で行きたい人はいないよ、普通。
資産価値云々は知らないけど
休みの日に車で外に出れないのは大きなデメリットだと思いますけども。
ららぽーとだけでも致命的な渋滞だったのにね。

>29さん
とりあえず一般的な価値は上がるんじゃない。
場所的な価値としては、今までが悪すぎたから。
ただもし販売するとなった場合には、買い手の主観により大幅に上下するでしょうね。
IKEA好きには大幅UP、それ以外の人(特に車生活の人)には更にDOWN。
あと、IKEAは家具屋でもあるけど、雑貨屋という側面もあるので、
特に女性の方には歩いてでも行きたい、と思わせるらしいです。

>28さん
結局車で持ち帰っても、自宅の部屋までは駐車場から運ぶので、
サザンや若松団地くらい近ければ、徒歩で行ってもOKのような気がします。
カートを貸してくれれば尚良しですね。
貸して貰えなければ折り畳みのヤツを買って持って行けばいいし。(2,000円〜3,000円位)

今日、MR＆IKEAを見にとことこ行って来ました。
IKEAは入店までに一時間待ちって事だったので諦めました。

徒歩できたからと行って徒歩で商品を持ち帰る必要はないので
徒歩で行っても仕方が無いという意味はよく判りませんが
徒歩で来てる人も結構多かったですね。
（家具って配送する方が一般的と思いますけど・・・？）

散歩がてらSAZANとIKEAの間の道を通ってみました。
オートも開催してたようで音もしてはいましたが
あれなら、室内では聞こえないような気がします。
（爆音って大騒ぎするほどではないような・・・？）

ただ気になったのはオートに向かうおっちゃんたちは
くわえ煙草でちんたら歩くのでマナーはあんまり良くないかなと・・・。

あとはIKEAとSAZANはイメージよりもかなり近接しているって事ですかね。

>28さん
車じゃなくて徒歩で電車乗り継いで来る人が圧倒的に多いのですけど・・・持ち運びできる家具も多いしね
ＩＫＥＡは家具屋だけど、雑貨もレストランもあるから、結構頻繁に通う人もいますね。

>>>14さん、
スレ遅くなりましたが、ありがとうございました。

>>32

電車利用者とクルマ利用者の比率の数字をお持ちなんですね。どのくらいの比率か教えてもらえますか？

３４さんは、比率なんて聞いてどうするんだろう・・
てか、何をムキになってるんだろ？？

スレが変な方に向かっているので、ＩＫＥＡの話はそれぐらいにしてほしい

それよりも、スーパービバホーム新習志野店の向かいのビバモールに、
マルエイがオープンしましたね〜
ＳＡＺＡＮから徒歩で行ける範囲に大型スーパーができて嬉しいところです＾＾

>>35
無責任にデマを飛ばすと突っ込まれて面倒ですよ、ということです。

モデルルームに進行状況の写真を見に行った方よろしければ
どんな感じだったのか教えて頂けますか？

新築時点では家具屋・ホームセンターなんかは重宝するんですよ。
当面は足繁く通うからいい点のほうが上回るかもしれません。
でも、一通り揃うとやっぱり他人の車の渋滞は気になるでしょうね。

ＧＷ中に車でモデルルームに行くのは覚悟しないと駄目ですか？

かなりの覚悟が必要ですよ。
電車で行くことをお勧めします。

電車で行くことをお勧めします。
せっかくマンション自体もＭＲも駅から徒歩ですぐのところにあるので、
電車＆徒歩で行ったほうが良いと思いますよ。

あと、Suicaのチャージも忘れずに。清算で並ぶのも面倒ですから。

ＧＷ中ＭＲに車は絶対にお勧め出来ません。
ＩＫＥＡの渋滞とららぽーとでは爆笑よしもとｉｎららぽーとが開催されており
ココリコ、まちゃまちゃ、ペナルティーなど芸人の方々が日替わりで来られているので
ららぽーとも凄い事になっている訳で。
そして潮干の影響もあるのかな？
ＩＫＥＡ前ではｓａｚａｎのパンフレット配っている人ももちろん出ていました。
最後の追い込みなんですかね？確かに地方からの人手でｓａｚａｎもかなりの
宣伝効果があるのではないでしょうか？
あと１年後が楽しみですね。

ハハ、そりゃ混んでますよね・・・
電車検討します、親切にありがとうございました。

まぁ、家具屋1つで資産価値なんてそう変わらんだろ。
発展途上国じゃないんだから。

きっと金持ちは住みたいとは思わないだろ。

マルチ投稿する不適切なURL20060429

売る気がないなら、あまり上がらないほうが良い。
固定資産税上がるとつらいもん。

すぐ売る気がなくても下がるとつらいね。（固定資産税は下がるけど。。）

やはり音の問題ってすごく感じ方に個人差がありますね。
オートの音、気にならないと思う人いることに驚き・・・。

公庫の５月適用金利発表されましたね。
３．７１％

う〜ん、着実に上がってますね…

5月度の金利が5/9（火）より適用となってますが、
5/8（月）に申し込んだら、4月度の金利が適用になるのでしょうか？
こんなに上がるなら、駆け込みで4月度の金利で抑えておきたいですよね。
その辺詳しい方、宜しくお願い致します。

南船橋駅前には、何か建つみたいですね。何かは教えられませんが・・・

ＳＷを考えているのですが、エレベーターって２基しか使えないのですか？
としたら、かなり待ちそうですが普通なのでしょうか？

>64さん >65さん
ありがとうございました。
もう最終期ですが戸数とエレベーターの配置が気になって
眠れないところでした。

モデルルーム行ってきました。
結構、売れてるんですね。残りの部屋が少なくて寂しかった・・
最新広告では、ららぽ、ビビット、ＩＫＥＡ、スーパービバホーム、ビバモールが
徒歩圏内であることをウリにしてました。
オートが横というデメリットが痛いですが、他のメリットも多く、マンション自体の標準仕様が
充実しているのに魅力に感じました

最初勢いよかった割になかなか完売できないですね。
しょうがないか。

二重サッシについては、GWだけでなく全部の部屋に設定があるみたいですよ。なんで今になって…とは思いますが。
今度のOP会で詳しい説明or展示？があるみたいです。

二重サッシですか。どうせ高いんでしょうね。

サザン２でしょ？

あの〜素朴な疑問なのですが、サザンは洗濯物は外干し全面禁止なんでしょうか？今までマンションに住んだことがなくて・・マンション規定を読んでもいまいちで・・＞＜手すりにかけてはダメなのか、外に干すこと自体がダメなのか・・？？
初歩的ですよね・・・

私は購入を考えているのですが、ちょっと出遅れてしまった為にサウスとウエストしか
残っていなく眺望の良いほうがいいのですが、どちらが眺望が良いのかしっている方がいらしたら
教えてください。

眺望で言うならばウエストだと思います。
というか、四つの中で一番良いかと。

>83さん
やはり外干しは、塩害の被害を受けますか...
頻度は高いのですかね？

>83さん
遅くなりましたがお返事ありがとうございます。
塩害…考えてみなかったです。浴室乾燥機が大活躍なんですね。乾燥機も使ったことないから上手く使いこなせるか心配です…

ＭＲに行きましたが、イケヤが出来てから船橋近辺の渋滞が以前よりもすごくなりましたね。
実際にサザンに住んだら、私もですが車通勤する人は大変ですね。。。

ちょっと専門用語なのですが、サザンの換気システムって機械換気式ですよね。第1〜3種のどれにあたるか、ご存知の方教えてください。

>>89さん
実際に車通勤する方ってどれくらいいるんでしょうね。

ウチは完全に電車派です。
というか、電車派だからこそ駅近が条件でした。

>>90さん
住宅で利用されるのは、基本的に第一種と第三種です。サザンの吸気は単なる吸気口（フィルターはついていますが・・・）なので、第三種です。少なくともＭＲはそうでした。第一種だと良かったのですが。

塩害といっても、外房のうように外海に面した地域のような塩害はないと思いますよ。外海沿いと内海沿いでは、塩害の影響がかなり違います。

私は現在幕張海っぺりに住んでますけど塩害はクーラーの室外機までは考えなくても大丈夫ですよ。

ちょっと気の早い話ですが、みなさん内覧会はどうします？
私は建築士の人に一緒にいってもらおうと思うんですが。
費用が5〜10万くらいかかりますが、最後のツメだし安心かなと。
どうですかね？

第二期に登録しました。今は抽選会が待ち遠しいです！
通勤だけが心配だけど。。
ところで京葉線の東京駅って相当遠いような記憶がありますが、外に出たらすぐに地下鉄駅があるのかどうか知らず。　だれか教えてください。

京葉線から丸ノ内線、東西線までは割に距離があります。
東京フォーラムを抜けて有楽町線が近いですかねぇ・・・
でも、それならば新木場乗り換えで有楽町線か八丁堀乗り換え日比谷線の方が
宜しいのでは？っと思います。　何処まで通うのですか？？？

>>93さん
ありがとうございます。
第3種ですか。残念ですね。高層マンションは換気は結構重要だと聞いていたので。
まあ、すでに購入してしまっているので前向きに考えます。

>98さんへ

東京駅は、地上に出ると千代田線の二重橋駅が一番近いと思いますよ。
私は千代田線ユーザーです。

>96さんへ

私は買い替え組みなのですが、今のマンションを購入した時に建築士を検討しましたが、もったいなくってやめちゃいました。
但し、私と妻、そして両方のジジとババにご出陣願って家族総出でチェックしました。
今回もそのパターンかなって思ってます。
余裕があればいいですけど。

>96さんへ
私も購入者ですが、
マンションの設計を20年やっている設計士です。
マンションの内覧会に同行し利益をえる建築士はいますが
我々のようなプロ集団に言わせてもらえば、本職の設計業務
で食べていけない、落ちこぼれ設計士のやる仕事です。
ゼファーの設計室、にも私の知り合いがいます。
内覧屋まで落ちぶれた設計士より、何十倍もしっかりしています。
安心する気持ちは理解しますが、私の設計するマンションでも
そのような内覧屋を連れてくるエンドユーザーがいらっしゃいますが、
結局、ややこしいだけで、いいことにはなりません。
大きなお世話かも知れませんがコメントしてしまいました。

自分も建築士・内覧業者は不要と考えますね。自分の住む家は自分で厳しくチェックするべき、
先日妹も新築マンションを購入し内覧会に同行しましたが、意外とダメな部分が多いと思いました。
もちろん施工側も注意しているとは思いますが・・・必要なのは些細なことでも気に入らない部分は
勇気を持ってクレームを出すことです。！！

免震は液状化にも有効なの?埋め立てだから、そっちのほうが心配です。
杭ごとずぶずぶと沈んでしまったりして。新浦安に住んでましたが、舞浜も新浦安も地盤沈下がすごいです。それから、若小、若中に行くんでしたら、よほど家庭内の教育方針をしっかりしておかないと子供が苦労することと思います。渋幕や県船は並みの子が入れる学校ではありません。

購入者です。ゼッティー君の進捗レポート、一向に更新されませんね。もうすぐ半年たつというのに。
MRの写真はどうなんでしょうか？

前のレスにもありましたが、ゼッティー君は冬場にインフルエンザを拗らせて、それ以来人前には出て来てないようです。
残念です。

ゼッティー君の進捗レポートは先日開かれた構造説明会後のＱ＆Ａに
【情報の漏漏・歪曲・転載等を防ぐ為にマンションスクエアでの
工事進捗写真の展示という方法で開示させていただきます】
と掲載されています。
その為次回もお楽しみに！！なんていうのは絶対にないようです。
だったらなんで最初掲載したのか？保存されるとまずい事があるのかと
余計な疑惑を持ってしまう。
これをデベも読んでますので今までのも削除の道かなと。
ゼッティー君さよなら〜だね。

＞９８さん
京葉線東京駅の最寄の地下鉄が分からないとの事ですが、
京葉線を使わずとも意外と便利だと思いますよ。
私は通勤に東西線大手町駅を利用しますので、
京葉線ではなく、西船橋経由で東西線利用予定です。
西船橋からだと快速もあるしね。

>>96さん
知り合いに建築に詳しい人がいれば、食事くらいおごって内覧会に連れて行くのも良いかもしれませんが、お金払ってまで建築士を雇って内覧会に連れて行く必要はないと思います。個人的な意見ですが・・・。保証期間もある訳ですし、内覧会で全てが決まる訳でもありませんので。
それより、自分が気になったことがあれば、遠慮することなくハッキリ言う事のほうが大切だと思います。内覧会でも入居した後でもです。だって人によって気になる部分が、かなり違います。ものすごーく小さな傷ばかり気になる人とか、１ミリの寸法誤差が気になる人とか、色合いのちょっとした違いや、遮音性・断熱性にこだわる人とか。自分と自分の家族が住む家なので、自分達が気になる部分が大切です。他人は気になるけど、自分は気にならない事は、あまり重要ではないです。
実際、建築士って大多数はあんまり大した事ないですよ。

私はＦＷの購入者で、実は一級建築士の端くれの、大した事ない建築士の一人です。

>>106さん
免震自体は液状には全く有効ではないです。ただ支持層まで打った杭は、液状化に効果があります。表層地盤が液状化しても杭が建物を支えてくれます。SAZANは更に液状化対策もしているらしいので、問題は少ないと思います。阪神の震災でも、液状化による中高層マンションへの影響は小さかったと聞いています。新潟地震でも液状化現象がかなり観測されていますが、杭を打ってある戸建住宅と、打ってない戸建住宅で、液状化による影響の差が出たと聞いています。

それより免震構造は、埋立地のような軟弱地盤とあまり相性がよくないと言われていますので、そちらのほうが心配です。ちゃんと免震が効果的に働くのかな？まあ、免震ゴムも技術が進んで、軟弱地盤にも使えるようになって来たようなので大丈夫だと思いますが・・・。

>>98
京葉線沿線住民は、新木場で有楽町線、八丁堀で日比谷線に乗り換える人間の方が多数派。

東京駅まで乗ってると、新木場で混雑が解消され、八丁堀で座れる可能性（あと１駅なん
ですけどね・・）っていう状況です。

そうそう　新木場でドーっと空くのが結構気持ちイイんですよ。

一番混雑するのはやはり土曜日でしょうか？
今日は雨だし渋滞も凄いでしょうね。

こんにちは。私も車通勤→都内までです。現在幕張インター近くに住んでいるのですが最近引越し後の事を考えて市川から高速何度か時間変えてのりました。４時、５時→楽勝！６時〜６時３０分→そろそろヤバイ・・・　６時半以降→ヤバイね　７時→ダメ！遅刻！湾岸習志野まで戻って高速にのる・・・　まぁ、私の場合殆ど４時、５時に家でるので別に朝はいいのですが、帰りの千鳥町からの渋滞は耐えられないです。湾岸習志野で降りて裏湾岸で帰ったほうがいいかな。因みに奥さんは電車通勤で今より１０分通勤時間が縮まるので喜んでいますが・・・。

ＯＰ会に行った方は、情報を教えてください。

何が知りたいですか？
行ってきましたので、分かる範囲でお答えしますよ。

思いの他時間が掛かって疲れました。
そして、やはり思いのほかＯＰを頼んでしまいました・・・。
我が家は、「フロアマニュキュア・エコ」「ランドリーの上部の括り付け棚」「キッチンの防汚コーティング」「玄関ミラー」以上、ママの言うなりでした。

私も13日に行ってきました。10時の申込で行ったのですが、結構混んでいました。
申し込んだのは「バルコニータイル」「ランドリー吊り棚」「キッチンの防汚コーティング」
「限定200の表札」でした。5月29日までに契約金額の10%を振り込むことになっています。
他には、エアコンも見たのですが、見積もりを作ってもらったところLD用1台で35万!でした
ので、申込はしませんでした。カーテンは「高層住宅の場合は防炎仕様を」ということで
迷っていますが、今回は見送りました。
10月にもオプション会を行う予定とのことでしたが、今回ほどの広い会場でできるかは未定と
担当の方は言っていました。

>>122
入場券は特に来ません。
また、会場側の都合で日時変更がある場合を除いて、特に連絡はありません。
安心して自分の希望日時に行けばいいですよ。ちゃんと用意してあります。

ＯＰ会に掛かる時間は、何を見たいかで変わります。
(希望はがきに○や△を付けたところです)
希望するそれぞれの商品コーナーで空いているところを営業さんに案内して貰って、
そこで説明員の方とマンツーマンで説明や見積もりをしてもらいます。
カーテンやらタイルなど選択肢が多いものについては、
一箇所で数十分かかるだろうし、フロアマニュキュアなんかは
カタログ以上の説明も無いようで、数分で終わっちゃいました。

その場で申し込む必要も無いので、とにかく興味のあるものについて
質問しまくって、いろんな種類の見積りだけ取ることをオススメします。
で、持ち帰ってからゆっくりと検討してはどうでしょうか？
(特に入居前に設置してなくても良いものなんかは、他店との比較もした方が良いでしょうし。)

表札の取り付けは、マグネットだと言っとりました。
マグネットで、ペタってだけですよ。何だか悲しかったのでやめちゃいました。
市販のヤツで、マグネット買って、ペタってつければいいかなっと思ってます。

土曜日にＯＰ会行ってきました。ある程度予定通り注文したのですが、一つ見当中なのが「フロアマニキュア」です。販売員の話を聞くと確かにいいなぁっと思うのですが、噂だと・・・①しばらくするとウロコのようにペリペリ剥がれてしまう　②再コーティングの際に家具を全部移動したりするのに手間＆費用が大変　などの話を聞いたとこがあるので悩み中です。皆さんはどうしましたか？

14日にOP会行って来ました。
10月くらいにもOP会を行う予定が有って、
エコカラットなどは申込期限は先でも大丈夫のようでした。
INAXにて7月にエコカラットのショールームがオープンするとの事で、
そちらをご覧になられてからでも・・・、との事もあり検討中です。
今回申込期日が書いて有りましたが、結局先延ばしでも大丈夫なのでしょうか？
まだ、サザン自体完売していないわけですし。

限定ネームプレートは今回が最終申込とは聞きましたが、
その辺を伺った方いらっしゃいますでしょうか？

フロアマニュアキュアは、我が家のママの一言で施行することが決定しました。
お友達の家に遊びに行ってすごく良かったそうです。
ただ、小さなお子さんがいて、車の乗り物とかを平気でフローリングで乗り回していると、施行しても直に剥げちゃうようですよ。そんな友人も居たそうです。
限定ネームプレートは、前回の工事中ＯＰでも限定と言っていました。
ずーと限定、限定といって販売するんではないでしょうか？
そーするんだったら、オリジナルとかにすればいいのにって思います。個人的にですけれども。。。

ネームプレートは
今回が最後じゃないですかね。
当日係りの人が持っていたクリアケースの中に

「前回開催時は売約済みの部屋が半分以下だった為
不公平をなくすために今回も受付ました。
結果２００を若干超えるかもしれません。ごめんなさい」
と言う旨のペラ紙が入っておりました。

１２７さんのお話の通り、小さなお子様がいる自宅ではフロアーコーティングは
大変な事になるようです。
お友達のご自宅もやはり傷から剥がれているのでお勧めしないと言われました。
またそれを全て剥がすのも大変な事らしく、全て張り替えした方がいいのではと
言われたそうです。
確かに話を聞く限り凄くよく思えるので悩んでしまいますよね。

フロアーコーティング今の家でやっています。
最初はホント綺麗でしたよ。ええ、最初はね！
でも、私は綺麗好きだから今回は3ヶ月にいっぺんワックス生活に戻します。
これが私のアドヴァイス (^-^*)♪

因みに。。。高くない？

んー・・フロアマニキュア再検討・・

１４日のＯＰ会に行ってきました。

１．食器洗浄機・・・工事中ＯＰではナショナルの最新機種が選べなかったので、少々値段は上がりますがＯＰ会での購入を考えていました。深型で除菌ミストがついたＮＰ−Ｎ４５ＶＤ２Ｓの見積は２２万円ほどでした。ネットショップでは工事費込みで１６万円くらいなので、差額６万が面材代として妥当かどうか考えどころです。

２．防汚コーティング・・・１２１さんと同じ担当者でしょうか。およそ化学とは無縁そうなお姉さんでした。塗布/未塗布を比較したサンプルはないのか尋ねたら「えぇ、ないんですよぉ〜♪」おまけに半年だか１年に１度自分で再コーティングしなければいけないとのこと。それなら初めから自分でやるわい！というわけで却下。「バーニッシュクラブ」というホームページを参考にしてフローリングも水周りも自分でコーティングすることにします。

３．ネームプレート・・・そのお姉さんはネームプレートも担当しておりまして。。。サザンオリジナルの限定プレートではありませんが、予定外に注文してしまいました。玄関、郵便受けの表・裏３枚セットで取り付けもお任せなら¥１６，０００でも妥当かなと思って。１２４さんの意見も参考にしつつホームセンターなどの相場を見て高いと思ったらキャンセルしますが。

４．照明・・・これは初めから参考程度のつもりでしたが、寄って正解でした。間取りとこちらのイメージを基に、「ダイニングにこういう照明を付けたいのならリビングにはこのくらいの明るさが必要」とのアドバイスと結構厚い照明器具カタログを頂きました。同じビルにショールームもあるし、非常に参考になりました。

５．造り付け家具・・・洗濯機上のスペースに吊戸棚を作ろうと思っていましたが、手間隙を考えてＯＰ会で申し込むことにしました。しかしながら、２タイプある中でどちらが使い勝手がいいのか決めあぐね、結局保留。まあ、秋までには決まるでしょう。

６．カーテン・・・柄選びの参考に。ＳＡＺＡＮセットって言うんですか？高くないですか？おそらく購入はジョイフル本田かカーテン王国になるでしょう。

我が家は以上６項目で２時間弱かかりました。その後ナショナルショールームを見て帰りました。

ＯＰ会に参加された方にご質問です。
子供を預かってくれる所ありましたか？
（前回はあったのですが）
今週末なんですが、子供が一緒だとゆっくり見れない為
無いなら実家に預けてから行こうかなと思ってます。

お子さんを預かってくれるところありましたよ。
我が家は預けずに、ダッコ（８ヶ月女児）で過ごしましたが。。。。

先日ＭＲに久し振りに行ってきました。ＯＰで頼んだ玄関ミラーを何処に付けようかと悩んだので現地にて確認をしてみました。
その際、最終期の販売がスタートしているのにもかかわらず、次回販売予定の部屋がウエストでは結構あったように見受けられました。
「最終期第二次」とかになるんでしょうけど、なんだかなぁ〜っていう気持ちです。
さっさと販売してしまえば良いのにと思ってます。
ちなみに、たまーにキャンセルが出るらしく、案内されてた方はイーストのキャンセル部屋は無抽選、先着順です！と言われてました。

>>130さん
フロアコーティングの話を詳しく聞かせて下さいませんか？
・どこのメーカのどういった商品を使ったのですか？
・何が原因で、どうなってしまったのですか？
フローリングの利用状況というのは、家庭ごとに違うので、
ぜひ130さんの体験と自分のうちの状況を比較して購入を検討したいです。

>>138さん
こんばんは。我が家は最初5年もののフロアーコーティングをリビング全域にやりました。子供がいるのでミニカーやらなんやらで少し傷がつくとペリペリ剥がれてきます。椅子を引いたりするとペリペリします。その他日がよく当たるところも・・・。あと、水拭きは勿論ＮＧですね。結局、自分でワックスを上から塗ると大丈夫という事に気が付いたんですが、フロアーコーティングの艶を保つのは一苦労です。汚れとかある程度弾くんでしょうけど、ワックス塗れば一緒な気がします。うちは、床が濃いブラウンなので白い細かい皮みたいなはがれがとても目立つんですよ。結局ワックスみたいなものですね。もし白い床ならそんなでもないんでしょうけど・・・。業者さんは大手ですよ。友人の家ではＵＶフロアーコーティングをやりましたが艶とか全くちがうんです。なんだかガラスみたいな輝き・・・。犬かって駆け回っていますが、傷とかないです。当時経済的に余裕がなかったのでＵＶは諦めましたが、ＯＰの値段だとＵＶも可能かなって思ってしまいました。もしかしてサザンのフロアーコーティングはＵＶなんでしょうか？それだったらいいかもしれないんですが・・・。ただ、あくまでもこれは我が家の意見ですので一応参考までに・・・。

質問です。
今度初めてのＯＰ会があるのですが、和室の格子戸は、格子戸の値段なのでしょうか？それとも引き込みの工事が入るのですか？もともとサザンの和室の扉は引き込み式なんでしょうか？

138です。
>>130さん　ありがとうございます。
硬いもので引っ掻くようにすると傷が付いて剥がれてしまうんですね。
う〜ん、それは悩みますね。
ＳＡＺＡＮのＯＰの商品はどうなんでしょうかね。
ウチはコントラストでベージュの床なので、一番白っぽいから多少の傷などは
目立たないと思うんですが、悩みどころですね。

フロアマニュキュアのサンプルで送られてきた木片を爪などで擦ってみましたが、
そこから捲れてしまうようなことは無さそうでした。
もう少し研究してみます。

フロアーコーティングやハードコートといった、フローリング用のコーティングには、
本当にいろいろな種類がありまので、すべて同じような物と考えるのは危険です。
SAZANのインテリアＯＰで用意されているのは、「フロアマニキュア」ですよね。

フロアマニキュアは、フロアーコーティングというより、どちらかと言うとワックスに
近い商品だと認識しています。実際施工方法もワックスと同じですし、いざとなったら、
剥離剤で綺麗に剥がす事もできます。丈夫なワックスをプロに施工してもらう事で、自分
でワックスを掛ける手間を低減するくらいに思っていた方がよいと思います。

普通のワックスでも適切に施工されていれば、簡単に剥がれる事はありません。傷は
付いても、ぺりぺり剥がれるのは異常です。いわゆる定着不良を起こしている状態です。
油が浮いた状態でワックスを施工したりすると起こります。施工前の準備段階（洗浄等）
に問題があったと思います。フロアマニキュアならスリーエスさんが施工されていると
思いますが、ちゃんとした会社だと思いますので、ペリペリ剥がれるようなら、申し出た
方がよいと思います。というか、お話に出てくるペリペリ剥がれるコーティングはフロア
マニキュアとは別のコーティングなのかな、という気もします。勝手は想像ですので、
間違ってたらごめんなさい。

他のフロアーコーティングの中には、ワックスというより塗装に近いものが沢山あります。
普通フロアーコーティングと言えば、こちらの塗装系の物が多いと思います。逆にフロアマニ
キュアはフロアーコーティングでは無いと言った方が良いのかも（たぶん言葉の定義が曖昧）
しれません。

コーティング性能としては、塗装系のフロアーコーティングの方が断然丈夫です。紫外線で
塗料を硬化させるＵＶコートなんかは、ほんとガチガチで、フローリング材によっては、
「ＵＶ塗装」している事を謳った商品もあります。ちなみにＵＶ塗装って紫外線をカットする
塗装ではなく、ＵＶ（紫外線）で硬化する塗装なんですよ。

ただ、フローリング材の製造段階ならともかく、家の中で床に塗装するのは、やりすぎ
かなと思っています。自動車でも綺麗に見せるためにワックスやペイントシーラントを
施工してもらう事はあっても、塗装までは必要かな？と思いますよね。そんな感じです。

結局、古典的なメンテナンスですが、定期的にワックスを掛けるのが一番無難な方法かな
と思っています。フロアマニキュアやコーティングをしても、たぶん私はその上から
自分でワックスを掛けると思います。

OPのフロアマニキュアって「スリーエス」というメーカーですよね。
http://www.3s-corp.co.jp/index.html

内覧会の件、いろいろなお返事ありがとうございます。
建築士同行までする必要はないとの方が多いようですね。
サザンは二重床や鉄筋、ペアガラス等は1流ですが、換気システムや配管が2流なんですよね。
よく世間で言われている「見えないところに手を抜く」というのがどのくらいあるのか分かりませんが、
私は素人なので見えないところは見えないので、そういう所をチェックしてもらおうと思いました。
もう少し検討してみます。

確か二重床やペアガラスは遮音等級L-45で
一番良いものでは無かったと思います、それでもこの価格からすれば
結構良いもの使ってると思いますけど、ど〜なんでしょ？
配管にも遮音しているし（普通かもしれませんが）

内覧会ってクロスとか床の傷等をチェックするものだとばかり思っていたのですが
構造の部分も指摘できるんですか？　皆さん結構神経質になりすぎではないでしょうか？
あまり完璧なものを求めすぎても　住んでから嫌な思いをするだけだと私は思いますけど。
ああ〜　おもったより綺麗に出来てるジャン位の気の持ちようでいいのでは？
（手抜き箇所は十分に指摘するのは当然ですけど）

≫１３４さん
お返事ありがとうございました。
これでゆっくり？説明を聞けそうです。

ＳＡＺＡＮ２（仮名）って、ＳＡＺＡＮよりも販売価格は値上がりするんでしょうかね？

参考までにOPのバルコニータイルは、
http://i-front.sekisui.co.jp/kenzai/html/cregare_01/04_lineup/index.ht...

＞＞１５０
ほんと購入検討者にとっては、とっても気になりますよね。

気になるといえば、９月以降、仮に消費税がUPされた場合、現在契約済みの価格に上乗せされてしまうものなのでしょうか？
つまり実際の支払い時（引渡し時）に適用される消費税は契約時？、または物件引渡し時？のものが
再適用（価格UP）される？
（今は物件価格×（1＋契約時の消費税（5%））を納得して契約してますが。。）
もし、ご存知であれば、教えていただきたいです。

みなさん大変です。
ついに風邪をこじらせて入院していたゼッティー君が復帰しました。
工事進捗レポートが更新されていますよ。
4月10日版なので、１ヶ月くらいネタをあたためていたようですね。

低層階は内装も出来てきているようで、
ＭＲにある工事進捗写真よりも、こっちの方が実感がわきますね。

この後、ゼッティー君は夏風邪にかかる予定なので、
次回更新は、7月10日版をお盆休みに掲載でしょうか・・・。

>153さん
契約した時の販売価格は税込みですから心配しなくて大丈夫だと思いますよ。

>>155さん、156さん
156です。

レスありがとうございます。
私も、３月までに消費税UPの可能性はきわめて低い＆経過措置がとる可能性ありと思うのですが、
融資を受けたはいいが、いざ、引渡し時に足りないよ。。ということがないように今後の
動向をウォッチしたいと思います。

↑ごめんなさい。

>156です　（誤）
153です。

すいません・・・ＯＰ会の開場ってどこでしたっけ？
なんだか新橋だったような気はするのですが・・・
時間だけひかえて地図を捨ててしまいました・・・。

今週末のオプション会ですよね、
名称は「ナショナルセンター東京」
新橋駅の銀座口より昭和通方面へ徒歩5分
きっと名前で検索すれば、出てくると思います。
私たちも明日行きます。どこかで会っているかもしれませんね。

>>160さん
ありがとうございます！！　助かりました。
もしかしたらあるかもと家捜しを始めるところでした(^^;
うちが行くのは明後日の午前中ですが、MRとかで意外とあっているかもしれませんね。
これからも・・・もしかしたら入居後も宜しくお願いいたします♪

ＳＷ購入者です。
引渡し日が3/31になっておりますが、それよりも前に荷物はいれられるのでしょうか？
1200世帯の引越しはすごいことになりそうですが、その辺のことに詳しい方いらっしゃいますか？

>>163さん
ありがとうございます。
引越しは秋頃抽選ということになるのでしょうかね？
できるだけ早いとこ入居できることを祈ります！！

二重サッシを後からって・・・サッシ部分はマンション共有の占有使用部分に当たるのでは？

きのうＯＰ会行って来ました・・・カーテン、決めちゃいました(^^;
どうしようかなぁ〜っと思っていましたが気に入ったのがあったので・・・
ただ、高いねぇ〜　今回の引っ越しで電化製品も買い換える予定なので
予算繰りがつかずフロアマニキュアは取りあえず保留です。

10月までに貯めれたらやりますかねぇ・・・呑みを減らさないと（苦笑）

質問なんですが、ウエスト22階の天井高ご存知の方いらっしゃいませんか？上階は天井高が他階より低いと聞いたのですが・・・・。

昨日OP会行ってきました。
我が家は購入時から２重サッシの取り付けに気合を入れていたのですが、OP会で照会していただいたのを見て、あまりのチャチさにビックリ！これで６０万以上払うのは・・・と思い、保留にしました。営業さんも、
あまりお勧めではないって感じが出ていて、「入居後どうしても必要と思ってからでもいいと思いますよ・・・」と言ってました。
カウンター下棚にしてもランドリー上棚にしても、値段の割にチャチいと思いました・・・

ところで、地上波デジタルが始まりますが、SAZANの対応はどうなんでしょうか？船橋ケーブルテレビが入るようなことが書いてありましたが・・・。特別なチューナーとか別途買わされるのかなあ。少々心配。地上波デジタルチューナー付のTVとかレコーダーは役に立たないのかな？どなたか情報を持っておられる方、お願いします。

>>172
船橋ケーブルテレビからの電波が周波数変換パススルー方式で各住居まで来ていますので、
特別なチューナーを購入しなくても、周波数変換パススルー方式対応のテレビであれば大丈夫ですよ。
現在売っている大手メーカーのテレビだったらほとんどＯＫ。カタログとかに書いてあります。

ちなみに、トランスモジュレーション方式だと専用チューナーが無いと見れません。

ちなみにウチではこの引越しを期にテレビを買い替える予定です。
今から物色しているのですが、まだまだ高価です・・・。
１年後に３７インチが今の３２インチくらいの価格帯に落ちているよう祈っています。

あと、良いＡＶボードも探しています。何かオススメあれば教えてください！

集合ポストの表札ってみんなで統一するのかと思いましたが違うんですね。
統一した方が綺麗な気がしますが・・・。
皆さんどう思いますか？

＞＞１７１さん
どうもありがとうございます(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ
なるほど！そこに書いてあったのですね。
助かりました (^-^*)♪

>>175
集合ポストの表札、統一した方がキレイですよね。
インテリアＯＰで玄関表札をお願いした場合についてくる集合ポスト表札は、
どれを買っても同じヤツですよね。（もしかして勘違い？）

オプションで玄関表札を頼む人が相当数いれば、集合ポストもある程度は統一されそうなんですが。

>>177さん
確かそうです・・・ローマ字と漢字は選べたけど書体は丸ゴシック（？）で統一
個人的には隷書体とかが好きなんですが(^^;

>>くろ　さん
ありがとうございます。デジタル放送（地デジ含む）対応のTVとかレコーダーなら特に問題ないということですね。自分で調べようと船橋ケーブルのHPを見ていたら、STBなるチューナーの設置が必要とも取れる記述があり、不安になってました。

そうです。
ただ、少し古い型だったりすると、同一周波数パススルーしか対応してなかったりするので、
お手持ちの機器の取扱説明書などを見て、周波数変換パススルー対応かどうか確認をオススメします。

すこし古いですが、地デジのケーブルテレビでの再送信についてのサイトを紹介します。
　http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040311/107893/index10.shtml
ちなみにＳＡＺＡＮが周波数変換パススルーっていうのは重要事項説明書に書いてありますよ。

＞＞１７５
集合ポストの事は考えもしなかったですが、確かに統一されていた方が綺麗ですよ。
人によっては名前ださなかったり、紙に書いたり（まさかいないと思いますが）場合によってはテプラとかありうるわけですよね。我が家は限定？？？の表札買いましたけど、5年くらいしたらポスト周りとか汚くなっていたら嫌ですね。

うちも限定のを買いました！
実家のマンションでは、最初は統一されていたのですが、壊れたり盗られたりと、だんだんバラバラになってしまいました。やっぱり揃っていた昔のほうが、見た目はずっとキレイでした。
いっそ、ポストの分は、全員に無料でつけてくれればいいのに・・・。

知らないうちにSAZANのHP上でやってるゼッティー君の工事進捗レポートが更新されてますね。

↑
上でくろさんが書いていたのを見てませんでした。
同じことを2度書いてしまい、すいません。

集合ポストの件ですが、確かに実家のマンションが最初とポスト交換の時に全て
作ってもらい最初は綺麗でした。
でもやはり転居などでバラバラ状態。なんとも言えない状態です。
「まさかありえない」と書かれたテプラで貼ってしまえばいいと思っていた私。
以前主人に言ったら恥ずかしいから止めてくれと言われました。
玄関部分は実家で手作りのを作ってもらるのでＯＰ会で注文はしませんでしたが
ポスト部分は近所のホームセンターで銀色プレート作ってもらう予定です。
結構○○マンション仕様とかやってるのでサザン仕様も出来るかなと。

ゼッティー君復活しましたね。外観は見る事が出来ても内装まではやはり見れませんので
とっても嬉しいですね。
先日私が見て来た所、タイルが貼られ、バルコニーの色ガラスが入り、スロップシンクが
付いてましたよ。（配管はまだですが）
内装も遅くまで電気がついて頑張っている様子です。完成がますます楽しみですね。

ドクターコパ曰く風水では、その家の主人のフルネームを表札にしないと運気が落ちるんだって。
サザンの玄関ネームプレート小さすぎで俺の名前はフルネームでは入りません。
ところで、風呂のＴＶつけようと思っているんですが、ＯＰで頼まないとダメなのかな？
色々調べてみると同じＴＶでも他はもっと安いんだけど。
何かＯＰで工事頼まないと問題があるのかご存知の方いらっしゃいませんか？

>>186さん
お風呂のＴＶを後から付ける場合、ユニットバスの天井に電源とＴＶアンテナ線を
確保する必要があります。電源は何とかなりそうな気がしますが、ＴＶアンテナ線は
難しいかもしれません。SAZANの工事中オプションの浴室ＴＶは天井の上にチューナー
があります。本体（ディスプレイ）にチューナーがあるタイプでも、天井まで
配線が持ってこれれば、壁に落とすのは難しくないと思います。つまり浴室の天井に
電源とアンテナ線が確保できれば、後付の方が安くあがりますが、確保できない可能性
もあります。

CASIOのワイヤレスＴＶなら、配線の心配は要りませんが、時々充電するのが面倒かな・・・。
ワイヤレスＴＶのほうが、費用は圧倒的に安いですが。

ちなみにSAZANのOPの浴室TVは、デジタル放送は受信できません。

みなさんキッチンの棚とかＯＰどうしましたか？
ＯＰ会見に行きまして何だか凄く高い割にはどうなの？って感じの家具でした。
ＩＫＥＡとかで見積もると半額以下なんですが。（工事費入れて）
あと、キッチンのカウンターなんですが幅狭くないですか？どうも荷物置き場になりそうで
色も１色しかないので付けるか付けないか迷っているのですが・・・。

浴室テレビですがＯＰでまだつけられるのですか？今からだとリフォーム扱いになるのでは？

>>187さん
どうもありがとうございます。
どうやら自分の小遣いで付けなければならないようです。→妻から猛反対が・・・
デジタルになった時はその時考えるとして・・・。しかし高い。

>>189さん
うちはまだＯＰ登録はじまってないんです。来月あたまにあるんで今から色々考えています。

OP会行ってきました。結構盛況でしたよ。
それにしても、考える時間が無さすぎます。高いお金を払うのに3日で決めろとは、売る気あるんでしょうか？
・エアコンはいいと思います。入居時点での最新型が40%引き＋2台以上で1台サービスです。
　量販店と比べても引けをとっていません。
・フロアマニキュアはいろいろ意見があったみたいですが、個人的にはやるつもりです。
　爪などではがれたりすることは無いみたいですよ。サンプル板でも試しました。
・エコカラットはとても魅力的ですが、皆さん言われる通り値段が高いですよね。
　商品は素晴らしいと思うのですが。
・わが家はカーテンではなくウッドブラインドを検討中ですが、こちらもそんなに高くはないように思いました。
印象はそんな所です。高いものは市価と比べても本当に高いのでいろいろ調査する必要がありそうです。

OPのエアコンは、めちゃくちゃ高いと思います。
OP会で見積もってもらったら、我が家は3台（一台はサービス無料）で60万とか言われてびっくり。
工事費は込みですけどね。
量販店だと半額でしたよ。

ちなみに購入の2台はナショナル、サービスの1台はダイキンの型落ちものと言われて、
なんか捨てるものを付けられたような感じでした。

でも人の主観って違うんですね。
私の感想ですので、お気を悪くされたらすみません。

>>190さん
たびたびすみません。189です。私は契約をしたばかりでまだＯＰの話を営業の方から聞いていないのですが、契約前に工事中ＯＰは一切できませんといわれました。（工期期限の関係で）と・・・なのでいろいろと諦めたのですがこれからＯＰ登録があるということにビックリしてしまいました。ちなみに浴室ＴＶもこれからの申し込みでＯＫなのですか？だとしたらうらやましい限りです。。。

ＯＰは全てにおいて高いです。金銭的に余裕があれば別ですが…

工事中ＯＰは棟ごと、階ごとに申込期限が違うはずです。
ＦＷの高層階、あるいはプレミアムタイプ(?)が一番期限が遅かったかと思います。
でも、たしかＦＷ高層階でも４月頃が申込期限だったと思うのですが。。。
もしかして>>190さんはプレミアム住戸なんでしょうか。

ちなみに、浴室ＴＶは欲しかったですが、
シャープのお風呂用の無線ワイヤレスＴＶの方が何かと使い勝手が良さそうだったので、
買うならそちらかな、と思って申し込みはしませんでした。
ちなみに、リビングＴＶが地デジ対応だったりすることが前提ですが、
・チューナーをリビングテレビと繋げば、リビングＴＶと同じく地デジ鑑賞可能
・チューナーをリビングテレビと繋げば、リビングＴＶで再生するＤＶＤ等を鑑賞可能
・リビングＴＶの操作もお風呂からワイヤレスで行える
・お風呂だけでなく、キッチンやバルコニー等でも使える
などをメリットと考えました。
参考まで。

>>195
確かにＯＰは値引率はよろしく無いですね。
ただ、一度に申し込みが可能で、マンション竣工・引越しなどの時期に合わせて
作業スケジュールを組んでくれて、入居時にはまとめて工事完了しているのは、メリットだと思います。
これを個々の業者と個別に契約して、それぞれの作業スケジュールを調整して・・・と
やっていくのは結構大変です。その代わり、かなり安価に抑えられるとは思いますが。

デベのＯＰで買うかどうかは、個人の価値観でしょうね。
大変忙しくって、平日に休みなんてとても取れない人は、入居前の業者調整なんて出来るわけも無く、
多少余分にお金を払ってでもデベのＯＰとしてやって貰った方が良いでしょうし、
十分に時間とやる気がある方は、自己解決した方が安いし楽しいかもしれません。

ウチは共働きで両親も遠いので、引越し前に付けたいものについてはＯＰ利用する予定です。
コーティング系などがメインですね。

エアコンは我が家でも議論になりました。量販店のネットで家庭用モデルの同型機種を見積もりしました。十万くらい量販店の方が安かったです。ただ、ＯＰの方は住設機器扱いなのでサービスも手厚いでしょうし、１月の新製品リリースでも後継機種が約束されているようです。それと量販店ではどんな人に設置されるか不安です。過去に嫌な思いをしたことがあるので。。。結局、我が家では購入することに決めました。最新機種でとても高いのですが、アレルギー持ちの私にはお掃除ロボットがとても魅力的でした。

私は表札つけませんでした。すんません。

>>196さん
どうもありがとうございます。
ＴＶ要検討だな〜〜。
妻は反対意見を本日プレゼン形式で30分も文句いってました。
ＴＶ以外は何も口出ししていないのに。
小遣い貯めなきゃ・・・(つд⊂)