【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part２

413です。みなさんありがとうございます。
１．カラーはシンフォニーにする予定です。フルフレイバーとの間で迷いましたが、「明るくて部屋が広く見えるね」ということで夫婦の意見が一致しました。確かに、洗面所関係は安っぽい感じがしますが、明るさを優先させました。
２．食洗機は、オプションで付けるとシステムキッチンの最下段の薄い引き出しが無くなると聞いたのですが、本当なのでしょうか？配線や配管の関係らしいのです。ただでさえ収納が少ないキッチンなのに困るなぁと思いながら、オプションで頼まずに後付けの場合、配線や配管はどこを通ることになるのか？そこが不安でオプションにしようかと考えています（この不安がなければ、分岐水栓もついていること確認済みなので、後付は容易だと思います）。浄水器は、別のメーカーの浄水能力の高いものを後付するつもりです。
３．和室とＬＤがベランダと平行の横並びなので、フルオープンにできるように吊り引き戸を検討していますが、余りにも高すぎて・・・ウーン。
４．浴室はユニットバスのため後付が一切できないと思われるので、手すりとバーつきのシャワーヘッド頼むつもりです。
５．洗面所は一体型ボウル（一体型のほうがゴミが溜まりにくくてメンテナンスしやすいと妻の意見でした）、シャワー水洗です。
６．トイレの洗浄便座は、リモコンが壁についているほうが掃除しやすいということで、グレードアップの予定です。
その他リビングの照明や廊下の保安灯などもどうしようかと考え中です。

それにしても希望を全部頼めば贅沢すぎるし、かといって後悔することになってしまうのもいやだし・・・（だから価格に比べて標準設備がチープ過ぎるという思いが強くなるのですね）。
凡人夫婦は決めかねています。

みなさんはキッチンの吊り戸棚はつけますか？無いほうが開放感があってデザイン的にも良いかと思うのですが、キッチンの収納が少ないので迷っています。

そうですね。つけるかどうかとても迷っています。「開放感」と「収納」どちらをとるのか難しいです。ディスポーザーと食器洗浄機でかなり収納スペースを喰ってしまいますからね。ウチではキッチンの住人に判断を任せることにしました。旦那はフォローするのみです。（＾−＾）

うちは迷いに迷った結果、リビングに入ったときの開放感とデザイン性
（カウンター上のダウンライトも含め）を優先して、吊戸棚なしにしました。
よく考えたら今も吊戸棚ほとんど使ってないし！（小柄なもので・・・）
収納面は少し心配ではありますが、後付のキッチンキャビネットの収納力を
重視して選ぶことでカバーできると考えています。
（食洗機は、コンパクトの方を選べば下の引き出しはなくなりませんし！）

背が吊戸棚に十分届く方は、きっともっと迷われることでしょうね・・・

我が家も開放感を重視し、吊戸棚なしにしましたよ。

我が家は玄関拡張が可能なタイプでしたので、迷いました。拡張すると隣の洋室の収納が３分の1になってしまうからです。夫婦の出勤と子供の登校時間が重なると、朝の「狭い玄関」には不満が募るので・・・かなり悩んだ末、拡張を申し込みました。

我が家は食器持ちなので、すごーく迷いましたが吊戸棚ありを選択。
開放感も捨てがたかったのですが、収納もそうですが、整理整頓に自信がなかったもので・・・。
引越しを機にいろいろ荷物の整理をしようと思っていますが、愛着あるものって捨てがたくて。
だから、物が増えちゃうんだと反省。
新居では、なるべくすっきり暮らしたいと思います。

我が家も吊戸棚ありです。
食器が好きなので数があるのも確かですが、
人が来たりした時にあまりキッチンがオープンなのも嫌だったので。
キッチンがベランダに面している間取りなので暗くもならないかなぁと思いました。

オプションを選ぶ物件って金銭的には不満ですけれど、面白いな〜って今おもっています。
縦１列ごとに同じ部屋に住んでいるって味気ないけれど、各々家庭の趣味・思考でいろんな部屋ができている。１つとして同じ部屋がないかもしれないですよね・・・。

423です。
みなさんありがとうございます。
収納をとるか、開放感をとるか、やはり吊戸棚迷いますね。ＭＲに1つでも付いているタイプがあればイメージできるのですが・・・。参考にさせて頂きます。ありがとうございました。

こんにちは。
床暖房は分けて使えるのでしょうか？ソファを置きたいのですがバルコニー側が前面リビングだとテレビを見ながら座る位置に置くと床暖房の上になる場合が・・・！

あと、ベランダにはシンクのオプション無理でしたっけ？

またまたもう一つ・・・洗面所が一体型ではないそうですが、デメリットって何ですか？

ちなみに我が家は冷蔵庫の予算無いので“吊りとだな”付けて少しでもめかくしを・・と考えてます。

床暖房は半分ずつスイッチを切り替えられるそうです。ベランダにはスロップシンクのオプションは無いはずですよ。（あると便利なのですけどね）
洗面ボウルと天板の境目に水垢や細かいゴミがついてとれにくくなるのではないでしょうか？（使っている方教えてください）

スロップシンクは付けて欲しかったですよね〜。
洗面ボウルの件は433さんの仰る通りです。

４３２です。

４３３さん、４３４さん、お返事有難う御座います。

床暖房はスイッチ切り替え出来て良かったです♪シンク、やっぱりそうでしたか・・・残念！
洗面所はてっきり一体型だと思い込んでました〜
では・・もしや・・サッシもハイサッシとゆうものでないのでしょうか？
なんせ、知識なくお値段からしてフル装備だと思い込んでました〜
皆さんが（特に女性の方）にお聞きしたいのですが、オプションで「絶対コレはあったほうが便利よ！」てのはありますか？人それぞれ価値観など違うと思いますが、私としては教えていただくと有りがたいし、勉強になります。あと、何か良い本かなにか内装や設備について勉強できる本とか雑誌ありましたら紹介してください。
お恥ずかしいのですが、まったくセンスがないもので・・・。

＞４３５（４３２）さん
ニーズセレクトのオーダー済みのＢ棟入居予定者です。
Ｂ棟購入希望であれば急がれたほうが良い気がします。もう上層階購入者の期限なのでは？
と思います。
ニーズセレクトは階数ごとにオーダー期限がありますから、せかく楽しみにされていて
（勉強されるのに）セレクトができなくなっては悲しいですから。
Ｇ棟であれば、抽選後で問題ないと思いますが・・（抽選はいつですか？）

４３５さんのスレの理解不足で、おせっかいな発言になってましたらすみません。。

>435さん
ここは逆梁工法じゃないので、ハイサッシではないですよ。
ハイサッシが良いとも限らないので、がっかりなさらないで下さい。
↓参考にしてみてください。
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_23bf.html

>436さん
B棟は中層階までが期限切れ、高層階はまだだと思います。

余計ですが、
「スレ」は【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part２全体を、
「レス」は個々の書き込みを指します。
時折、逆の意味で使ってしまっている方を見かけるので。。。

＞４３７さん
４３６です。期限の訂正していただいてありがとうございます。
レスと打ったつもりでした・・今後は見直してから送信するようにします。。

９月６日の日経新聞にTXのダイア改正について載っていたそうです。（年内をめどに混雑緩和のために見直す・・）
読まれた方いらしゃいますか？お手数ですが、詳しい内容を教えていただけませんか？

皆さん、床の色の話題をされてましたが、多くの方がシンフォニーやフルフレーバーのようですね。
私はヴィンテージ（濃茶）で悩んでます。落ち着いた感じでいいかなぁと思っているのですが、部屋が暗くなりそうで。こちらの掲示板を拝見していたら、あまりヴィンテージを検討されている方もいないようで、不安になりました。どなたかヴィンテージをご検討されている方はいらっしゃいますか？

P棟入居予定者です。我が家はフルフレーバーです。理由は
ヴィンテージは暗すぎ、シンフォーニーは水周りのチープさがきわだつからです。

でも、自分の意見が大事だと思います。

毎日暮らす場所ですから、自分達がいいなと思う色がベストなのでしょう。
好みの問題は、結局自分達の好みやイメージで決めるしかないと思います。
私達のイメージは、ヴィンテージ：暗すぎる＆空間を狭く感じる、フルフレーバー：赤すぎる＆落ち着かない、シンフォニー：明るい＆広々と感じる、でシンフォニーに決めました。
違うイメージの方はたくさんいらっしゃると思いますが・・・。

>>439
ここの内容では不足でしょうか？

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060905c3b0504805.html

新聞とっていないんで、実際の紙面の詳細はわかりません。

ヴィンテージとフルフレーバーと迷いました。私はヴィンテージはお洒落で素敵だと気に入っていましたが、主人に反対されました。「暗いし、緊張する。」っていっていました。でもそれは、主人がかなりアウトドア派だからです。洗練された感じがお好きな方には落ち着くと思います。。

>>443
439です。調べていただいて、ありがとうございました。
なんだか期待していた内容と少し違ったみたいです。おおたかの森駅の利用者にはあまり関係がないですね・・・。

突然話題が違ってごめんなさい。柏市に住んでいますが、ポストにこんなチラシが入っていました
ので・・。以前SCの話題のころ、クリーニング屋さんができないとお困り（Yシャツ１００円希望）
と書き込んでいらした方を思い出しました。(無事にご購入を決められたのでしょうか？)
[宅配：クリーニングトーカツ]
週２回定期訪問、ご都合の良い日にお伺いいたします。夜間集配も受け付け中（19:00〜22:00）
Yシャツ・・立体（白）税込み105円より。
入居はまだ先ですが、宅配クリーニングは利用価値がありそうですね。
そういえば、最近SCの情報が聞こえてきませんね・・。

４３２です。

ご返答ありがとうございました。

予算が無いためオプション考えていませんでした。皆さんのご意見聞いて考え直しました。

Ｐ棟は２４日がオプションの申し込み締切りになっていますので、入居予定者は、今はＳＣの話題よりもニーズセレクトやオプションの話題の方に関心が高いと思います。

＞４４８さん
オプションというのは、エアコンとか照明とかカーテンの方のですか？
私はＢ棟入居予定者ですが、先日のニーズセレクトの際に、
‘オプションは後日説明会のご案内をさせていただきます。’といわれました。
Ｐ棟は早いのですね。やはり価格が高めの商品ばかりですか？

皆さんは何か注文されるのでしょうか？私は良い商品があればカーテンは考える
かもしれません。

>>446さん
クリーニング店の情報ありがとうございます！！
１００円希望と書き込みをしたのは私です。
定期訪問してしただけて１０５円なんてすばらしい！！
期待しています。

Ｂ棟のニーズアップはちょうど一年後くらいになるそうです。
気長に待ちましょう。。。

＜オプションプランのご案内＞は
１）ニーズセレクト＝ニーズアップ（売買代金組み込み払い）、ニーズセレクト（現金一括払い）
２）リアルネットオプション（現金一括払い）
と分かれています。

１）のニーズセレクトが期限をきって今申し込みしているものだと認識していたのですが・・？
　〜本物件お申し込み後、販売期ごとの締め切りまでにと記載されています。
２）がカーテンや照明などインテリア商品の案内となっています。
　〜インテリア商品販売会で申し込みと記載されています。

１）は内覧会までの取り付け、２）は内覧会からご入居までの取り付け　だそうです。

４５１さんのおっしゃているのは、リアルネットオプションの時期ですか？

４５２です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・
ニーズセレクト＝ニーズアップ、ニーズプラス　です。打ち間違えました・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

４４０です。皆さんレスありがとうございます。
締め切りまでまだ時間があるので、インテリアショップをなどを巡り、よく考えたいと思います。

Ｂ棟入居予定です。入居予定の皆さんどうぞよろしくお願いいたします。オプションのピクチャーレール、今の住居はついていますが、使い方は絵を飾ること以外に子供の絵を飾ったり、クリスマスにはガーランドをつるしたり楽しんでいます。季節ごとのタペストリーやリースなど・・・なのでオプションに加えるつもりです。
先月号のＶＥＲＹという女性雑誌ではオプションで便利だったものNO１はコンベックでした。ガスのコンベックは確かに火力があって通常電気オーブンよりいいと聞きますが、電気のコンベックは火力などどうなのでしょうか？お使いの方いらっしゃいましたら使い勝手教えてください。

>452さん
451です。そうです。リアルネットオプションでした。
私は素で間違えました。ごめんなさい。

４４０さん。うちもヴィンテージにする予定です。本当は気持ち薄めが良かったのですが・・・。ＭＲがあまりに暗いので人気がないのでしょうか。オプションで壁が茶色でしたがあれが白で家具も白などを選べばとても雰囲気が良くなるのではないでしょうか。他の物件も何件か見ましたがそういった感じのお部屋が結構あったように思います。

入居予定者です。約１年前に新築分譲賃貸に引越しました。標準でほとんど付いています。
一度便利さを味わってしまうとレベルを落とすことができず・・・ニーズセレクトオーダーを沢山してしまいました。。一番はずせないのは、洗面一体型＋シャンプー水栓、浴室マッサージシャワーヘッド＋スライドバー、ピクチャーレールだと思います。食器洗浄器、浄水器、オーブンレンジ等は価格・性能・収納とのバランスの考え方で違ってくると思います。
以下は金銭的に余裕があったらつけると良いと思うものです。ＩＨクッキングヒターワイド７５０にすると、ワイドになる以外に掃除が楽になる機能がついているにで、油掃除が苦手な人にはよい気がします。タンクレストイレも掃除がかなり楽になり、空間にもゆとりが生まれます。ＬＤのダウンライトは空間の演出を楽しむ方はつけると思います。以外に良いのは浴室ダウンライトです、全体が均等に明るくなり、広く感じられてかなり気持ちが良いです。

４４０です。４５７さん、ありがとうございます。ヴィンテージをご検討されているのですね。
４５７さんのおっしゃるとおりＭＲは壁が茶色でかなり暗くなっていましたが、確かに壁が白になり
白い家具中心にすれば雰囲気も明るめになりそうですよね。レスありがとうございます。ご検討されている方がいることで安心しました。

>>450さんへ
446です。お返事ありがとうございます。
お互いに入居予定になりましたね、よろしくお願いします。

入居予定者です。
我が家はヴィンテージにしようと思っています。
リビングへの扉が半透明のガラスというのがいいですね。
キッチンの天板など、質感も気に入っています。
アジアンや和風モダン、もちろんシンプルモダンも合いそうですね。
ダウンライトにして落ち着いたリビングにしたいなと考えています。
家具に予算をかけられませんが、雑誌をみながらあれこれ考えるのは楽しいですよね！！

以前ＴＸの騒音を気にされていた方がいらっしゃいましたが、
流山市役所のＨＰにこのようなデータが出ていました。
参考までに。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/kyouikusoumu/download/shir...

４６２さん、情報有難う御座います！
デシベルとは、どのくらいで不快な騒音に感じるのでしょうか？

音の大きさの目安

７０デシベル 掃除機・騒々しい事務所
６０デシベル 普通の会話・チャイム
５０デシベル 静かな事務所

振動の目安
７０デシベル 大勢の人に感じるていどのもので，戸，しょうじがわずかに動く
６０デシベル 静止している人だけ感じる
５０デシベル 人体に感じないていど

だそうです。

昨日と今日とＧ棟の事前登録説明会ですね。
今回は紅いロングドレスの女性が階段下に腰掛ている広告です・・。

４６３さん、有難う御座います。Ｇ棟検討するものです。

４６２さんの情報によると、Ｇ棟はかなりの騒音になりそうです・・・。
やっぱり、いろいろ考えてしまう。

ところで、事前登録説明会ってどのようなことお話になるのですか？我が家にはお誘いなかったもので・・・。希望者は全員参加なのでしょうか？忘れられてしまったかしら・・？アレレ？

>466

そんなうるさいかな？？
今住んでいるマンションで、玄関のすぐ外で掃除機かけてみては？
（うちはやってみました）

どのくらいうるさいか目安にはなると思いますが。

>466
私も467さんと同じで、そんなに気になりませんが・・・。
騒音は電車通過時だけだし、夜間は運転していないし。
駅近い物件はそんなものですよ。

今ＭＲに電話してみるのがよいのでは？

＞４６６さん
Ｇ棟に要望書を出された２４０さんが、〜９／９まで冷静に現状を分析する〜と書き込まれていましたよね・・。（私はＢ棟の入居予定者なので、Ｇ棟のことはよくわかりません。）
騒音の点がご自分のなかで解決されたなら、やはり今日中にご確認されてはいかがですか？
後悔されることになっては残念ですから。。

窓を閉めたら静かなのか？

４６９さん、有難う御座います。

何度も色々確認し、夜も音聞きに行きましたが今ひとつ高架下からでは感覚つかめずでした。（下からでも夜中10時過ぎは気になりました）音は上で響くそうですし、室内の寝室側でガタンゴトンと音がキツイと思うと心配です。
MRの方も、「TXはそんなにうるさくない」との事ですが、駅近物件なので妥協するものかどうかも決められず・・困ったものです。

>471さん
優先順位の問題ですが、この物件を決める方は駅近のメリットの「利便性、ＳＣなど将来性にかける・・等」がデメリットの「騒音」に勝つのではないでしょうか？
471さんにとって、騒音は妥協ができないのでしょうね。
私は以前畑の前のマンションに住んでいました。農家の人？が頻繁に焼却行為をするので、その煙の被害に参りました。それから私の妥協できない条件は‘煙が入ってこない’になりました。
妥協できない（傍からは気にしすぎのように思える）条件は、それぞれ違いますね・・・。

私の現在のマンションはごく駅近で(フォレストよりもずっと近い）、それも7分おきぐらいに頻繁に電車が走っているのですが、全く気になりません。夏は窓を開けると電車の音が聞こえますが、駅側ではない反対側の部屋は全く静かなものです。来る人がびっくりするくらい。
もちろん窓を閉めたら全く問題ありません。それにこのTXは本当に静かな電車なので、
（走っているのを外で聞いて、驚きました。家の近くを走っている電車と大違いです。）
騒音は過度に思い詰めなければ問題ないのでは？
それに、G棟はなんといっても南向きでしょう。それが一番のメリットですよね。
我が家の場合購入したのは東向きなので、本当のことを言うとそれが気になっています。

ＴＸは線路の繋ぎ目が無いため、そこを車輪が乗り越える度におこる「ガタンゴトン」という音は無いときいていますが・・。高速で走行できるから摩擦音は大きいのかな？でも他の路線から比べると確かに音は小さいですよね。

>471さん
音については個人差が大きいので何とも言えないのですが、
http://u-wales.jp/img_wales_net_sample/wales_net_27.htm
では電車のガード下が100デシベルとなっていますからやはりＴＸは静かなのでは？と思います。
また市役所の出しているデータは外での測定であり、建物の中での数値ではないですからそのあたりも考慮に入れた方がよいかと思います。
ちなみに環境省のＨＰにこのようなものがありました（ＴＸは新幹線ではないですが・・・）
http://www.env.go.jp/air/noise/noise.html
ただ、472さんの仰るとおり色々な項目を秤にかけて妥協できなければ
無理に購入に踏み切る必要はないと思います。

＞476さん
474です。教えて頂いてありがとうございます。
出発後と到着前に１回ずつ、継ぎ目の音がするのですね。いずれも低速時ですから比較的優しい音ですね。

477です。上記訂正です。継ぎ目でなく「ポイントの音」です。

こちらのスレは４５０件を越えています。
参加者の方は新たにスレ立ての上、こちらを閉鎖依頼するようお願いします。

駅もみたけど、電車の音は静かだったと思いましたよ。　上野アメ横と比較にならないくらい。

ＰＡＲＴ３のスレッドたてました。今後とも活発な意見交換をしていきましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46902/