コロンブスシティ（マクハリタマゴ）

不動産屋です。
ココ買うなら、ベイタウンの中古をリフォームして買った方が良いよ
３百万も出せば、中身は新築同様になるよ
無論、環境までは変えられないけど、ベイタウンの魅力は「環境」だから何も問題ないよ
最近の新築マンション、特に駅遠の大規模物件は、生活水準が必ずしも高くない人が多い
入居してみて初めてわかるバクチみたいなものだから、その点でも住民の「質」がわかっている
ベイタウンの中古購入が賢い選択ってわけ

なんて本当のことを書くと、またぞろ販売会社の方の購入者を装った反論が愉しみだな．．．．

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出たー！ニセ不動産屋、どうせリフォーム勧めて金稼ごうってコンタンだろ！

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＞６７１
相手にすんのやめなよ。今日もスレ乱れるから。無視しようぜ。

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＞660
購入意思がないのに、何故この掲示板を見ているんですか？
後、メリットとデメリットの詳細に触れずに書き込んでも、意味が解りません。

前述にないメリット、デメリットについて話し合いませんか？

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>>673
まあまあ。メリット、デメリットは出尽くしてますよ。検討者はあとはＭＤ見て自分の意思で判断するだけですから。無能な人の相手は疲れますから・・・無視に限ります。

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６７０へ警告！！
おたくのＩＰアドレス取得に成功しました。サイト運営者に提出します。もし同業者等処罰の対象になる場合は別途捜査されますのでご注意を。

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ヒステリックで中身のない反論ばかりだな

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ここって不正アクセスしない限りIP抜けないでしょ。
逆にサイト運営者は提出されなくてもIP分かるし。
675みたいな嘘こそ通報されるべきじゃないのか？

自分は購入者でも検討者でもない通りすがりの地元民だけど
このあたりは車さえあれば便利な街ですよ。
大型スーパーに大型ディスカウントショップ、大型家電量販店、大型ホームセンター
どこに行くにも車で10分以内。
渋滞も裏道使えば皆無。埋立地だから裏道も広くて走りやすいし。
車に良く乗る人にはガソリンが安いのもいい。
さいたま市や横浜市と比べてもリッター1〜3円ぐらい安い。

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670さんの考えは一つの考えとしては至極正論でしょう。
私もここを購入しますが、中古物件のリフォームとすごく悩みました。
物件は、670さんのお奨めの地区とは違いますが。
最後は新築と言う言葉にこだわった形となってしまいましたが・・・

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中古物件をリフォームして内装がピカピカになったとしても、
ベイタウンのマンションはURからの転借地権なので、あんまし
買う気にはなんないね。

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耐震偽装事件以来、どこの物件も構造上は問題ないと思います。事件以前の物件はやはり気になりますね。あえての中古買いには腰が引けますよ。

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なるほど、やっぱりマクハリタマゴが一番というわけですね！

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サザンには負けますけどね。あちらのキャンセル待ちですが、なかなか連絡が無いです。
3月に入居らしいので、それまでに来なかったら、こちらの契約に踏み切ります。

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ってことは、やっぱりマクハリタマゴが一番というわけですね！

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>>686
えっ？
競艇場の横で、湾岸線＆船橋競馬＆食品倉庫にも隣接しているあのサザンよりも、マクハリタマゴの方が立地が良くないとお考えなのででしょうか！？
どうして？理由を教えて頂けますか？
購入検討者なので非常に気になります。

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ここって他物件のこと　結構けなしまくりですね。
ベイタウンやら、近隣やら　他スレはここのけなしは
あまりしてないですよね。　品が良くないと思いますね。

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>>687
>えっ？
>競艇場の横で、湾岸線＆船橋競馬＆食品倉庫にも隣接しているあのサザンよりも

競艇場ってどこどこ？？？w

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結局、立地とかコストパフォーマンスとか高級感とかの
誰にでも分かりやすいメリットがないからでしょう。
それで見えやすいデメリットを指摘されると
他の欠点を論って攻撃する事でしか自己弁護できないと。

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昨日の夜、たまたま幕張方向に遊びに行き
この物件に興味があったので、ドライブがてら現地を通りました
まだマンションがないからでしょうか？真っ暗で誰も歩いていません。
本当に怖いくらいでしたが、マンションが出来たら
明るくなるのでしょうか？街燈も少なかったです。検討者、購入者の
方は夜とか見に行ったことありますか？ちなみに通りかかったのは夜の
９時前くらいです。

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競艇場、あるよ。オートレース

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>>694
本気か＊＊かはっきりして下さい。
つかサザンって湾岸線からも倉庫からも実はけっこう離れててその辺は影響なさそう。
タマゴもたしかに高速隣接だが、あの緑地のおかげで影響を感じさせない気がする。
なにげにいい環境だよね。

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営業さんの書き込みも表現が露骨になってきましたね

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都合悪くなるとすぐ「営業の書き込み」にするのか。
これだけメリット・デメリットがはっきりしている（すでに出尽くしてますね）物件で、さほど大きな中傷を受けていないのにいちいち営業が擁護する必要ないよ。
６９６こそ同業者か？

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↑ｗ

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ん〜ここも結構荒れてきましたね〜
地元民でちょくちょく見てるんですがさすがにこの時期になると
購入者も多くなってきましたね。
上の方も仰っているように殆んどのメリットデメリットが出たようなので
ここらでちょっと閑話休憩で、、。

今日はクリスマスですね〜海浜幕張のＳＩＩビルはこの時期になるとビル全体の証明が
クリスマスツリーになったりクリスマスベルになったりして綺麗ですよ〜
タマゴが出来たらベストポジションで見られるかもね！

夏もメッセが近いからイベント沢山ありますね〜
楽しいものも多いけど中には迷惑なものも。。
毎年野外で開催される「サマーソニック」っていうライブイベント。
朝から晩までドコドコ、重低音でドンドン！！
ウチはタマゴより陸側だけどこのイベントのときはウチにはいられないので
よそに非難してます。ま〜若くて音楽好きな人なにいいかもね〜

そうそう、音といえば、最近このあたり妙に自衛隊のヘリが低空で飛んでいて
バタバタバタってすごい音でビックリしますね〜しかも３〜４台一気に。
窓ガラスがガタガタ揺れて大変です。なんなんでしょうかね、あれ。
　　
以上、タマゴ近辺の小ネタでした。

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ってゆ〜か、営業さんの書き込みが無ければここまで荒れないと思うよ
頭の悪い営業さんの「擁護レス」大杉（爆笑

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何てったって、
長谷工の施工だから安心です。
大企業だし実績が違います。

羨ましいでしょ！

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興味本位でモデルルーム訪問したのだが、
駐車場に並ぶのが庶民的な国産車ばかりなのには驚いた。

ところで、このマンションってファミリー向けだな。明らかに。
子供が成人してロートル世代が大半を占める頃には完全に“団地化"してるのは間違いないだろう。
共有施設も殆ど子供向けだし、大人が住む物件としての華が無いんだよな。

いっそ、最初から近隣の団地を買うのも一案でないかい？

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>>704
>興味本位でモデルルーム訪問したのだが、
>駐車場に並ぶのが庶民的な国産車ばかりなのには驚いた。
高級外車ばかり並んでたほうが驚くだろ。
ちなみに、駐車場にあなたが並べたのは庶民的な国産車じゃないでしょうね？
何が言いたいのかイマイチ分からん。

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マンションの話しなされ。

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売れるか売れないかで言ったら売れる。
居住期間の近隣相場家賃相当分の値落ちで売れるかどうかであれば非常に難しい。
が答えだと思います。
人口減少の世の中、郊外の不便なマンションを好んで買う人が果たしているでしょうか？
実家で同居する考えのある717さんの場合は賃貸が妥当です。

ここは、今すぐどうしても幕張に住む必要がある人。
幕張勤務や車通勤など駅近である必要がない人。
向けの物件だと思います。

設備が良いといっても最新マンションでは特に目新しい物ではありません。
周辺に自然が多いといっても都心から快速で30分も下れば自然が多いのは当然。
共用設備が充実してるといってもこの戸数でどれだけ使用機会が回ってくるのか。
しかも共用設備が多いとその分維持管理費や修繕費もかかります。
ＣＧバリバリのイメージ画像は非常に魅力的ですが、
10年後、20年後の現実をちゃんと想像した方がいいです。

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こらっここは、車の話をするところではないっ

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↑おいおい。まだやってるのかよクルマ論争。もういい加減にして本題に戻ろうよ。

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＞７０４

確かに一理ある。
団地化した様子があまりにもリアルに想像出来てしまう。。。

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ほっ　すっきり〜

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いやぁー。ものすごい勢いで削除されましたねー。
確かにすっきり〜。
管理人さんに感謝。

さぁーマクタマの話題。行ってみよー。

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>>717
人の意見に振り回されすぎ。自分で冷静に判断した方がよいですね。駅近＝良いという発想はありませんよ。将来その駅の周辺だってどうなってるか分かりませんよ。
「三○のリ○ウス」さんも頭悪いですね。人それぞれの生活観とか人生観とかを考慮して販売すれば、もっと業績もよくなりいい会社になるのに。「マンションはこうでなければいけない！」なんて応用力ない人がセールスしてるからダメダメなんですね。
ま、10年後を想像できるなんて自信持ってる人はバブル崩壊を予想できた人だけです。それ以外の人はあまり偉そうに予想せず、現状の生活で最善の判断をした方がベストだと思いますがね。

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>717
＞資産価値は、正直全く無く、親が住んでいる一戸建てに住み替えるとき、ほんとにこの立地でこの＞マンションは、売れるのでしょうか？その辺皆さんどう思いますか？
マンションなんてどこも資産価値ありませんよ。50年後の立替時期で住民の総意を得ることは困難。だからマンションを買う人は一生住むか、50年後には捨てるくらいの気持ちがないと無理ですね。資産価値を考えるなら、はじめから一戸建て買った方がいいですよ。

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確かに。マンションは「こうでなければ・・」なんていう発想ないですよね。人それぞれ生活環境や考え方が違うものですから。逆に周りの意見を鵜呑みにしている人は、詮索しすぎて返って失敗すると思いますね。資産価値ばかり考えて生活するなんて‘せせこましい”感じがしますしね。

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717,718さんは、なんか‘暗い”というか・・・もう少し足もとの生活を考えた方がいい気がします。将来がどうだとかってかなり先の想像は「妄想」っぽいよ。
将来のことを想像するのは決して悪いことではないけど、今の家族・仕事の状況を優先した上での想像ならば更によいのではないでしょうかねえ。

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「タマゴ」と＜団地＞を掛け合わせて

ズバリ

　養鶏場！！！

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わははは〜（苦笑
747さんに暗いって言われちゃったよ。
ちゃんとこのマンションを買っても大丈夫な人の条件も書いてるのに。
将来実家に移るかもって言ってる717さんのことを「想像」して書いてるのに。
ちなみに自分も隣の駅に戸建の実家がありますし、
都心電車通勤だからちゃんと現実を見据えてここは買いませんけど。

車の話題で荒れた後、「さぁーマクタマの話題。行ってみよー。」
って親切な人のフリが出た途端、今度はそれ以前の書き込みの悪口。
こういう人はわざと荒らしてるんでしょうか？
ここの人はデメリットを指摘されると「妄想」いっぱいの誹謗中傷で反撃してくるから怖いよ。
人の悪口でなく、「一生住むから資産価値下がった方が固定資産税も安くなって嬉しい。」とか
「広い庭でバーベキューできますよ。春は桜を見ながらお茶できますよ。」とかって書けばいいのにね。
↑ちょっと羨ましい（妄想・爆

20年超の長期ローンは組むのに20年先の物件の想像は妄想ですか。そうですか。
海浜ニュータウンの街開き当時の築30年近くのマンション見てみなよ。
駅近ならまだ1500万弱で売れてるけど、駅遠は1000万弱。
中古価格は立地で3割も違ってくるんだね〜。
マクハリタマゴは20年後も利便性の悪さをカバーできるほどの価値を創造できてるといいですねぇ。
中古マンションは管理を買えと言いますし、住民の皆様の努力次第でしょうか？

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749さんの最期の部分↑は一つの見識ですね。
50年後の資産価値・・・・と飛躍されている方がいますが、常識的に考えて家族構成が変わるであろう、10年後/20年後の資産価値(残存価値というべきか)を考えてマンションを購入することは至極当然かと。

京葉線沿線でも検見川浜の駅近物件は築20年程度でも、かなりのお値段で取引されてます。
しかし駅から遠い地区では驚くほどの安値になってますよね。ここのお隣のマンションもそうです。

ここの物件は、立地的なポテンシャルは高いとはいえないと思いますので、いかに居住者が管理を含めた良好なコミュニティを形成するかで、将来の残存価値が大きく変わるかと思います。

話は戻りますが、購入にあたって将来の資産価値を考えることは、決して不自然では無いと考えます。老後を迎える際の数百万円の違いは、かなり大きいと思います。

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「売れない物件」を売らなきゃならない営業の気持ちも理解してやらんと

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ここの物件のデメリットは、はっきりしている。
しかし、メリットがさっぱり分からない。

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>>749
749さんがこのサイトで「資産価値」のことを言いたいんだよねー。
資産価値ねえ。まあ、一つの考え方だから否定はしないけど。
ちなみに東京圏内通勤の人も多いからあんまり東にいくのはね。って人もいるし。
ここを購入する人は現状の家族の状況や通勤場所、実家関係等現在の生活でベストな判断している人多いよね。将来的なことはここでどういう生活ができるかくらいは漠然と想像はしてると思いますが。金の亡者じゃあるまいし、将来の価値を最重視するような考えはしてないね。
まあ人それぞれだから・・・（耐震偽装事件以前に立てられた物件でもあるまいし（笑））
実家が近くのようなので仲良くやりましょうよ。

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資産価値の議論ですね。
一戸建てなら確実だけどね。マンションはどこも同じだと思う。
でも一戸建ては定期的な修理で結構金かかるし、木造だから寒いし・・
リフォーム物件はやっぱり怖いし。私の知ってる人はリフォーム物件買ったら床がペコペコになってたよ。表面上綺麗だけど構造上気になるし・・・
マンション買うなら大手デベだね。あとは価値観の問題かと。

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７５２さんへ。
最初から読み直しなよ。もう議論されつくしてるから面白くないし。

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>>753さん
あのね、717さんが資産価値を心配してるから718で買うべきでないって書いたんでしょうが。
駅近でない物件は何人も須く買うべきでないなんて書いてませんよ。
利便性（マンションの場合は≒将来の資産価値か？）より重視するものを感じた人はここを購入して何ら問題ない。
あなたもあなたの理由があってここを契約したのでしょう。
そしたら各人が感じたメリット・デメリットを踏まえて717さんにアドバイスしてあげれば良いじゃないですか。
それを、一部の人がアドバイスもせずに「せせこましい」だとか「暗い」だとか人格攻撃を始めるから。

ちなみに、海浜ニュータウンが開発されてた頃、京葉線には駅が一つもなかったんです。
（貨物専用路線だった）
だから築30年のマンションは販売当時は全て駅遠という条件でした。
むしろ14号に近い方今の駅遠物件が総武線には近かった。
純粋に後の周辺環境の変化（駅近と駅遠）で資産価値が変わるんだという
いい証明ではないでしょうか？

新駅が出来るといいですね。

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>>759
だから車の人にはいいって書いてるじゃん。
で、自分の場合は都心電車通勤だからメリットを感じないとも。
人の書き込みの一部だけを取り上げて批判するのはどうかと思いますがね。
じゃあ公共交通機関を利用する上での利便性とでも書けばいいのか？
でも一般的な利便性とは駅は勿論、各種公共施設や物販店舗に近いことだと思ってます。
また、この物件周辺の場合では駅から遠い物件の方が相場が安くなる事には誰も反対はしていないと思いますが。

>>758さん
一般的に美浜区のように区画が整った街区では、
マンションの方が一戸建てよりも資産価値が高いことはないです。
美浜区某築古団地は土地の持分20坪程度（坪80〜90万程度）ですが、1100万ぐらいで売りに出てます。
土地の持分よりずいぶん安いですね。
駅から同じような距離の戸建は古家付きで土地代とちょうど同じぐらい。
ここらの戸建は土地面積が広いから希少価値があり、かなり引き合いも多いですから一概には言えないですけど。ま、スレ違いになってきたのでこの話はやめます。
この物件にメリットを感じる人は買えばいいと思いますよ。
別に私が買わないからといって、この物件の価値が何ら変わるわけではないでしょう。

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ハセコー施工という点で大きくディスカウント。
ハセコー施工とは、これすなわち＜大衆団地＞ということ。

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>>758
同感です。
長年住んで老朽化し、万が一引越ししたとしてもそのときの価格なんてどうでもいいですね。

>>759
資産価値重視してるのですね。よく勉強されてると思います。
何度も言われていることですが、ここを検討する人は若い家族持ち多く、資産価値をどうのとかいう発想はありませんから。このサイトでの議論には馴染みませんね。

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＞７６４
実家が近くのようなので仲良くやりましょう。ほな、また。

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＞新駅が出来るといいですね。
仮に万が一、今のコストコのあたりに「幕張新駅」が出来たとしても、
この物件からは、間に湾岸高速と、広大な車両基地があるから、
徒歩での利用はかなり不可能ではないかと・・・・
モデルルームの立地と混同されているのではないかと・・・・

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検見川浜駅から徒歩５分の築３０年中古マンションと、マクハリタマゴ隣接の築８年中古マンションの取引価格（いずれも７０平米弱）は、１５００万円程度とほぼ等価。
要するに、マンションの資産価値は利便性で決まる。
他が上がってもココは上がらない。
営業さんの売り煽りに騙されないように！

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この物件の床って、下の階へ結構音が響くんでしょうか？
直床って住んだことがないので、非常に気になります．．．

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直床なりに必要な防音処理はしてあるので大丈夫でしょう。
(ちゃんと処理されていればですが)
直床だから、と不安視することはないと思います。

ただ、直床で防音を考えた処理をするとなると、やわらかい床材になることが多いです。
慣れないとフワフワした感覚が抜けず住みにくいと思う人もいます。
この辺は感覚の問題なので、住む人やよく来るお客さんのことを考えて
実際にＭＲにいって確認したほうがいいですね。

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