コロンブスシティ（マクハリタマゴ）

国道から100m以内は排気ガスの影響があるとライオンズセントパークスの営業マンが言ってました。５６０さんはなんなのかわかりませんが陸橋にのぼってみたりは気になる人はやった方がよいのでは？確かに現地を歩いていると緑が多くて空気がきれいだと思ってました。一部の人は荒らし目的かもしれませんが小さいお子様がいらっしゃるご家庭では少しは気にした方がいいのでは？すべてを拒否して荒らし扱いは検討者には不親切だと思いますよ。

＞５６２、５６３、５６４さん　くだらない内容でしょうか。幕張西地区の子供の喘息率は高いと聞きます。
購入を検討するにあたり、環境面を考えるのは当然ではないのか？当物件の営業が車の排気ガスはまったく問題ありませんなんていってましたけど、当地域の掲示板をみると環境面の問題は少なからずある書き込みがみつかりますよ。特にモデルルームで適当なことを営業の方に言われた私のような人ほど不安になってるので。ちなみに私についた女性の営業は適当なことばっかり言ってまったく信頼がもてませんでした（内容は省略しますが）。当物件は大規模物件のため営業も十人十色、いい方もいるんでしょうけどね。いい加減、名前が違うっていってるんだから客の名前くらい間違えないでいただきたい！ホンと失礼きわまりない営業もいるんですよね。私たちはついてなかった・・・

４３号って神戸芦屋西宮尼崎のどれかでしょ。どーでもいい話だね。

でも新習志野とか南船橋駅前の３５７の歩道とかカルフールからヨーカドーに向かう歩道橋には絶対いたくないね。口と鼻のまわりが黒くなりそう。

＞566
じゃあ買うな!!田舎に住め!!

↑う〜ん、どんなもんかな

迷い中です。
新しい物件、またこれだけの大きな物件
それに、そこそこ注目もされているような
マンションです、多少辛口、荒れる意見も仕方ないかな
って思って拝見しています。
私もこのＭＲに行き、購入に向け検討をしています。
夫婦そろって幕張地区に勤めているので、距離的には
満点なんですが、現地を見て緑の感じも良いと
思っていたのですが、高架下？あたりはなんだか
暗くて危ない感じがしました、あと空気は見えないし
嫌な感じはしなかったのですが、高速道路の夜間の
騒音はどんな感じなのか、その辺と、希望している
棟が駐車場から歩いてかなり距離があるので
考えています。まぁ・・大規模マンションは
住む棟によって駐車場まで遠いのは
諦めないとダメですよね。

＞関東の空気が汚いのは誰でも知っている。
＞空気汚染が嫌なら、田舎で暮らせと言いたい。

購入検討者が危惧しているは、高速道路から近いため、沿道公害が深刻ではないかということ。
たとえ田舎でも、高速道路沿いなら同じこと。

＞ただの嫌がらせとしか思えない。
どなたに対する嫌がらせですか？

>>571

高速道路沿いはみんな分かっていること。
私は東京者なのであまり気になりませんが。都内だと環７とか環８とかにもマンション結構あるけど、彼らの方がもっとすごいね。まあ、23区内はどこもそうだけど。
最近はトラック汚染も法規制厳しくなっているので、ＰＭとか二酸化窒素とか数年前に比べてかなりよくなています（全国的に）。
高速沿いが気になる人（特に家族に喘息持ちがいる方）は念のため止めた方がいいね。それならもう少し東側の空気が綺麗なところがいいですね。東京なんてもってのほかです。
これは営業の人の説明が問題なのではなく当初から分かっている話なので。しつこく議論する問題でもないと思うけど・・・

ゴメン。>>571でなく、>>566でした。

>>567
＞でも新習志野とか南船橋駅前の３５７の歩道とかカルフールからヨーカドーに向かう歩道橋には絶＞対いたくないね。口と鼻のまわりが黒くなりそう。

あなたは東京に来たことないんですね。たぶん上野とか秋葉原とか来たらあなたは死んでしまいますよ。東京の人からすると、千葉なんてどこも空気綺麗に感じます。

>>566

営業の人に恵まれなかったから、この物件に多少含むところがあるのでしょう。私もここの近くの物件で期待して来たのですが同じような目に会ってしまいました。営業の人も人間ですから。この物件とは縁がなかったの思ってください。このサイトに書き込むより、前向きに他の物件探して早く決めてくださいね。

＞５７４
萌え〜の街は地下鉄か総武快速でスルーだよ。

>>576
くだらね〜。あなたも早く他の物件探したら。

皆さん　なんか熱いですね。
うちの営業担当の女性の方は良い方でした。
やはり当たり外れがあるのかもしれませんが・・・。
それだけであれば　担当を替えてもらっても良いのかもしれませんよね。

随分話題になっていますねこのマンション。
私も旦那を半ば無理やりＭＲに連れて行き見てきました。
最初は乗り気では無かった主人も営業さんの話を聞くうちに
「いいかも、、、」なんて言ってました。
で、色々調べてこのスレにたどり着いて全レス見てみましたが
＊駅遠い
＊徒歩圏内に買い物場所がない
＊空気が悪そう？
というマイナス点はウチとしてはどれも許容範囲かなと思います。
チビ助がいるので
＊大きな公園が近くにある
＊共用施設が充実している
＊３０代くらいの子持ち家族が多そうで友達も多くできそう
というプラス点の方がちょっと勝っている感じです。
ただ、前レスに近隣の方からのレスで幼稚園に関する心配が
あったように思うのですが保育園事情って誰も書いてないので
ど〜なっているのかなと思います。
今現在も千葉市内に住んでいるのできっと幕張地区は
激戦なのは同じなのでしょうけれど。
今の場所でもチビ助を保育園に入れるのにとても苦労したので
またあの苦労をすると思うと頭イタイです＞＜；
このまま旦那の購入意欲がドンドン上がってもし契約できたら
そのときは購入した方、色々情報交換お願いします！

ここも田舎の駅遠、某松戸物件と同じ運命か。

このマンション２０代後半から30代前半の若い家族をターゲットにしてるんでしょうね、だからパフィーを使って大々的に売り出してるんですね、空気汚染の問題についても住んでみて何年かたたないと気づかないでしょう、今は何を言っても無駄でしょう、田舎者扱いされるだけです、千葉に住んでて東京へいったことがない人なんていないと思うのですが（苦笑）さぞ都会に住んでらっしゃると思うのでこれくらいの空気の汚れは平気か何か対策を考えてらっしゃることと思います。これから検討される方はネガティブな意見にも耳を傾けてご自分で確かめてみられたらよいかと思います（以前どなたかが陸橋にのぼったらよいとレスされてましたが）。健康なお子様が喘息になったらかわいそうですからね。空気汚染と駅遠を除けばいい物件だと思います

パフィーの宣伝を知らずに（テレビでＣＭ見た覚えがない）現地に行って初めて知った位です。
幕張は風向きによって潮の匂いがする時があり、そんな日は洗濯物が乾きにくいです。
夏に房総半島のど真ん中にキャンプに行って自然を満喫していたら「光化学スモッグが発令されたので屋外に出ないで下さい」と放送がありました…テントなのに。
今住んでいるマンションも大きな道路に面していますが、喘息になった子、なっていないうちの子、元々あった喘息が成長とともに治まってきている子、様々です。

>>582
負け惜しみかー。ことごとく論破されてるもんね。
582番さんに反論しているここの人たちはレベル高いと思うよ。
まあ、4年前のデータ持ち出すのなんて脇甘すぎ。批判したいのならもう少し勉強してください。

あのー５８２なんですけど私は初投稿で負けとか言われても、、、
よく近くを通るので注目しててスレッド読ませていただいて
ネガティブな話には耳をかそうとしないレスが多かったので検討者の方に不親切かと思いレスしました、余計なお世話だったようですね、失礼しました

>>586
こちらこそ失礼しました。匿名ですから。
ただ、‘汚染”という表現は不適切ですね。基準値をクリアしているわけですし、環境問題で取り上げられているわけではありませんからね。
明らかに都内に比べれば全然きれいなので（私も５年東京に住んでますが、最初は臭かった。今は慣れましたが）、田舎に比べて悪いというレベルですね。
喘息持ちで心配な人はあえて高速沿いのココを買うのは（後ろの棟ならｏｋですが。）避けた方がいいでしょう。東京に住んでいて慣れている人には全然問題ないレベルって感じですかね。

＞ネガティブな話には耳をかそうとしないレスが多かったので
耳をかそうとしてないのではない。そんな事ＭＤ見に行く人は気になるポイントだから、事前にいろんな手段で自分で確認してるよ。みんな分かりきってることをしつこくネチネチ書くから「うるさいよ」ってなるんだよね。

っていうか、ネガティヴな投稿があると決まって現れる肯定派の必死の反論が面白くて・・・・
なんつ〜か、頭隠して尻隠さずというか・・・・
もうバレバレというか・・・・

まあ、ガーデンプレミアムスレよりはマシだと思うよ。

>>589
＞っていうか、ネガティヴな投稿があると決まって現れる肯定派の必死の反論が面白くて・・・・
4年前のデータ載せたり、文書の内容が幼稚だったり、ネガティブな投稿にもレベル低い人多くて、イライラしてくるので、つい強めの表現になってしまうのですね。
ネガティブな表現はいいのですが、論破されないくらい、誰が見ても論理的な内容にしてくださいね。

>頭隠して尻隠さずというか・・・・
こういう時に使う表現ではないでしょ。もう少し勉強してください。

あれてんな〜ココ

申し訳ありません。
他の人が気分悪くなるので、無意味な書き込みはお互い避けましょう。これでオシマイ！

私が一番気になるのは京葉線です。
今現在でもかなりの乗車率なのですが、
これから、千葉みなと、稲毛海岸、ベイタウン、南船橋、そしてココ。
と、かなりマンションが竣工してきますよね。
すべての人が京葉線を通勤に利用するとは限りませんが、
それでも結構な人数が増えるのでは、と思っています。

中庭抱え系のマンションって、実物を見るとホント圧巻ですよね。
購入希望の方は、事前にそういった物件を見ておくといいですよね！

武蔵野線の東京駅乗り入れも考えなければならないのと駅間隔が比較的あるので、運行本数が劇的に増えるのは望み薄かと思います。
ベイタウンでは今年の春から来年の春までで、ざっと1000世帯以上増えますし、こちらとステラも合わせて1000世帯増加・・・。更には上流の千葉みなとでも・・・。
すさまじい通勤風景となることでしょう。

ここ1〜2年の新浦安での乗り降りが凄まじく増えましたね。
さらに新築が続いているし。
598さんの他にも南船橋の大規模物件が…。
朝の通勤が日増しに鬱になっていく。。。
運行本数が劇的に増えるのは望み薄でも、
日中1時間に4本というのはなんとかしてほしいですね。

京葉接続新線着工とりんかい乗り入れが本格化するでしょうなぁ

ますます便利に変わっていきそうです。
ずっと地元暮らしですがこの辺り　すごーく変わりました。
これからもさらにいろいろとできてきそうです。楽しみです。

京葉接続新線は南船橋や海浜幕張は通らないよ。

検討中のものです。
すみません、物件近くに住んでいる方いらっしゃいますか？
浜田緑地って、休日とか結構人が多く集まるんでしょうか？
現地を見に行った際、緑地周辺が薄暗くってなんだか物騒な雰囲気でしたが．．．
子供たちが登下校の時、緑地近くのゲートを通ることになるので、なんだか気になります。
どなたか教えてください。

>604
ここが出来れば人は集まるでしょう。
今は戸建てが多く人口密度が低い。
また海浜幕張の公園と違って近隣から集まる事もないから人はまばら。

>>604
確かにうちも気になりましたので、近隣を歩いて見ました。結局、このマンションで900世帯になるので、人口増になること、加えてみんなこのあたりに警戒心が出てくるので、今よりは抑止的効果が働く。おそらく友達みんなで下校するので・・・等いろいろ考えた結果、一応気にかけておけばいいかなあ、くらいに落ち着きました。

結構子供の登下校の道の心配をされている方がいるようですが
それならばマンションが出来てから管理組合のなかで
同世代の子供をお持ちの父兄が協力しあって帰り道など
緑地周辺に立つなどして見回ればよいのでは？
現に周辺の小学校では下校の際に旗を持って交通量の多い道路や薄暗くなった帰り道に
立って下校する子供を見守っていますよ。

まあ、これだけ人も増えてみんなの意識が高くなれば、変な人にはあまり出没しなくなりますよ。みんなが警戒している場所なら尚更にね。
このマンションの人たちはみんな同じような心配をしているので、みんなで警戒にあたる。そういう意識があれば大丈夫なのでは。がんばりましょう！

この前行ったときは下校の時刻にあたったのかあの辺に結構小学生とかいましたよ。
幼稚園・小学校を見に行ったのですが子供も楽しそうで雰囲気は良いと感じました。
緑地を抜けるといっても向こうのお家が見通せるようなかんじでしたので
我が家はそんなに心配してません。
それよりも自転車で行く場合のスーパーはやはりオリンピック？でしょうか。

603さん
湾岸の人口増を捌くために新浦安から船橋に線路を引くんですよ。
千葉から海浜幕張へひいた場合その先で線路容量が足りずパンクします。
ですから千葉から京葉線へ逸走させるようなことはしませんよ。

通勤快速を蘇我→海浜幕張→南船橋→新浦安→新木場→八丁堀→東京
と言うのはどうかな？

まぁ京葉線が千葉に延びることはないよ。
モノレールが死ぬから。

６１１さん
自転車で買い物に行くならオリンピックでもヨーカドーでも
たいして距離的には変わらないと思いますよ。
どちらも利用していますが、使い勝手からいうと
オリンピックは２Ｆは日用品など充実していて使えるって感じですが
食料品売り場は日曜日の夕方でもあまり人がいなくて活気に欠ける感じで
変にスパイスとか海外の調味料とか置いてますけど肝心なものがなかったり。
あくまでもわたしの感想ですけどね。
幕張のヨーカドーは売り上げもヨーカドー各店のなかでもトップクラスらしく
平日の昼間でも沢山人がいて活気があります。回転が速い分野菜なども新鮮な感じ。
フードコートもあるのでおこちゃま連れのママ友同士がランチするにも重宝します。
ま〜人それぞれに感じ方はあると思いますが自転車があればどっちにもいけるとゆうことです。

ここも松戸の駅遠物件と同じようにならなければ良いが…

>>613
南船橋のような乗降者数の少ない駅に停める必要なし。
新浦安に停めると通勤快速が大混雑になって今の各駅停車にも分散させる仕組みが意味無くなるので却下。
快速が途中で通勤快速に抜かされないという前提なら海浜幕張停車はあり。

通勤快足　蘇我⇒海浜幕張っていうのは、理想だけど、稲毛海岸、検見川浜は外せないよう気がするけど・・
南船橋はサザンができてもなしでしょ。
それより、そごうの物流センターが解体されていて、そこにスーパーが出来る話があるなんて
聞いたのですが、実現するんでしょうか？
出来れば便利になって、いいですよね。
あと、新しくバス停ができるなんていう話も期待しちゃいます。
人が増えれば、きっと便利になってくるんでしょうね。

物流のあとにスーパーはないらしい
期待しないほうがよし

ステラもあるし、できたら繁盛する気もするが・・・

オリンピックとヨーカドーあるからそれで充分では？

タマゴのＭＲの営業さんから跡地が何になるか行った人聞いてないですか？
昔、本郷のでかいダイアパレスが出来た時リアルルームを見に行った際に
そこの営業さんは「物流センター跡地はイオンになるので買い物にも便利ですよ」
と言ってましたけどねぇ〜。
まあ６１２さんの言うとおりオリンピックとヨーカドーで充分な気がします。
それよりも夜間も対応できる総合病院みたいなのとかできてくんないかな〜
あ、ツタヤでもいいけど（笑）

↑
　６１２さんではなく６２１さんでしたね。失礼。

619さん
そうなんですか？じゃあ何になるのでしょうか？
口ぶり的に知ってらっしゃるようなので教えてください。

みなさん駅までバスで行くんですか？
土日はバスが動かないという事なんですがどうしますか？
車で行くにしても駐車場まで今販売中の棟は３〜4分位歩くって営業の人が言ってたし。
駅からの距離があれだけあるのに価格はずいぶん強気ですよね…
どうしようか悩んでます。

土日くらいは運動がてらチャリで行こうよ。
川沿い行けば駅まで１０分くらいっしょ！

駅遠物件を買わせようとする常套句が「運動がてら・・・・」ですね
不便さと、体にいいことしようよ、は別々に考えた方がいいよ、あとで後悔しないように

バス停が近くにできるので土日は路線バスで行きます。本数も多いし。
帰りのバス停はまだ出来そうにないとのことなので、タクシーかな？
もしくは遠出したときは帰りは本郷駅から帰れば新しいバス停が使えますね。
それか、新習志野から本郷行きに乗ればバス停は近いですね。
ところで６２５さんのお考えのように駅からの距離と価格を比較した場合
この価格は強気なんでしょうか？私はむしろ海浜幕張圏内でこの価格は
安いと思っているんです。駅からの距離と建物の仕様を考えるとたしかにサザンは安かった。
でも、私はオートレース場と回りの環境がどうしても我慢できずに踏ん切りがつきませんでした。
でも安かったのは「今は昔」の話で、最近の稲毛や幕張はずいぶん高くなっているし、
浦安・市川・船橋あたりは本当に高くなってきている気がします。
海浜幕張はそもそも駅に近いところに住宅無いし、ベイタウンは借地権で地代がかかるので
ので駅に近いマンションや普通の所有権との価格の比較のしようがないんです。
本当は3年ぐらい前に思い切って買っておけば同じ値段でもっと東京に近いところや
もっと広い部屋が買えたのに、と後悔しているのですが今買わないともっと後悔しそうなので
頭金も貯まったので思い切って買うことにしました。
入居するころには「安かったな」と思えるようになることを祈ってます。

↑売主さん、必死ですね（苦笑

>>629
読解力がある人は628番さんは売主には見えませんが。冒頭から今一度読み返し文脈から理解してください。分からなければ子供電話相談室にでも聞いてみては？

っていうか、６２８と全く同じ論旨のセールストークを、モデルルームの販売員から聞いていたもので、またかと・・・・（苦笑

そうですか。普通こういったコミュニティサイトに販売員は関与しませんよ。企業リスク高いですかかね。628番さんに失礼になるのでこういった表現は気をつけましょう。

リスクは高くても関与しようとするデベは多いみたいだよ。

https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

なるほど！　やはり628は、↓ですかね・・・・

◎マンションコミュニティ(http://e-mansion.jp/com/)にて指摘があった事例◎
事例1：自社物件を購入した（購入予定）と消費者と偽って投稿

そうね。
他物件を引き合いに出して、しかも批判めいたことを書いているのも怪しいね。
きっと実際のお客さんの中に、サザンに踏み切れなかったの・・・という人がいたんでしょう。
そういう人達の背中を押す効果のあるセールストークですね。
そういう人にはちゃんと、まずはサザンのキャンセルを待つようアドバイスした方がいいのに。

>>633〜635
「ＣＳＲ」って言葉知ってますか？企業の社会的責任等もあって、東証一部企業等は専門部署を設けてしっかり対処してます。６３２で「企業リスク」と言ったのはそういうことです。
関与しようとするデベは中小もしくは新興企業が多いですね。理由を述べると長くなり、中傷になるので省略しますが・・・
633〜635は被害妄想が強すぎるか、回りの影響を受けすぎです。もう少し勉強して自分で判断する能力を身につけてください。

なぜＣＳＲというものが謳われており、日本でも3年ほど前から啓蒙されているかご存知か？
そういった意識で仕事をしていない従業員がいるからですよ。
そのための対処として、専門部門を設けてしっかり対処「しようとしている」ところです。
本当の企業人だったら「対処してます」なんて、おこがましくて口に出来ないでしょう。
もっと世間の実情を知ってください。机上のお勉強だけではダメですよ。

634さんはまだ10代ですかねえ。こういうサイトに書き込む暇があったら新聞読んだ方がいいね。社会勉強が必要だね。

>>636
営業さ〜ん。ご苦労さ〜ん。お疲れさ〜ん。

社員教育で習ったんだね。
Ｃ・Ｓ・Ｒ
何の略称かは空で言えるかな〜？

＞そのための対処として、専門部門を設けてしっかり対処「しようとしている」ところです。
だから今はちゃんとしているわけで問題ないんでしょ？
＞本当の企業人だったら「対処してます」なんて、おこがましくて口に出来ないでしょう。
企業人ではなく、企業単位での問題ですよ。超一流のトヨタ等だってＩＲ活動で環境への取組み等アピールしてますね。‘おこがましく”ではなく、企業としては当たり前の行動ですね。
水掛け論になりそうなのでやめましょう。
ただ６３４〜６３６は調子に乗った煽りですね。こういうのはやめましょう。

>>636
このサイトでは「水曜日にデベ営業の書き込みが多い」というのがもっぱらです。
「火のないところに煙は立たず」とも言いますし、
大手デベのIPでそういった書き込みがなされていたということも
他の掲示板で祭りになっていたことも良くあります。
全くのガセでもないでしょう。
だから、あなたの論旨には説得力を感じません。
今日は水曜日。そういった目で見られがちだということを認識し
判断してから書き込む能力を養ってくださいね。

６２８＝６３６ですね。
「回りの環境」（６２８）、「回りの影響」（６３６）は、「周りの・・・」が普通でしょう。
要するに自作自演。
一購入者を装って、物件を褒め上げる一方、批判的意見には企業リスクだのＣＳＲだの・・・・
悪質な投稿者はあなたの方では！？

636です。
営業ではマンありませんよ。検討中のものです。
このサイトでくだらない事書く人がいたので、つい強めに書いたまでです。私も営業やってますが、私が書き込むなら、もっと感情に訴えるようにコメントするけどね・・（笑）

＞６３９
Ｃ・Ｓ・Ｒの略称？
そのくらい、空で言えますよ！
コロンブス・セールス・リレーションの略でしょ〜！？（苦笑

>>640
水掛け論になってしまうということなので、私もこれが最後です。

>だから今はちゃんとしているわけで問題ないんでしょ？
問題ないですか？実際にニュースなどで問題が多々起きてますよね。
こんな状況でＣＳＲ完璧に意識して行動してます、なんて言えないと思います。

>超一流のトヨタ等だってＩＲ活動で環境への取組み等アピールしてますね
論点が違いますよ。取り組みをアピールするのと、
取組んだ結果として社員の行動の改善が達成できたのとは意味合いが大きく違います。
（あと、わざわざ環境問題を出さなくてもいいですよ）

＞営業ではマンありませんよ。
って、もうとっくに感情的では・・・・

>>643さん
そんな気の利いたコメントの出来る営業ではなかったと言うことですよ（苦笑

>>642
だから営業マンじゃないって言ってるのに。
＞＞批判的意見には企業リスクだのＣＳＲだの・・・・
「↑売主さん、必死ですね（苦笑」この意見に対してのコメントなので‘批判的意見”に対して抵抗しているというのは違いますね。

>>645
私も最後です。あなたとディスカッションしたら朝までかかりそうですね。でもお会いしたら仲良くなれるかもしれませんね（議論が好きなもので・・・）。失礼なコメントあればお許しくださいね。

要するにデベさんがこんなところで「買い煽り」をしても、
よほど文章力がないと、炎上必至ということ。

　幕　張　炎　上

>>650さん。論破されて死亡。

６５０はしつこいね。

私もどうしても価格が納得できない・・・他も値上がりしていますが、
この物件のスペックで、この値段では・・・

資産価値を気にしない人以外は無理でしょう。
幕張というより浜田。
パフィーより浜ちゃんが卵を食べてる方がお似合い。

運輸答申で幕張本郷〜海浜幕張の新交通が検討となっているので
モノレールの駅が近くにできることを祈るしかないですね。

価格面について意見が出てますね。
値段設定なんてあってないようなものです。また、今後上がるか下がるかなんて誰も分かりません。大切なのは、家族や仕事の状況を考慮して、必要な時期に、いろんな物件を比較して、その時点で最適な判断をすればいいと思います。
「もう少し待った方が・・」とか画策しるぎると、後でよかったと思うかもしれないが、返って後悔する可能性もありますね。それより、購入を検討する時点での最善の判断であれば、失敗も成功もあありませんよ。

>>660
だから意味不明な書き込みは止めなよー。「・・・それで？」ってなるから後に続かないでしょー。

まあまあ、相手すればまた荒れてしまいまから。無視するしかありませんね。