デュオヒルズ津田沼【Part2】

>>300.302.305.306（同一人物？）
マンション検討者・居住者でないなら出て行ってください。
批判や自我の押し付けてばかりで気分が悪いです。
あなたは何様なのかしら!?
304さんの意見の方がずっとまとも・・というか賛同を得ます。
（見るに見かねて初めてつられてしまいました・・・）

私も３０７さんの意見に賛成です。（私も釣られてる？）

だってここ、デュオヒルズ津田沼の個別のマンションコミュニティですよね。
＞同じ地域住民として意見しましたが、所詮非住民は「よそ者」扱いということですか・・・
当たり前じゃないですか？まあ、よそ者って言い方がどうかと思いますが。
>>304さんの
＞ただ、個人的に思うのは、この掲示板って、もともと購入検討や、購入後のいろいろな問題点を
＞話したりするのが主旨と考えてました。少なくとも当初はそうでし。
＞ここで303番さんのおっしゃるように自治会マターの大きな問題を取り上げると
＞匿名性の高い掲示板ですので意義は少ないと考えます。
に賛成です。何か意見や、苦情あれば直接マンション側に申し出ていただくのが一番なのでは？
ここは議論の場ではないでしょう。

住人でない人間は「よそ者」であり、「出て行く」のが当然とのことですが、
そんなことは投稿マナーにすら書いてないルールですね。

いや、いいんです。どんな罵倒や非論理的な非難でも私は削除依頼など出すつもりはありません。
それがこの掲示板利用者の多数意見というならそれも認めますし、ある意味勉強にもなりました。
ただ・・・あまりにも幼稚で排他的なご意見の数々。今後のお付き合いの参考にさせて頂きます。
＃私が最初に言ったマンションという閉ざされた社会のコミュニテイに問題があるのでは？
＃といった懸念が住民自らの投稿によって証明され、現実のものとなったような気がします。

>>309
じゃ、マンション買わなきゃいいですよね。
私は、このマンションを買って、周りの方との関係も今満足した生活送ってます。
特に今のところマンション外の方とのかかわりは無いですが、
（子どももおりませんし、接点も今のところ無いので）
このマンションの住人と地域の方との間になんで壁を作る必要があるんですかね？

＞今後のお付き合いの参考にさせて頂きます。
マンションの住人ひとくくりにしか見ることの出来ないかわいそうな方なんですね。
＞閉ざされた世界？
よくわかりませんが、きっと３０９さんは戸建てにお住まいなんでしょうが、
人それぞれ選ぶ住まいは自由、それでいいんじゃないんですか？


マンションの批判ですか？なにがおっしゃりたいのでしょう？よくわかりませんね。本当に。
ご自分もレベルの低さ、露呈してますよ。

全然話題を変えてすみませんが、近所の焼肉屋、「貴族」ってどうでしょう？
どなたか食べた方いらっしゃいますか？味と値段を教えてください。
あと、先週末ロビーでの集まりは何だったんでしょう。

焼肉　貴族　私も、あやしげな店名なので、引いていたのですが、先日行きました。
ランチメニューは、7〜900円程度で、良心的です。
わたしは、夜に行ったのですが、ロース 1,500円くらい。
若干、高目ですが、美味しいです。
大人4人、幼児２人　アルコール　込みで　17,000円でした。

あやしげといえば、サワガニ、メダカのノボリはなんでしょうね？

あそこのアパート(?)マンション(?)の住人みたいですが、賃貸なのに大型犬を飼っていて、
ジャージに坊主頭、キャデラックを乗り回してます。
なるべく、目をあわさないように通ります。

すみません。アルビス前原の集会所ってどこにあるのかわかる方いませんか？

確かにあのアパートの１階はちょっとあやしい。部屋の前に荷物が積み上げられているし。

アルビス前原の集会所ですが、
千葉病院行きデュオヒルズ前のバス停とセブンイレブンの間にある平屋です。
２棟あります。
管理事務所はリブレの向かいの棟の１階にあります。

>319　匿名さん
ありがとうございました

314さんありがとうございます。
316さん私もそうしてます。

>321さん

匿名掲示板ではありがちなことなので特に気にもしません。
別にこれしきのことで歴史を持ち出すことも無いと思いますが、消してくれるだけましだと思いますよ。

そういうことも含めてスルーで。

国産メダカ・サワガニのアパート（プランドール津田沼）の１階に
焼き鳥屋さんがOPENします。　たしか、今日（20日）のはず・・・
人の動きを観察すると、やはり、１階の住人と関係ありそう。
透明ガラスで、中が見えるので、しばらく、観察してみます。
煙や、臭いが心配だな…　生ゴミの処理にも不安が…

言論の自由の歴史的背景という崇高な話ではありません。
地域コミュニティーの問題という事でもなさそうです。
単に個人同士が罵り合っているだけに見えます。
削除依頼という機能がある掲示板で、気に入らない書き込みの削除依頼をするのも自由だし、言論の自由を振りかざし、管理者側で削除された事を、依頼を出した人や管理者に文句を言うのも自由です。

あの辺てもう商業エリアなんですねぇ。

前原のほうにもお店がたくさんあるのでいずれ探検してみたいなーと思っています。
えらく繁盛してるラーメン屋さんもありますね。

夕方行ったらまだやってなくて、しょんぼりしながら帰ってきたのでリベンジしたいです。
（−＿−　）

>>325
なるほどそういう見方もありますね。
そんなクールなご意見好きです。
所詮リソース提供者の意向が最優先ですから。

私が最も警鐘を鳴らしたかったのは、
言論の自由の歴史的背景の大切さそのものなのです。
（ちょっと意地悪が過ぎた点は認めます）
ただそれだけで、それ以上のものではなく、
ましてやマンション批判など何の興味もありません。
では、よそ者は退散することにします。
＃文面から受取る意味は多様で、受取る側の心をよく反映しているものですね。
＃あらためて情報の発信が難しいものだと実感しました。

↑
もうこないでね。
俺は全く君らの自己陶酔に興味がないから。

>>328
ラーメン大好きです。
なんていう店か教えてください。
また、感想も、ぜひ聞かせてください。

成田街道　津田沼方面に、黒い看板の「ここ一」って
ラーメン屋さん、行った方いますか？
まるで、民家なので、ちょっと、入りづらいですが、
非常に、気になってます。

「やぶれかぶれ」ですね。
あのブロックで立退きをしたので好印象です。

>>332さんありがとう
Googってみました。　なるほど、行列の出来る店のようです。
営業時間：18：30〜スープ終了まで　ってなってますね。
是非、行ってみたいです。

基本的に津田沼近辺おいしいラーメン多いですよね。（とんこつ好きにとっては）
・なりたけ
・九十九
はもとより
・黒龍（イオン１Ｆ）
もなかなか。
でも最近のラーメン屋はどこもおいしい気がする。

必勝軒

↑
二言を残すやつはどこへ行っても鼻つまみ者。

素養ねぇ。たぶんあなたは嫌われモノなんでしょうねぇ。
素養より人間性が大事だと思うな。

北海道ラーメン 好 旭川
ラーメンショップ かいざん
空海 津田沼パルコ店

津田沼は、ラーメン天国
以前、前原東に、和歌山ラーメンがあったけど、
いつのまにか、美容室になっていた。
あの、臭さが、ウマかったんだけど・・・

「やぶれかぶれ」最高です！
建て直す前にいつも新京成の最終に乗っていってました。
つけやぶ　と　香味やぶ　と塩やぶ　がお勧めです。

うーん　南側9Fの方で布団を手摺に干している方がいますね。
もし落ちて人に当たったらと思うと怖いです。
早く総会開催されないですかね。

ラーメン屋は、必勝軒が一番おいしいように感じます。(好みの問題かな？)

必勝軒てどこですか？
やぶれかぶれ、もう少し早くから営業して欲しいな。

必勝軒
千葉県習志野市津田沼2-5-9
JR津田沼駅南口から徒歩5分
いつでも、混んでますよー

三井の戸建へ転居予定の方いらっしゃいますか？

さすがにいないっしょ。
でも気になりますよねぇ。高級そうだし・・・。

昨日の夕方停電しましたね
うちは暖房がすべて電気なしではＮＧなものばかりなので焦りました
原因はいったいなんだったんでしょうね
デュオヒルズ以外は停電してなかったみたいだし・・・

初日の出用に9番に族車がスタンバイ。

これはヒドイ(笑)

＞３４９さん
マジですか？
もう、毎晩毎晩毎晩うるさくて、本当に参ります。。すぐ近くのお部屋の方は、
もっとお辛いですよね。。うちは少し離れてますけど、これだけうるさいので。
夏で窓開ける時なんて、きっともっとうるさいだろうな。
何とかしてもらわないと。。。

ところで、このあたりの氏神さまはどこにあるのでしょうか？

痛いのが止まってますよ。
私の所にまでは聞こえてきませんがどんな具合にウルサイのでしょうか。

夜中にデカイ声で電話してるのはみたことありますけどね。

いつもお庭でよく何かバイクいじってますね。しかも夜。
そしてその具合を確かめるのか、
出掛けてるのか知りませんが、ぶーーーーーんと
音を立てて出発されます。。そしてしばらくしてまたぶーーーーーんと戻ってきます。

迷惑だと思って無いんでしょうかね?音は上まで上がりますからね。
窓閉めてても聞こえますから。
周りの戸建ての方も迷惑だと思います。。

も〜う、うるさい　ひょっとしてさっき深夜１：００頃に
出かけたのがそうですかね

＞350

土地の神様は普通？地区ごとに分かれています。
地鎮祭などをするときに神主様に頼むのですが
多分、ここは船橋大神宮です。

ちなみに由緒ある神社です。

http://homepage2.nifty.com/mori-chan/sakusaku/1_6_0.htm

おめでとうございます。氏神様の件、御嶽神社じゃないんですかね？
七五三のビラが町の掲示板に掲載されているのを見て、以前電話した時、
神社の人は『前原西６丁目ならそうですよ』とおっしゃっていました。
私は今日初詣に行って来てしまいましたが・・・。

おめでとうございます。
「前原」の氏神様は、356さんのおっしゃる通り、御嶽神社です。
引っ越すときに氏神様にご挨拶しようと千葉県神社庁に電話で問い合わせをしました。
「前原東」も「西」も「前原」になるそうです。

皆様、教えてくださってありがとうございました。
地図で調べていってみようと思います!

入居4ヶ月、みなさま住み心地はいかがですか?
フローリングの板の間に隙間がちらほら．．．
ＷＩＣのドアの金具が浮いてきて、最近擦れて開閉の度にザクッと音を立てます。
こういうのはフーさんに言えば何とかしてもらえるんですかね〜。
それ以外基本的にはとっても快適な今日この頃です。。。

住み心地は・・・バイクがうるさい
近隣の方に申し訳ない

ウルサイはウルサイでも配慮というか常識がないのはマンション内はもとより、周囲に対してもかなり恥ずかしいですね。

そうですか。あのバイクそんなにウルサイのかぁ。
ウチは幸いあまり気になりません。

＞釣り人さん

ご気分を害されたらごめんなさい。
うちもとっても例のバイクには悩まされています。冬でこんなにうるさいなんて、先が思いやられます。
なのに、同じマンション内でうちは「幸い」気にならない、とおっしゃられると、
なんだか人事みたい、違う側のお宅は関係ないからいいや、といわれているようで、（きっとそうではないと思いますが）あまり気分のよいものではありません。
うちもそんなに近くはありません、でも、このままの状況ではいけないと思います。

もちろんここで議論するつもりはありませんが、
総会等でしっかりと話し合うべき議題の一つではありますね。
どう考えても迷惑で非常識ですし。

>364さん

ちょっと考えすぎだと思いますよ。
「幸い」の無いパターンを考慮してみてください。

364さん、私も以前から気になってはいたんですよ。
あまりウルサイとマンション全体のマナーを疑われますし・・・。
ただその後気になることがなかったので、バイクの見かけによらず持ち主も
気を使っているのかなぁ、と思っていたのです。
それが「やっぱり」かと思ってむしろガッカリしています。
程度によっては皆で抗議すべきだと思いますよ。

３６４です。

そうですね、最近バイク置き場ではみかけなかったので、
気を遣ってはいるのでしょうかね。
でも、庭に思いっきり置いていますよ。夜に懐中電灯を使ってコソコソ改造しているみたいです。
しかも数台。

明らかなルール違反ですよね。
もう、大晦日の日なんて本当にうるさかったです。爆音が。
マンション全体のマナーが疑われるという問題よりも、
実際に今、騒音に本当に悩んでいる方もいらっしゃると思います（もちろん近隣の戸建ての方や、お隣やすぐ上など面識があればさらに苦情を言ったりするのは気まずいと思われる方もいらっしゃるのでは？）
ちいさなお子様など、おきてしまうのでは、、と心配になります。。

ご家族などは注意なさらないのでしょうかね？

今日お昼にリブレにいった際にご近所と思われる奥様たちの
デュオのバイクが....のような会話を耳にして
住人として恥ずかしくなり、その場から立ち去りました。
やはりご近所迷惑かも　ちょっとショックです。

上階の足音、結構聞こえてきますか？
引越し当初は下階の方にも「ぜんぜん気になりません」といわれましたが、
やはり、気になります。

入居当初はフローリングに絨毯を敷いていたのですが、
今は床暖をつけているので、絨毯をはずしてしまいました。

子供のいる方、音対策どうされてますか？

族車がポーチ内に移動してました。
やはりあの家でしたか。

>>370さん
私も見ました。。
いいんでしょうか？好き放題ですね。。

あと、今日ロビーで普通に犬を歩かせていた方！
エレベーターまでそのままだったんでしょうかね？
そういえばペットクラブって発足しているんですか？前にも見かけたことあります。
もう本当にやめて欲しいです。ペット可なのはわかって入居しています。
マナーは守ってください。

>>372
管理規約集ご覧ください。

ペットクラブ自体をやめてほしいのかと思いましたよ。

ごめんなさい。
ペットクラブでちゃんと話し合って欲しいということです。
ちょっと上の文章おかしくなってしまってすみません。

以前ポーチに置いてあった例のバイクが、マンション南東からの道を下って、駅へ向かう道
の今建設中の戸建ての横のアパートに置いてありました。。。

そこに住んでいる方のものなのか、
そこに置いているのか。。。

今日、一階で理事会やってましたね。総会はいつごろになるのでしょうかね？
年内（あ、去年ですね）にと聞いていたので。ベランダやポーチの使用方法とか
早く決まってほしいです。
私個人としては、避難経路をふさぐものでなければ、物置等の設置は認めてほしいです。
家の中に置けないものってけっこうありますよね。
騒々しいバイクといえば、大晦日かなりうるさかったです。南側を走っている音が
何度も聞こえて、テレビが聞こえなくて通報しようかと思ったくらい。

296から、駅への近道「私有地に付き　関係者以外の 立ち入り禁止」って書いてある 戸建の小道を使用してる方いますか？
先日、住民の方から、「どちら様ですか？」って、声をかけられました。
どちら様って言われても…
あの道を通ると、駅まで 2-3分は、短縮できますよね。　296の歩道は、狭いし。

文字通り、立ち入り禁止なのでは？

>378
2,3分を短縮するために、私道を通って行く事は問題ないということですか？　296の歩道が狭いのは今に始まった事ではなく、購入する前から分かっていた事では？
それとも、あそこは本当に私有地なのか、という意味ですか？
書かれた事だけを読む限りでは、どちら様ですか、と声を掛けられても不思議は無いと思います。

南東の坂を下りて右に曲がって、工事中の戸建てを右手に見て突き当りまで歩きます。
そこから左に歩いていくと２９６に出ます。坂ですが。
ちょうどサーフショップのあたりです。

そこからだと２９６沿いを歩く距離はずいぶん減りますよ。

＞378さん
やめましょうよ。
人様の土地に無断で入るのは・・・

例えば
378さんが1階に住んでいるとしましょう。
そこで、マンションの住人以外の方が
専用庭を近道ですからと言って毎日通っていたら
どう思いますか？

大人になりましょう。

と書き込みをしつつ
大人になれない子供が1階（例のバイク）にいるようですけどね。
また、ふっちゃった・・・・だってうるさいんだもの！

378さん・・・。
「どちら様といわれても・・・」って。
「勝手に人の敷地に入るな！」という意味なのがわからんのですか？
例のバイクのお子ちゃま以下でっせ。

「専用庭」「敷地」と、「私道」は、別物でしょう。
さすがに、人様の「敷地」は、通りませんよ。
私道、市道、県道、国道　登記上「道」なのですから、
「通るな」と、言うほうがおかしくないですか？
「公道」に、接さないと、家が建てられませんから。

私道は道の形をした敷地であって、私有地だからこそ立ち入り禁止にしてもよいのだと思っています。
通ってもらっても良ければ立ち入り禁止にする必要はなく、通ってもよい私道。
あくまでも所有者判断。
公道についての判断は「公」が実施。というのが私の認識なのですがいかがでしょうか。

私道の意味がわかっていないの？
ここまで断言されると「釣り」ですか？
と聞きたくなる。
道＝公の土地と言い切れない場合があることご存じない？

私道とは、その「道」の土地の所有者（もしくは所有者たち）の物（土地、私有地）です。
よって、「道」であっても「公道」とは異なるものです。
また、少なくとも私たちがに「通行権」があるとはいえないでしょう。
というより、それ以前に、法的にどうというより、トラブルを避けるためにも、通らないようにしましょう。

どうも魅力的な近道のようですが、みんなできれば使用は遠慮しましょうよ。

できれば？
385さんも今までの誤解が解けたなら、これからは通らないと言ってほしい。
通るなと書かれている私道を通ってもいいという正当な理由は？
使用を遠慮するのではなく、使用してはいけないところです。

シツコイ人ですねぇ。

389と391は同一人物？　いつもこのパターン。

釣り人さんは、以前から 釣り人 で、カキコしてますよ。
358 は、わたし　オヤジ　です。

オヤジさん、フォローありがとうございます。
私は名前を変えたりしませんよ。

ところで、先日ケーブルテレビ加入を決めまして、同時加入でネットもと考えています。
でも、Ｂフレッツと迷っています。皆さんはどうされてます？

先日の、ケーブルテレビの会社の人っていったい何をされに来たのでしょうか？
うちは、引越しと同時にテレビを購入し、問題なく地デジが見れていたので、
インターホン越しにその旨伝えたら、じゃ、必要ありません、といわれました。

結局ケーブルテレビの宣伝だったんでしょうか？
うちは怪しい、、、と思って家にあげなかったのですが。
車もちゃんと駐車場に入れてなかったですし、でも、
管理人さんに聞いたところ、ご存知のようでしたし、掲示もありましたので。。

そういえば、先日読売新聞が勧誘に来ましたね。しかもドアの前まで。
これって約束違反ですよね？
（内覧会時に、勧誘をしないという条件で来ていたという話をチラッときいたものですから。。）

ケーブルテレビでネットはちょっと高いなーと思いましたので、Bフレッツにしましたよ。
光電話にすれば月々の電話の基本料金は1000円しないくらいですし、ADSLと違って、NTTの基本料金も不要ですし。

ケーブルテレビの人は受信状況のチェックに来たのでしょう。
入居前からそんな話は聞いてましたし。
車の止め具合で云々言うのはどうかと思いますが、おそらく女性だと思われる３９５さんはそう思われたのでしょうね。
でも、それはそれでとどめて置いてくださいね。

何年か前、賃貸マンションでここと同じケーブルテレビに加入したとき、会社の人がうちに
受信状況の確認に来ましたが、有料番組の契約の営業もきっちりして行きましたよ。
3ヶ月ただの言葉につられて契約しちゃいましたが、3ヵ月後解約しました。
自分で正しく設定できれば別に確認してもらわなくてもいいのあって、断じて家の中に
入れないというお宅もありました。
まあよく考えれば、目的を隠した訪問販売にあたる違法行為でしたね。

どこのケーブルテレビも契約にかかわらず、マンションすべての住戸で
地デジ対応のテレビがあれば、（地デジが）見えるようにする義務があるそうです。
だから、受信状況を確認するのは普通のことですね。

うーん、とりあえず契約して３ヵ月様子見ます。

こんばんは。
入居してから、一回床暖を試運転しましたが、
それ以来使っていません。通常は電気ヒーターまたはエアコンです。

どうもガス代がどれくらいかかるかわからなくて。。高いイメージが拭えません。
でも、ちょっと最近乾燥がひどいので、床暖使ってみようかしら、と思うのですが、
毎日床暖使われている方、ガス代は使用していないときとどれくらい変わるでしょうか？
もし差し支えなければ教えてください。よろしくお願いします。

床暖を毎日5時間くらい使ってます。
先月分は12月に入ってから利用しましたので、半月分ほどの利用ですが2000円程のUPですみました。
明日がガスの検針日なので、まるまる1ヶ月利用した場合の金額がわかると思いますが、
正月休みで1日中つけてた日もあったので、ちょっと見るのが恐ろしいです。

＞４０２さん
ありがとうございます。
昨日早速つけてみました。足元から温まって、いい感じですが、
時々あれ？ついてるのかな？っておもう時も。
温度に合わせて調節しているのでしょうかね？

今月は前々月の5000円ＵＰでした。
水も冷たくなっているので、単純に床暖分だけのＵＰではないと思いますが。

床は最初はホットカーペットぐらい暖かくなりますが、しばらくすると、下がるようです。
お部屋は十分暖かくなるので、問題ないかと。

晴れた日の日中、リビングは暑いくらいなので床暖房全く使用していません。
今年は暖冬なので節約しようかなと思っています。
変動金利が上昇してるので、ローンの負担増が心配です。金利の影響ってスゴイですね。

こんばんわ！
来週には総会ですね。皆さん出席されるのでしょうか？
入居して5ヶ月がたとうとしていますが、この掲示板でも規約違反
(ベランダ・庭の活用、ペット問題など)をはじめ、マナー違反（タバコ、騒音など）などに
触れられた話題がありましたね。
これらのことは今度の総会の議題ではないんで『他に何か意見は？』と問われた時に、
いち意見として言うに留まるくらいでしょうね。（←今後の議題？）
マナー違反者（特にバイク）に対しては厳しい意見がでるかとは思いますが、
今後の長いつきあいを考えていけば、名指しするなどの個人攻撃は避けたいものですね。

確かに。
白熱してきた場合に個人同士の言い合いになってしまうかもしれません。バイクの件に関しては、ここでも具体的なバイク置き場のNoなんかも出てしまいました。総会という場で話し合って何かを決めるというよりも、みんなの意見を聞いて自分の考えを決めるというようなイメージを持っています。Yes-Noみたいなものはアンケートや多数決で決められますが、細かな決まり事は理事会でたたき台を作成してもらって、反対意見の多かった部分についてのみ多数決などで修正するという感じになりますか？

調子に乗って床暖つけていたら、通常4千円ぐらいのガス代が、1万円以上になっていてびっくりしました。日中はつけないんですけどね。チョコチョコ消すほうがいいのかもしれません。

我が家はＡＤＳＬもＢ-フレッツも入りたかったのに、申し込むのが遅かったため、
「このマンションはもういっぱいで入れません」とどちらからも断られ、
やむなくケーブルにしました。
しかし、パソコン状態も良いし、テレビもちゃんねるが増えてかえってよかったかも。
NHK受信料も団体割引されてお得。

１階のバイクさん、夜中結構うるさいですよね。
高校生?とおりすがると挨拶できて意外といい子ぽいです。
もうじき大人になって、興味が別のところにいけばいいのですが。
今度は車の改造に走ったりして（汗）

先ほどですが、バイクうるさーーーーーーーーーーーーーーーーーい！！

音でどの辺走ってるかわかりますね。
あー、戻ってきた、とか。
親は何やってんでしょう？
親も親で先日大声で庭で電話してましたけど。
やっぱ、蛙の子はカエルなんでしょうね。

確かにバイクちょっとウルサイ時がありますね。
でも、ウチも家の中で子どもが走る音が響いているかもと心配です。
以前上の階がウルサイと書き込みされていた妊娠中の方、ウチだったり
したらすみません。
気をつけておりますが、遠慮なく言って下さいね。

>>410
ちょっとどころじゃないですよ（怒）
テレビも聞こえないくらいです。

津田沼駅前を歩いていると、頭悪そうな音がして、振り返ると奴でした。

うーん、向きによって違うのか。
411さんの怒り度合い、よっぽどですねぇ。
個人的に注意するのはやっぱりマズイですか？
あまりにヒドければ一度言ってみては？

>>413
411ですが、もう、色々調べてしかるべきところへは、電話しました。
全面的にお任せするつもりはありませんが、
少しでも改善されれば、と思い行動をおこしました。

こんな世の中、変な事件に巻き込まれたくないので、
直接対決はするつもりありません。（他の方もするべきではないと思います。）
一番いいのは、ご自身で気づいてくださるように、マンション全体の問題として、
話し合いが必要ではないでしょうか。


昨日は、あまりにひどくて、前のお宅の人、出てきて怒ってましたよ。

多少うるさいのはまだ目を潰れるかもしれませんが、夜になっても「あえて」騒がしいのは論外ですね。

納得しました。
マンション全体の問題ですね。

近くに住んでいる者です。

色々調べたらこの掲示板を発見しました。

バイクの音うるさいです。
本当にどうにかしてください。

マンションに住んでいる人達で何とかして頂けるのであればお願いします。
近所迷惑な事はやめるように説得してください。

直接対決は私もしたくありませんが
これ以上、ひどくなるのであれば警察に相談します。

>>417さん
本当に、申し訳ないですね。。

以前は、バイクはマンション内においてありましたが、
最近は、マンションにではなく、近くの路上にバイクを駐車しているようです。
あの爆音は、よく観察すると、そのあたりから発していて、そのあたりに戻っているようです。
私は、先日写真を撮って私は警察に電話しました。
（もちろんいつも置いてある原付もうるさいんですけど、あの爆音は大きなバイクのほう
みたいです）

よっぽどひどければ、どんどん警察に電話してくださって、よいと思います。
動くバイクでないと、検挙できない、ということを聞きました。（歯がゆいですが。。。）
音がひどいときがあれば向かわせるので言ってください、と警察の方もおっしゃっていました。


私は今日管理人さんに相談に行きました。
管理人さんも、バイクの置き方等で何度か注意されには行かれたそうです。
そうしたら、実際に管理人さんに相談があったのは初めてだ、ということでした。
とっても意外でした。

逆に考えると、よほど近くのお宅の方は、言いにくい、というのもあるのかもしれませんが。。

417さんのように近隣にお住まいの方も、マンションの他のお宅の方も生活にストレスをお感じになっていると思います。
でも、ここで議論していても改善されるかわからないので、
特に住民の方はもっと発言してもいいのでは、と感じました。

近隣の方の声もあれば、押されるということもあるかと思いますので、
もし、ご迷惑でなければ、管理人を見かけたら一言言ってくださったりすると、
効果的かもしれません。。

いずれにしろ、冬のこの時期であのうるささですから、
夏が思いやられますね。。

>>417さん
申し訳ございません。

ここには他にもバイクはありますが、それらの所有者の方々は常識があるというか普通に振舞われているように思います。無駄に空ぶかししたり、夜中に音を立てているわけではないですし。(当たり前ですが)


中には大型バイクの方もいらっしゃいますね。
私がゴミを捨てに行くときにお見かけしましたが、普通に帰宅されたところでした。
大型なりの重低音がしていましたが、ゴミを出しに行っていなかったら分からなかったかなという程度でした。

ああいうバイクならいいんですけど、、、。

以前他の件で迷惑行為を止めてもらうようにお願いした近隣住民です。
その時は直接本人と話し合うのが筋だろうとか、荒らしだとか非難されてしまいました。
バイクの件では直接対決は避ける方針とのこと。納得いきません、何とかして下さい。

４２０さん

別に「方針」な訳でもないですよ。ここはあくまで匿名の、任意で書き込みをする掲示板ですよね。
ただ、そういう意見があったということではないですか？

前回は、抽象的な書き込みで、はっきり何かわからなかったですよね。
見ていて歯がゆい感じがしました。
正直言って。書き込みされたご本人がわかっていても、他人は全員わかる訳ではないですよ。
ここを、実際迷惑行為を行っている当事者が見ているという
確信もありませんし。この掲示板を住人の方が全員見ている訳でもありません。
ここで何とかしてくださいって言うのも、少しおかしいなあと感じました。

マンションに住んでいても、今回のバイクの件、あまり気づいて無い方もいらっしゃいます。
（向きによっては）

私も４２１さんと同じように感じました。

近隣住民の方々にとってバイク所有者が引越ししてこなかったら、或いは大きくは当マンションが出来なければ、との思いが強いかと思います。
先日総会について触れましたが、住民の皆様は参加されるのでしょうか？
バイク騒音については、マンション規定違反であれば理事会も動きやすいかと思いますが、マナー違反（かなり常識を逸脱していますが）に相当すると中々動くに動けないと思います。
一個人の問題でもありますが、マンション全体の問題ととらえ、まずは総会で問題提起してはどうでしょうか？
名指しで攻撃するのは先に引き続きどうかと思いますが、総会で提案し方向性だけでも明確にできればと個人的には思うのですが・・・。

422さん
違うんです。この掲示板は当事者が見ているし、以前は他の件でと書いてるじゃないですか。
何度も言いますが具体的に書いてしまうと個人が特定できてしまうので避けたいのです。
何とか本人に気づいて欲しいと思って書いたのですが、
直接本人に言えとか、近隣住民の書込みはダメとかいう雰囲気になってしまいました。
直接本人に言うことができないからこの場を借りたのに・・・
バイクの件で何ともやりきれない気持ちから書かせてもらいました。

バイク盗難！
もはや無法地帯。
セコムは何しているー！

438さんの発言のどの部分が悪質？嫌がらせに相当するんでしょうね？
あなたは、この掲示板をROMしている全員に向けて、発言しているわけじゃないんでしょ！
わざわざ断りいれずに、さっさと削除依頼すればいいじゃない。

＞４４０さん
あなたの主張を理解しようと思って、皆さん対応なさっているのでしょ。
444さんがおっしゃるとおり、もう少し自分の主張ばかりではなく過去のレスや流れを理解して
記載された方がよいのではありませんか？
ここは心ある人達が多い板だと思いますよ。

随分と削除が多くて何のことやらわからなくなっています。
ところでバイクの盗難とは穏やかでないですねぇ。
少し前に公団内駐車場では車の盗難もあったようですし・・・。
前原、藤崎エリアは空き巣も多いので皆で防犯意識は高めておきたいですね。

購入や入居に際してはこの掲示板もずいぶんと役に立ってくれましたが、数ヶ月たった今、そろそろ
不要になってくる時期でしょうか。

一応は建物ごとにはなっておりますが、匿名の掲示板である都合上、色々な問題もあるかと思います。入居してずいぶんとたちますので、購入に際しての情報共有の目的はもうありませんよね。

私としてはそろそろ去ろうと思います。
何度か書かせてもらったこともあります。大変有意義な情報も得られましたし、感謝しております。

どうもありがとうございました。

何か、意見として書いたのに、消されてるし。
自分のレスだけ消せばいいのに。

自分のこと、ちょっと否定されたり、反論されたりすると、
ヒステリー起こして、キレるひとっていますよね…
自分が反論された形跡を消したいんでしょうか。
こっちは考えて書いたのに本当に気分悪い。


＞釣り人さん
そうなんですか？
知りませんでした。。
セコムがあっても、気を抜かず、気をつけたほうがいいですね。
先日は、昼間に読売新聞が普通に勧誘しにきました（玄関前まで）
ので、苦情の電話をしました。


そういえば、先日可燃ごみの日、歩道側のドアの前にゴミが置いてありました。
まだ歩道側のドアが開いていない時間でしたが、
マンション外の方が置いていかれたんでしょうかね。
夕方になれば、空きますから、いつも捨てられてるのかな、と思うと怖くなりました。
以前、マンション外の人がゴミ置き場にいて、逃げたって話もありましたし。

逆ギレ、我田引水、あの糞ガキの親としか思えない。
早く三井さん所に入居してきてくれないかな〜
ここはだめだね。

＞何か、意見として書いたのに、消されてるし。
消された理由を注意深く推測するくらいの余裕を持たれることをおすすめします。
自分のこと、ちょっと否定されたり、反論されたりするくらいで
感情的な書込みはいけませんね。

>>378の「オヤジ」様
誤解されているようですので説明しますと、
あそこは一部建築基準法上の通行権が認められた私道はありますが
それを分断するかたちで共有の敷地（見た目は道路）があります。
そのため門が設置されています。
その先は赤道（あかみち）が走ってはいるものの、
一見普通の道路ですが殆どの部分はやはり私有地です。
門や私有地の看板があちこちに立っているのにはそういった理由があります。

利用されている敷地（私道）の所有者は何人もおります。
誰が何の目的で自分の敷地を通っているか、普通なら気にするでしょう。
いきなり「通るな」と面と向かって言うような人はいないかもしれませんが、
通る場合には、関係者には事前に了解を得るのが当たり前かと思います。
そうお伝えしたつもりでしたが…ご理解頂けたでしょうか？

たしかに、あのバイク、いいかげん、ウルサイナ。
ああいう奴こそ注意すべきだ。

総会、無事終了しましたね。
理事長さんがイイ人そうで安心しました。
個人的にはサビシイのですが、
ココもそろそろおしまいですかねぇ。

そうですね。
閉鎖したほうが良いと思います。
これからは現実的にいろいろな問題に取り組んでいく事に注力しましょう。
近隣にお住まいの方も、自治会とデュオの理事会は交流があるようなので、デュオに対する苦情などは自治会を通されると良いかもしれません。

わたしもいろいろ勉強になりました。
ありがとうございました。
相手に伝える・相手がどう感じるという事を考えながら投稿する難しさを感じました。

でも、今後もマンション内の有益な情報や、
注意事項・あつまり等の話が共有できる場があればいいなーと感じてます。
皆さん生活の時間帯も違うでしょうし、なにか「回覧板」のような存在で、かつ皆さんで気を使いながらもなかなか言えない様な自由な議論をしてもよいと思います。
会員制でも記名制でもいいんですが、そういうのできませんかね。
私はそのような知識があまりないのでできないのですが・・・

＞４６２さん
別物件の者です、mixi内にフージャースの物件というコミュニティがあり、津田沼の方も参加されています。
コミュニティ管理人の参加許可が必要な非公開で運営されており、フージャースの物件情報を交換しています。

上記mixi、コミュニティに参加して、津田沼のトピックを立ちあげるか、もしくは、管理組合などで、非公開のデュオヒルズ津田沼コミュニティを立ちあげたらよろしいのではないでしょうか。

後日談ですが、「どちら様…」と声かけされましたが、駅まで同行する間に、いろいろ、お話しました。　デュオができるまでは、ほんの少数の通行人だったのが、デュオができて、見知らぬ人の通行が多くなり、看板を建てたとのこと。
私自身、296の歩道が狭い、遠回りになることを、お話し、通行の了承（一軒ですが・・・）をいただきました。
要は、人間関係です。　お話をして、挨拶をして、「通らせていただいている」謙虚な気持ちで通る分には、問題ないようです。
通勤時間が同じようで、毎朝、顔をあわせ、すっかり、顔なじみになりました。
デュオの方でも、通行するには、無視せずに、笑顔で会釈くらいしてください　との伝言です。

それって「オヤジ」という匿名の人が不特定多数の掲示板を通して言うべき事では
無いと思います。
正式にこの事を管理組合に話をし、マンションの代表者として理事会長なりが挨拶に行き
許可を取った上でマンション入居者全員に通知等で周知させる必要があります。
「あそこの私有道路は許可を取ってありますので入居者は通行可能です。ただし、
挨拶等心がけてください」みたいな感じで。

私有道路の通行許可を取る、取らないは管理組合の対処するべき話では無いと思いますが・・・
基本は、やはり通行不可なんじゃないでしょうか？
でも、中には上記のように仲良くなって話を出来るような関係を築く事が出来る人もいると。
それは、個人個人の問題であると思います。
私道とマンションが隣接してるなら、管理組合の対処すべき話かもしれませんが、各人の通勤ルートに関する問題は各人が対処すべきじゃ無いですかね？

オヤジ様
誤解です。

誰がどのような理由で私有地を利用しているのか明らかであるなら
”自分としては”特に問題はないとは思う。とお伝えしたはずです。
同時に、ただし、ここは共有地なので他の方はどう考えているかは
何とも言えない。ともお伝えしました。

＞デュオの方でも、通行するには、無視せずに、笑顔で会釈くらいしてくださいとの伝言です。
申し訳ありませんが、通行を許可する権利は私個人にはありません。共有地ですので。
あの時、こう言ったのは、声をかけても無視して行き過ぎようとされたから、
返事くらいしたらどうですか？とは言いました。会釈くらいしたらどうですか？と。
他の住人の方も通行されているようなので、上記内容をオヤジ様からも
できればお伝え願いたい、とお伝えしました。

＞「通らせていただいている」謙虚な気持ちで通る分には、問題ないようです。
こんなことは言ってませんし、そんな権利が私個人に無い事だけは
はっきりと申し上げておきます。

正直なところ、いろいろな権利関係や共有者それぞれの考え方の違いがありますので
この場で全てをお話しすることはできません。
きちんと対応していただけるなら、私も協力できるところは協力させて頂きますが、
幾らなんでも曲解がひどいようでしたので、文章であらためてお伝えしておきます。

>470様

当初、単なる「私道」と思い、誤解があったと思います。
内容、理解したつもりです。
ただ、この板で、議論すべきではないと、思いますので、これで、退席させて
いただきます。
以降は、個人でお会いした時に、お話させていただきます。

話は変わりますが、東棟１階のバイクですが、今敷地内に５台も停めてあります。
いい加減、対処しないと歯止めがきかなくなります。

対処ですか。
難しそうですね。
どこに停めてるんですか？
族仲間のバイクだろうけど。
出ていってくれないかな。
一気に解決するんだけど。

そうそう。

471さん　オヤジさん　個人対決になってますね。
＃　オヤジさんは、退席しましたが…

デュオの住人も、ある程度、通行させて頂いていると思います。
立ち入り禁止を通る オヤジさん は論外として、
「通行の可否はどうででもいい」　との　発言は、理解しかねます。
「通行禁止」なら、住民用にカギでもかけたら、どうですか？

車や、バイク、犬、猫の フン被害があるのなら、閉鎖しても仕方がないのと
思いますが、社会人が、通勤に利用するのが　そんなに、迷惑ですか？

まあ、私は、通りませんが。　近所仲良く（後発マンションに反感があるのは
否めませんが．．．
お互い、数十年、この地域で暮らすのですから、「旧来の戸建」と、「新興のマンション」で、
争う意味がありますか？

> 後発マンションに反感があるのは否めませんが

とか

> 「旧来の戸建」と、「新興のマンション」で争う

とか、その色眼鏡はどうかと思うが。。。

それに、「通行の可否はどうでもいい」とは471さんは言ってないんだぜ。

＞475
通してくれてもいいじゃないかと内心思う事は勝手ですが、その共有地や私有地の所有者に対して、鍵でも掛けたらどうですかとか、社会人が通るのはそんなに迷惑ですかというのは失礼だと思います。旧来の戸建（旧来の住人）と新興のマンション（新しく越してきた人）という構図の話ですか？仲良くこの地で暮らして生きたいのなら、こちらの都合ばかりを押し付けすぎていませんか？

伊○、湯○、森○、仲○、瀬○
全部同級生なのでこの掲示板を教えておくよ。
まったくなってないな、外様は。

470さん
匿名なのは、いかがなものか…
オヤジさんは、名乗っているのに…

そんなに、デュオの住人が気になりますか？
戸建で、駅に近くて、いいところにお住まいじゃないですか
集合住宅の住民が、チョッと近道させていただくのが、
そんなに、問題があるのですか？
だいたい、この掲示板をチェックしているのが変じゃないですか？

はっきりと「私有地なので立ち入りは〜」といくつか看板がありますが、
そういう場所はそれが近道であっても、通らないのが普通ではありませんか？
デュオの敷地の中を近道だから、と通られたらそれは嫌じゃありませんか？
もうここを見ていると恥ずかしいので本当にやめて欲しいです。
これは誰がも見れるこの掲示板で話すべき内容ではありませんよ。
私も住民のひとりですが、本当に大人として恥ずかしいので、
元の地元の住民の方のお気持ちも考えてみんな仲良く過ごせるようにしましょうよ。
ほんの少し早く出かけて、大きな道を通ればそれで済むことですよね。
お願いですから常識を持って行動してください。

４８２さんのおっしゃる通りだと思います。
本当に住人として恥ずかしい・・・
地権者の方々に、デュオの管理組合(全住人)がお願いをして、通していただく許可を得られたのであればいいと思いますが、そうでなければ他人の土地を勝手に通るのは有り得ないと思います。
私の実家は戸建ですが、「近道やし、ええやん」て、見ず知らずの人が敷地を通るのは絶対許せません。映画の寅さんみたく、“ご近所さんは気心知れた顔見知り”になれば許しはしますけど。

せっかくの御好意を、こちらで自分勝手に解釈し、誤解だと言われれば何が迷惑なんだと半ば開き直っている。本来、共有者以外に利用する事が出来ない土地だと言う事が理解できていない。集合住宅の住人とか、駅に近い戸建とか、旧来住人と新興マンションという話ではまったく無い事にも気がついていない。475、479の言い様はまったく理解できないし、本当に恥ずかしい。
これ以上、その共有地を通らせろと言うのであれば、デュオの名前はもちろん、集合住宅といった言葉も出さないでもらいたい。決して住人の代表として話しているのではない事、個人の意見として書いている事を明確にしてからやってもらわないと、同類と思われたらこちらが迷惑。

せっかくの御好意を、こちらで勝手に解釈し、誤解だと言われれば半ば開き直って何が迷惑なんだと言う。共有者以外使用できない土地だという根本的なところが理解できていない。475、479の言い様はまったく理解できないし、本当に恥ずかしい。
駅近の戸建、新興マンションと旧来の住人というのが、この問題にどう関係しているのか説明してもらいたい。
これ以上その共有地を通らせろと言うのであれば、デュオの名前はもちろん、集合住宅という言葉も出さないでもらいたい。決してデュオやその他の集合住宅の代表として意見を言っているのではないこと、個人の意見として書いている事をはっきりと断ってからにしてもらわないと、集合住宅のその他の住人が同類だと思われ、非常に迷惑。

ひとそれぞれ、事情はあるかと思います。
私自身、470さんは、非常に好意的な方だと思います。
社会人として、分別ある行動が望まれす。
車、バイク、犬猫のフンは、論外ですが、おとなしく通行させて
いただくことに、問題がありますか？
問題がある「利権者」の方とは、私どもでは、わかりません。
具体的に、話し合いが必要かと思いますが、「新興マンション」
「旧来の戸建」論理は、似つかわしくないと思います。
おたがい、ご近所で、296の歩道の狭さを不便に思っているのであれば、
あまり、ぜひ、通行させていただきたいです。
もちろん、騒音や、ご迷惑をかけるつもりは、ありません。
よろしくおねがい、いたします。

>486氏

自分ちを通ってほしくないだけだよ。
逆の立場だったらどうだい？気にしないのかい？

気にしない人も居るだろうけど、同じように気にする人もいるんだよ。
それなのに、自分の意見というか感情を押し出してるあなたには閉口します。

大人になりなさいよ。みっともない。


話し合いが必要と思うなら自分ひとりで、個人の問題としてご自由にどうぞ。
お手数ですが通報してあげてください。＞地権者の方

あきれるな。
デュオ購入しなくて良かったよ。あまりにも非常識すぎる。
子供がレスしているのかな？
この掲示板で「よろしくお願いいたします」って。マジかよ？おい？

デュオはいいマンションです。
たまにキズは、やんちゃなバイク好きと近道したがり屋さんくらいかな?

もうココやめましょうよ。

購入から入居については大変重宝しましたが、もはやこの匿名の掲示板の役割は終えてるように感じられます。

私も493さんに同意です。
先日の総会の席でも、理事長さんは何か要望等あれば、
投書して下さいとおっしゃっていましたね。
但し、『記名したものしか受け付けません』とも。
匿名でここでダラダラ書いても埒はあかないと思います。
バイクや近道の件で、デュオの住人として同一に思われることに
何か釈然としないと考えておりましたので、
私もこの辺で退室させていただきます。
今まで貴重な意見を拝謁させていただき、ありがとうございました。

本当に　自分がされていやなことはしない　これが鉄則です。
以前　敷地内を通られて（近所の方で顔みしり）なのは　多めにみるとしても
毎日だったら　イライラします。
そういう経験をしてるので　モラルを知らない人をみると　怒りを覚えます。
自分がしてることで　誰かが不愉快になる　もっと人の気持ちを考えるべき

半年の修理申し込みの時期が来ていますね。
何か、特筆の点があればよろしくお願いします。

立体駐車場からサブエントランス（車寄せ）の間の場所によく車が止まっていますが、
来客用駐車場がいっぱいの場合などに利用するようになっているのですか？
10分、20分の来客のときとか、業者さんが利用しているのでしょうか？
結構、長時間とまっているような気がするのですが。
あそこを塞いでしまうと、車寄せの意味がなくなってしまう気がするのですが。

やっぱりあのバイク問題ですね。
東棟の方、我慢できます？

このマンションも、大規模なので、いろいろあると覆います。
皆が、快適に過ごすには、規模が大きすぎると、思います。
特定の住民を、非難するのは、いかがなものか…

いづれにせよ、大きな買い物ですから、売却は困難かと。
仲良く、暮らしたいですね、

何を言いたいのか。
よくわかりませんな。