幕張ビーチテラスPart3

>795さん
私の職場でも東京マラソン参加者が同じ部署内に数名います。
応援に行くと返信してしまったのですが、この天気だと応援も辛そう、、、

『ほめ○ろし』だったんですけどね・・・。

>799
意味不明。もともとどの発言に対して？
高い買い物する住民にしては、ノリが若いなあ。

>800さん
791ですよ。
ちゃんと読んでね。
ノリ若いですかね。。。
30代半ばですが、こんなモンかと思います。

>802
791はブラックユーモアでしょ。
わかる人にはわかるってことでいいんじゃない。

>803
それが若いって感じしますね。広い層の感想を想定できないっていうか。いろいろわかったと自認されている方が多いようだが、実は自分のまわりのことしか詳しくないケースがちらほら。年取ると自分が知らないことの多さに年々気づく傾向が。

ちなみに３０代半ばはベイタウンではかなり若い方だと思います。
初期の低層の購入者はもう５０代に入ってます。竣工したときに購入者平均年齢４２、３歳と聞きました。まあ、例外もあるでしょうけど、最近５〜６千万の物件を買う人は４０歳代が主流らしい。
だからなんだでもないですけど、統計的にということで。

795です。スタートの待ち時間が私のブロックＩでは（Ａ〜Ｋ）待ち時間は３０分くらいあって寒さも半端じゃなかったけど、沿道の人達の暖かい応援や、普段見慣れている町のありえない光景の中自分が走っている嬉しさと色んな楽しい光景にデジカメでパチクリ撮って寄り道したりと、最悪のコンディションの中、本当に走ってよかったと思える楽しい思い出となりました。それにしても新宿の高架下やら色んなところに立ちションの嵐と化して面白い光景が随所にありましたよ！来年も絶対に走りたいですね！

>798です。
795さん、お疲れさまでした！
私は結局、携帯にメールして応援をパスしてしまいました。
でも、795さんのおっしゃるように参加した人は、走ってよかったと言ってました。
来年こそ晴れたら応援に行くと返事しました（笑）。
ベイタウンの周辺も素敵な街並み（しかも地元）なので、このような市民参加型の
マラソンとかあってもいいですよね。

８０６さんありがとうございます！８０５です
私も色々な友達からメール頂きました、そいうのも走る原動力になりました！
幕張でも市民親子マラソンなどあれば面白そうですよね。
いまテレビでもやっているけど、走り終えたあとの充実感は下手な映画の比じゃないと思います。

>>804さん
広い層の感想を想定できない。いろいろわかったと自認されている方が多いようだが、実は自分のまわりのことしか詳しくない…
全く同感です！　『自分らしさ』を大切に…と育てられた年代だから？

>804さん
そこまでプロファイルされると照れますね。
まぁそんな風にステレオタイプを当てはまれても困りますが・・・。
ついでにご自分と合わない感性だから・・・って排斥されるのも、どーかと思いますが・・・。

ところで30歳代半ば・・・ってそんなに少数派ですか??
ワタシの友人は数多く住んでますよ。30歳そこそこの友人も居ます。

あと809さんも含めて、自分より年代が低い方は、お嫌いですか??
会社じゃないですから、年功序列を地域社会に持ち込まないでくださいねー。

ワタシは年上であろうが年下であろうが年齢には関わりなく、尊敬すべきところは尊敬し、謙虚になるところは謙虚にをモットーにしてます・・・ので苛めないでくださいね（笑

広い層の感想を想定できない、『自分らしさ』を大切に…と育てられた年代だから云々、
確かにその通りかもしれませんけど、そこまで批判しなくても。。。

>809
804も808、全然排斥していないと思いますよ。批判でもないんじゃないかな。むしろ我が昔を振り返って優しく語っているようにも。まあ、微妙なニュアンスはわかりませんが。

当方も、常に知らないことの多さを自覚して、すべて自己肯定に偏重しないように自分のことを省みるというスタンスは年を取るごとに大切だと思います。

若いと言われたからと批判と受け止めなくてもいいと思います。言っている方も、年功序列なんて今や官僚の間でも減っていそうな概念を持ち込むほど、４０代・５０代の方も短絡的ではないでしょう。むしろ年齢を出されて年功序列反対という反射的に反発するよりも、中味・実態の話をしているのでしょう。少なくとも私は人だからといって嫌いではありません。自分にもそういう時代はあったので。いろいろな世代と意見交換できるスタンス（中味）が大切だと思います。

>>807

マリンマラソンがあるじゃん

マンションスレで、人としての在り方まで、語られるってすごいね。

>>811さん
808です。ありがとうございます！感じて頂けて…。　ビーチテラスの住民の方だと思うと少しホッとしました。　もうすぐですね！　心も美しく齢を重ねたいものですね…

関係ないかもしれませんが、
私の親友が、新浦安で小学校の教師をしていますが、
「２５年以上教師やっているけれど、現在４０前後の親から、明らかに急激に親の質が変わった…」
とここ数年嘆いています。
何なんだろうね…との話の中で『自分らしさ』の話が出ていました。
ただ、彼女曰く「子供の付き合いで、仲良くランチしたりしているようで、実はすごく孤独な人が多い…。ご主人にも時間的にゆっくり相談できない。大きな問題に突き当たると、とても可哀想。だから、いつもそれを年頭に対処している」とのこと。
年齢とかでくくらず、必要なときは助け合いたいものですね。
おせっかい！と言われない限りは…。

＞８１３

で、それもほめ殺し？どっち？
別に人の在り方なんて語ってないよ。
せいぜい、コミュニケーションのスタンスくらいでしょ。

というか『昔を振り返る』=『近頃の若い者は・・・』
的な発想で無理やり世代間ギャップ作ろうとしてません??

っていうか808さん。マジ？
811さんのレスは秀逸だろうけど、あなたの1行にも満たないレスに対する所感では無いと思いますよ・・・（＾−＾）にっこり

ベイタウンに若者が少ないというのは、イコール高額所得者が多いということ？

>815さん

あなたは40歳前後ではなくて、さぞかし立派な方なんですね。
ご友人の教師の方のコトバ・・・。
『自分らしさ』とは全然脈絡ないですよ・・・。

確認会でお見かけしたご夫婦。まさに３０代半ばに、小学校低学年らしき男の子。
子供さんはハキハキしてとても可愛かったです。
お母様の方が無愛想で会釈すら出来ていなかったですね。
マンション生活長いですが、目があったら会釈くらいするものでは。

>820
オイオイオイオイオイ
無愛想な40代だって50代だって60代だって・・・（70代、80代は知らんが）いくらでも居るだろうに。

『30代半ば』嫌われ者なんですね。

>>818

そうとは限らないでしょ。
年取って、戸建て売り払ってマンション住まいと言う人もいます。

どちらかというと、30代半ばは「自分の事がまず大事」と見られているのでしょうね。
確かに自分自身当てはまるような気もします。でも挨拶はちゃんとしますよ〜

>>821
そうかもしれない。
私も３０代半ばだが、同年代のエキセントリックさを感じる今日この頃。
TVなんかで出てくる団塊の世代の方々の、バランスのよさに感服することも多いです。
我々の年代があの歳になっても、あ〜はなれない気がする。マイナス思考？
もう少し早く生まれたかった！

戸建て売り払って、この辺りの戸建てって、そんなに高く売れない気がする。。。

>というか『昔を振り返る』=『近頃の若い者は・・・』
>的な発想で無理やり世代間ギャップ作ろうとしてません??

というように反射的に反発しないで、じっくり自分と違う意見の人の中身も言っていることの本質はなんだろうって考えてみると面白いことにきづくかも。言外に含まれる意味が深いか浅いかってあるでしょ。その辺りは、やはり年の功で持っている優秀な方もいる。あんまり持っていない人もいるかもしれない。

また、３０代は嫌われものではないでしょう。良い人も沢山いるでしょうし、これから経験積まれて深みを増して、更に立派になられる方も多いと思います。むしろここで話題になっているのは、ある種の発言のパターンが、受け入れられにくいものがありましたねということ。

私は４０代ですが、自分を省みると３５歳くらいって何でも自信満々で他人の意見を拝聴することより、自分の思う正論や自分の価値観、自分のネットワークで得た情報に基づいた意見を主張することに懸命になってた気がする。（やや象徴的に言ってですが、そのピークだったような。それから又いろいろ学んでそういうノリではなくなったかな。ちょっと枯れたてきた！？）まあ、個人の体験だからあてはまらない人も多いでしょうが。自分もそうだったからそういう人を嫌いとは思いませんよ。ただ、勢い余っているのを見るとと「まあまあまあ」って感じかな。人は時間とともに進化しますからね。

そうですね…
主婦ですので、女性の話になりますが、
30代…まだまだ子供も言うこと聞くし…心身共に元気いっぱい！
主人は忙しく、家は自分が思いっきり、自由に切り盛りできる！
…が、そのうち、子供も自分の道を自分で切り開く意思を持つようになり、
元気だった親が（最近少し歳取ったなぁ…）と気になりだしたり、
…ですね。
私は、基本的に
『年上の方は自分より１日でも多く生きていらっしゃる分、偉い！』
と思うことにしてますし、
年下の方には、そのパワーとスマートな判断力を分けて頂く気持ちでいることにしています。
ま、こんな時間にここを覗く暇人です…

・・・・で、そろそろマンションの話題に戻っていいですか？
参加しずらいので。

教師の話を持ち出した者です。
簡潔に書きすぎてすみません。＞＞819さん
前述の『自分らしさ』を大切に…と育てられた年代…というレスを見て思い出したんです。
２５年余も教師として、きっといろいろな親を見てきたであろう友人が
４０前後以下の親の激変…を　あえて話題に出したのもびっくりでしたが。
彼女は
４０前後以下の方々は、その親御さんから『自分らしさ』を大切に…と育てられた・
まずは、自分ありき…の年代だからではないか…とコメントし、
私は妙に納得したからです。
よいとか悪いとか言ってるのではありませんので　あしからず。

>829
興味深い話ですね

ところで、大型薄型TV（５０インチ以上）をのせる、良いＡＶラックはご存知ありませんか。
お薦めがあれば教えてください。ＩＤＣ、かねた屋、東京インテリアあたりは行ったのですが今ひとつで。。。

MKマエダは？

お金惜しまないなら、アクタスがいいのでは？

>>830
うちはコ○マ電器でテレビと一緒にAVラック買いました。
いろいろな種類(カタログのとりよせ)ありました。
家具屋のAVラックって安っぽい感じしますよね。
壁につけると配線が目立つし・・・

この前のかねたやが幕張メッセでやっていた展示会で白い素敵なラックが出てましたよ。
壁掛けにもできてラックの間接照明もかなりおしゃれでしたよ。
全部で３５万くらいでしたのでお値打ちかと思いますので是非問い合わせてみてはいかがですか？

東京インテリアの二階、なかなかいいのありましたよ。
カリモクの、なかなか気に入って買っちゃったけど。

ららぽーとにも入っているＫＥＹＵＫＡ辺りは？

カリモクなら新横浜のショールルームがいいよ。

東京インテリアって、東京の会社じゃないのね。栃木だっけ？
でも、平均的にいって地方の人間のほうが高くていい家具買うらしいね。
まあ、田舎の家であんまりカラーボックス見ない気がするもんね。

シンプルモダン好きな若者にひっそり根強く人気なのは、ＴＲＵＣＫ ＦＵＲＮＩＴＵＲＥ。
ただ、ＡＶラックはいまいちだけど、テーブルとか椅子はかっこいいね。

千葉駅にあるクラスティーナは？　目黒とか広尾にもあるのになぜか千葉にもあるんだよね。
シンプルモダンをうたってるよ。

クラスティーナって、カードで買えないんじゃなかった？

大塚もカードは嫌がられたな。エジプト綿のバカ高い羽毛布団も勧められたし。
クウォークのローンとクウォークカードへの入会をすすめられたけど。
というわけで、大塚はお買い得みたいだけど、今回は最初から候補に入れてない。

私の家具の買い方は、大塚やアクタス等の販社で物を見て、製造メーカを調べ、
っで、一番安く仕入れられる買い方を調べまくります
最近はネットで何でも調べられるので楽ですね
結論、直接メーカーからだったり、販社経由だったりするけど、がんばっただけのコストの結果は出ますよ
書き込みにもあったけど、国産メーカの照明だったら大塚がダントツですな

大塚は駄目とはいわんがほぼ国産メーカーだけだからなあ・・・
照明選ぶならダントツ、ヤマギワだと思う。別に何でも輸入がすばらしいわけではないけど、
照明文化は圧倒的に欧州だからね。美しいよ。
あと、そう。大塚家具、カードはやめてくれって頼まれるね。

30代は少ないって話・・ほんとですか？？
ベイタウンは子育て重視の街だと思ってました。
駅から遠く、公園が多く・・私も子供が小さいのでここ選びました。

いや、30代が一番多いと思うけど・・・？
たまにそのご両親も見ますが
圧倒的に３０代位の方が多いですよ。

そうだね、ただ40代も多い気がする。どっちが多いかなあ？

大塚はカードOKですよ
いつもカードでまとめ買いしてます

家具なら、ＩＤＥＥでしょう。かっこいいよ。

ベイタウンは比較的新しい街ですし、当初はほとんどURのみで
盛んに分譲されるようになったのはごく最近。
なので若い世代が多い気がしますね。
うちの会社にも同じベイタウンの人が何人かいますが、３０代と
４０代です。この中には保育園組もいて、子育て環境が充実している、
実家が千葉方面などの理由からベイタウンを選んでいるようです。

でもAERAの先週号に千葉県民のあがりの地？とか書かれていたような。
年配の方も多いのかもしれませんね。

＞大塚とかカードとかなんかレベル低くなるので止めましょう！
レベルが低くなるって。。。意味わからん。

↑大塚、カードの話がどうしてレベル低くなるの？？？

確かに・・・全く意味わからん

853さんの話題はレベルが高いのか？！
大塚は一対一で本当に丁寧に接客してくれて（それはそれで悪くない）、
丁寧に最後にカードでない支払いをお願いされるよ。後日振込みを選択すれば、
その振込み手数料もこちらで持つとまで言われる。カードはほぼ駄目と思ったほうが
いいかも。でも、品揃えは悪くないよ。あと、意外に値段の幅も広い。
照明はそりゃヤマギワがいいけれど高い。でも、確かにいい。

家具とか、お値段よりも、好みの問題が大きいですからね。

うちはカーテンを大塚家具で選んでますが、これが思ったよりも安いです。が、レースのカーテンがどうしても気に入ったものがなくて・・・。

８５２さん
ＵＲは２期以降（それも一部です）。
１期は、億ションです。
その当時の方々が、今５０代、６０代という訳で、街への思い入れの強い方や行事等の中心的に運営されている方がたくさんいます。それだけに、人数はわかりませんが、５０代６０代以上の方々がベイタウンの少数派というのは少し違うような気がします。
また親子連れの中には、２世代でベイタウン居住という方も多いはずです。
いずれにせよ、色々な年齢層の方が、相手への思いやりの心をもって気持ちよく暮らせるといいですね。

うーん、それにしてもみなさん、おしゃれな家具屋さんたくさん知ってますね。。。
うちは今まで使っていたのをどうしようか悩み中です。でも、本当は一新したい
ところですけれど。

>ベイタウンは比較的新しい街ですし、当初はほとんどURのみで
>盛んに分譲されるようになったのはごく最近。

これは明らかな間違い。
最初に出来たのは、１〜６番街。その後ＵＲは７番街ってそうでしたっけ？やっとそれくらいでＵＲが登場。当初は分譲のが圧倒的に多かった。しかし、６千万円とか１億とか非常に高かった。
必然的に年齢がいってないと購入できなかったみたいです。

その後、少しずつ分譲が増えてきて、線路沿いで一気に戸数が増えた感じがありますね。
セントラルパーク東西、公園東西の頃はまだおだやかで、その後のサウスコート、アヴァンセもひとつずつゆっくり分譲されてた感じですからね。若い人が増えてきたのは線路沿い以降でしょう。

あと、ＵＲが沢山できたのも２０番以降かなあ。２２番、ミラマール、１４番と次々に、ごく最近のことです。

若者の街という表現は私もあてはまらないと思いますよ。保育園といってもキャパシティが小さいから、大半の人は真砂・磯辺方面の私立幼稚園に通ってますしね。

１４番街は、公社です。
URは２０番以前にもたくさんあります。

まぁ当初・・・の意味を
①街開きの頃
②10年前くらいまで
③5年前くらいまで
の捉え方によって、いろいろ意見があるでしょうねー。

オプションと家具とかもろもろで●百万円もかかっている。
みなさん、どれくらいかかってますか。
マンション代金の１／１０くらいですか。

カードで払う事がどうしてレベルが低いの？
アメリカなんかカード社会じゃないか！！
センチュリオンとかプラチナでしょ、ここの住人は。

すみません、今日も京葉線が止まったらしいのですが原因はなんですか？

賃貸マンションなら、ＵＲか、公社になりますが、各分譲マンションは１０％程度は賃貸の
はずです。
分譲の賃貸物件の方が、ＵＲの物件より、お得感があるという話しはきいたことがありますが、
そこそこの広さなら、１０万円台後半〜２０万円台となるので、庶民感覚からすると、
企業からの補助もないと、賃貸できる人は、かなり限られてきますよね。

そうそう、賃貸物件の最大はミラリオではないでしょうか。

>864さん

テレビにＨＤレコーダーに冷蔵庫にリビング用のエアコンにテーブル＆イスに棚に照明にブラインドにカーテンにベッドに和室用のテーブルに・・・（‾□‾；

日本の景気に貢献していると思って諦める事にします。

頑張って働くぞぉー。

カード。。。大塚家具。。。
庶民感覚の会話が鼻につくのではないでしょうか？

いっそのこと、年収５０００万円以上の方々掲示板とか、１億円以上の方々掲示版とか
新たに作成されて、そちらに移られてはいかがかと。。。

わたしは、最下層（と見られているのかも）の。。。庶民板がいいな。

同じ打瀬でも、やはり、＃１〜６は（もう既にこの街に飽きて引っ越されている方もたく
いると思いますが）、違うような気もします。打瀬小の学力の背景には保護者の豊富な
資金力はあると思います。

小学校にあこがれてやってきて、後からできた地区の小学校と一緒になるくらいなら、
（打瀬中で、海浜。。小とかと一緒になるくらいなら）、私立中学へ避難とばかりに
中学受験率も高いのが特徴ですね。

大塚家具って高いよね、

年収５千万とか１億とかを別に移せとは、逆に言えば１、２千万はここでは当たり前だから
という意味か・・・なんか選民・・・

打瀬小学校の財力のある保護者さんたちは、
教育の質や子供の学力・性格とのマッチング重視なのではなく、
打瀬中で海浜。。小学校と一緒になるのが嫌で私立中の受験するのですか。

残念ながらベイタウンでそう見られている海浜。。小・打瀬中が
ビーチテラスの通学校です。

そうですか、そんな風に見られているのですか・・・

そう見ている人はいないかと。
だって単なる千葉市立ですからね。

価格に差があるからね。仕方ない。

…ビーチテラスに越してきても、だーれもお金持ちだなんて思いませんよ。
嫌味ではなく客観的にみて。
一番高くても…。

ビーチ売ってプラウドに住み替えたら？
そのほうがお金持ちっぽくみえる。

キャッシュでポンと買って、別に戸建て・別荘もあります！なんていう人なら
お金持ちかと思うけど。

高洲？！
鉄鋼団地Viewの？確かに分譲価格はココとは段違いだけど
あんな不便な場所に住みたくない。

住居用ではない、舞浜テーマパーク専用のマンション持つ人ならいざしらず
プラチナカード持つ住人がここにいるとは思えない…。
変な選民意識持たずにみんな仲よく庶民派で頑張りましょう。
親が変な意識もつと、子供も変に差別したりして困ります。

新浦安ネタは幕張では禁句

30歳そこそこの会社の同僚が線路際の物件をキャッシュで買ってました・・・。
同じ会社なのに、この格差は一体!?!?

同じ会社なのにって思うほうが変。
同じ大学なのにあいつだけお金持ち、一体なんで？
って思ってた？

住宅ローンを完済してしまったら、後は楽ですよね。
そんなに辛い思いして激務に耐えなくてもいいかもしれない。
頑張って繰り上げ返済しましょう。目標10年？20年？30年？
って諸経費かかってしばらくはしんどいのが現実かな。
私も日本の経済に消費で貢献しそうです。

打○小と海○打○小ってそんなに学力に差があるんですか？

第一期購入でもう１１年もこちらに住んでいます。
確かに今よりは高いかもしれませんが(９０平米６千万ちょっと)
私の年くらいの人も沢山いました(３１歳)
今回お隣を購入して引っ越します

やはりどんどん素晴らしい設備になっていますので
とても楽しみです。
お隣同士仲良くしてくださいね。

＞＞８８３

目標20年30年？それって普通かと。。。。

打○小と海○打○小と美○打○小で学力差？
はじめて聞きました。

まあ、いろいろ打○小は当初有名になりましたから、そこに通う為にベイタウンに引っ越してきた方もいらっしゃったと聞きますから、相対的にそうかもしれないですね。でも、それは一部のかなり教育熱心な人で大半は似たり寄ったりだと思いますよ。実際、新しい小学校ができる度に、もともと打○小の学区の子供が新設小学校に転校になってますから。

しかし、ベイタウンは総じて学力レベルは高いみたいですね。街の中にある塾の人が、他の校舎と比べて全く違うと言ってました。まあ、優秀なご父兄に豊富な資金があれば、そうなる確率は高いでしょうね。

えーベイタウンなんて浦安や東京に比べたらそんな富裕層とはいえないでしょう？

＞８８８

なんで東京と比べるかな、東京って言ってもあまりにも範囲が・・・。
浦安、新浦安の事かな？
モアナ辺りまではベイタウンと販売価格はあまり変わらなかったので、富裕層って言ってもあまり変わらないのでは？
まあどっちでも良いけれど。

すみません・・・
プラチナカード持っています
かれこれ１２〜３年になります(３０のとき取得)
その上のカードは会費がきついです・・・
プラチナで十分です。

889＝890
タイムリーにプラチナ持ってるとかきこむあなたはどの部屋の住人でしょう。
そういうのやめましょう、恥ずかしいから。

モアナとパティオスじゃ値段全然違った。

モアナと一緒にしないでって感じなんですけど。
モアナの駐車場にはショボイ車しか止まってませんよ。
外車があっても１世代から３世代落ちくらいまでの中古。
ポルシェカイエンターボSの新車とかないです。

モアナとパティオスの駐車場、わざわざ見に行って見比べてるの？
ボロアパートにもいい車とまってるしね。
車に関心が全くないからよくわからんけど。
ここで「豊富な資金力」とか金持ち風吹かせるの、なんか恥ずかしい。

また、荒れてきましたねえ。
お金とか他の地域とかの比較になると盛り上がって最後は荒れますねえ。
誰も金持ち風吹かせてないと思うけど、教育費は結構かけてそうって意味でしょ。
まあ、それでも大勢が一人に月額１０万もかけてるわけではないでしょうから、おおむね庶民的な街でしょう。都心じゃお受験で最高の塾に、最高の家庭教師に外車で送迎ってレベル違いそうだから。

ぼちぼちと、地方都市で郊外ライフを楽しんで、安価に仲良く暮らしましょうよ。

＞８９４
「豊富な資金」が「豊富な資金力」に変わってるし。
まさに言葉尻をとらえて揚げ足を取るの典型。

そうそうこれからあさりの季節ですしね。潮干狩り楽しみだなぁ