幕張ビーチテラスPart3

647さん
> 千葉のマンションも値上がり中とか！？
> http://mansionotaku.seesaa.net/article/33108180.html

これを読むと、
06年年間の首都圏全体の中古マンション価格は、
都道府県別では千葉1654万円、−0.3％とわずかに下落。

主要都市別では
千葉　1620万円、0％以外の主要都市は前年比で上昇

ここはちょっと、文意が分かりにくいのですが、千葉市は
０％だといっているのではないでしょうか。

だから、千葉は一人勝ち状態で下落しているのではないでしょうか。

> 654さん
損保ジャパンの資料によると、総建築費用がわかるのであれば、それから算定する方法があると書いてありましたが、実際はデベロッパ＆販売部門の利益などがあり、わからないのではないかと思われます。
その方法よりは、専有面積からの算出方法を推奨していました。壁芯面積しかわからなければ、それから算定すればよいし、上塗（内塗）面積がわかれば、それから計算すればよいというようなことが書かれていました。多分、管理組合としては共有面積の部分に対しては一括で火災保険を掛けるので、それ以外の専有面積の部分を個人で保険をかければよいのだと解釈しました。

物件価格から算定すると高めの保険額になりそうで、保証する立場からすると安全のような気がしますが、保険料はお高くつくのではないでしょうか。お金持ちのお客様には喜ばれ、保険会社の一緒に喜べる！　という点で優れた選択肢の１つではないでしょうか。

素人考えなので、専門的な方にご指摘頂けると嬉しいです。

654さん、物件価格から算出ということは、同じ面積、間取りでも、階数によって保険料に随分違いが出るということでしょうか？

築数年のマンションで当時最高ランクのフローリングですが、夜静かにしていれば、上の階の掃除機、洗濯機の音はかなり聞こえます。
夜9時には子供は寝ますので、9時以降は勘弁していただきたい。
夜中の掃除機なんて考えただけでもぞっとします。

ピアノの音も、うまければいいですが・・。
下手すれば騒音になりかねません。
ですが、ピアノは消音機能にすればいいと思います。

やはりフローリングは響くのですね〜困ったな〜〜。
それでも寝室側はうるさいかもと思い、かけていないのですが、リビング（兼、子供遊び場）は子供が寝てから掃除してるんです。とても起きているうちは片付けることすらできなくて・・・朝は忙しいし・・。
同じ家の中でも気にならないくらいの音でも、下には響くんですかね〜〜。
今更ながらカーペットのマンションってけっこう良かったかも。

>658
フローリング材の等級だけでは遮音性は決められないって何度言ったら・・・・ry

通りすがりですが南船橋に同時期に完成の大規模某マンションでは火災保険の「ぼったくり発覚」で話題になってますね。Ｍ井不動産には要注意．．．

床。かなりの遮音性があると思うんだけど・・・。

http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/A5023001/quality07_01.html

内覧会で実験済み遮音性はありませんでした。

内覧会で上の部屋で走ったりして確認したのですか？
三井の人が快く引き受けてくれた、という人もいますが、うちは断られました。
どうしてこう担当者によって対応が違うんでしょ？？

>665 さん

差し支えなければ、どこの会社化教えていただけますか。

>665さん
私も知りたいです。よろしくお願いします。

三井で22万でした。地震もつけて。まあいっか。

内装業者に聞きましたが、フローリングにいろいろやっても効果はたかが知れてるとか。
とにかく、お互いに常識の範囲内で行動すべきだということではないでしょうか。
また、響くのは、真下の部屋だけではありません。
斜め下はもちろん、下の下の部屋まで響くこともあります。

659さん、同じ家で気にならなくても、下には響いています。
フローリングの上にカーペットをひくことは、有効だと思います。

掃除機かけて良いのは何時から何時まで？？

朝7時から夜8時まででしょうか？
フローリングなら、クイックルワイパーで十分では？？

だからこの工法と同じだから、遮音性があると何度（ry

http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/A5023001/quality07_01.html

>673
他人の部屋に入らせてくれるはずがないでしょ

でも新浦の三井ではやらせてくれてるじゃん。

火災保険（家財）　振り込むの忘れてた…

火災保険、他物件のスレで話題になっているので
自分のものを見てみると平米単価21万で算出されてた。
建物価格の40%と比較するとかなりの差がある。
高いかなと思うけど保険料もあまり変わらないし、まあいいか。。。

> 二重床が遮音性に劣るのは既に常識ですよ。

どういう意味を含んだ言葉なのでしょうか？
私は672ではありませんが、どの世界の常識なのか、気になります。

「マンションの購入顧客層における常識」だとは気が付きませんでした。・・・（解釈１）
それとも、「専門家の間では常識」だと指摘されているのでしょうか。　・・・（解釈２）

もし、解釈１だとすると、そんなことも知らないでマンションをよく買おうとするものだと
その非常識さを避難または呆れられていると、とらえればよいのか、そこまでの意味ではなく
軽く、知っていた方がいいよという軽いアドバイスなのか？
それとも、解釈２だとすると、専門家の知識を教えて頂いて、広く一般の方に啓蒙して
いただいているのか？

どうも、気になります。２ｃｈ的なのりで言えば、やや、小馬鹿にしたニュアンスが
ありつつ、自慢かもしれないなあと....

自分でも、書いた文書が別に解釈されて怒鳴り込まれたこともありますので、
書き言葉はよくよく注意しないと怖いなと、思った次第です。

洗濯や掃除に伴う騒音の件ですが、常識的な時間帯内で行うが重要でしょうが、新しく洗濯機などの購入を考えている方は、低騒音のものを選ぶと、それ以上の効果を発揮すると思いますよ。

他の人の掃除機の音、聞こえたためしないです。
（共用廊下からは聞こえるけれど）
遮音性は、そもそも時間外に掃除機をかけていいかどうか、が議論の元になっていたはず。
いつもそうなんだけど、極端な例を持ち出し、横道それて行く・・。

＞６８３
は？

７時から１９時まででゴミ捨てられないっていってた人いましたよね。
そーいう人は掃除機も洗濯機も上記の時間帯以外にしか行えないわけでしょ。
だったら、夜じゃなくて週末（日中）にまとめてやれば問題ないでしょ。
揚げ足とってばっかりいないでちょっと頭使えばわかるじゃん、ばっかばかしい、住民の質が問われそうだね。

大人げないレスばかりですね、もう少し建設的な討論を。

大体、非常識な時間帯に生活音を出す人はどこにでもいるわけで、
その人たちが自分の近隣にこないことを祈るだけって感じ！？
そういった人たちが日中まとめてやってくれるとも思えないしね(苦笑)

下や隣に迷惑をかける音を出すな！！
ベランダでタバコを吸うな！！
常識ですよね。

要するに、肝心なのは、近隣に掃除機の音が聞こえるかどーかだってーのに。
聞こえるとした前提で憤慨するのやめたらどうですか？
聞こえなかった場合は、真夜中にやろうが誰にも文句言えないでしょ。
ベランダのタバコも、現実的に煙が上や隣に行かないのであれば
これも吸うなとは言えない。

これにまた曲解した極端なレスつくんだろうな。
はぁ、不毛な言い合い。
面と向かって言えるんだろうか。

普通に常識のある方なら、夜の掃除機の音も、ベランダのタバコも、
近隣に迷惑がかかるかもしれないということが考えられるはずです。

これだけのレス見て、真夜中に掃除機かけて聞こえなければ、と言い切れるのは、
やはり考え方が違うと思うし、
こういう方が、ベランダでタバコ吸って、近隣に煙や匂いが行かないと考えることができるんだろうなぁ。

音も、（タバコの）においも、感じ方に非常に個人差があります。
ご自身ではたいしたことないと思われても、
他人にとってみれば、非常に不快に感じることが多々あります。
わかってほしいものです。

入居前から聞こえるか聞こえないか分からない事で言い争っても仕方ないのでは？
ましてやいまさらＭＳ自体の遮音性は上げられない訳だし。
入居後万一迷惑を蒙ったら、管理組合なり入居後のこのスレ(入居者用スレ)で
話し合った方が建設的ですよ。そうじゃないと罵り合いになるだけです。
入居後に他の方に迷惑をかけるような人が、入居前にこのスレを見たからと言って
迷惑行為を控えるとは思えませんし。

そういう人に限って管理組合の理事に当たってたりしてね。
ある意味「強運」の持ち主。

>>690
最近建ったマンションで、同じような害があったという確かな根拠ありですか？
真夜中にというのは、極端な例を出したのだし、
しかも「　聞こえないのであれば真夜中に掃除をしても　」と、聞こえないを前提に書いたのに。
ご自分に都合のいい言動のみはしょってレスしないようお願いしますよ。

>>692
うちが当たったら辞退しますので、是非692が理事に立候補して下さい。
投票制であれば投票しますよ。
自分の好きなように管理したらいいじゃないですか。
従いますけど。

掃除機の話し持ち出してしまったものです・・常識的に暮らしたいとは思っているのですが・・やはり荒れてしまい、ごめんなさい。

ここは実際に遮音等級が高いんですよね？
現在の古いマンションでも床に寝っころがっていた時にかすかに掃除機の音が聞こえたくらいですから・・。だからどのくらいの音が聞こえるのかな〜と思って・・。

先にも書いたとおり、寝室側は夜は寝ている（寝ていればどんな小さな音も気になるでしょうし）、そんなに汚れないので、休みの日に昼間の掃除。でもリビングは皆さん週一掃除なんですか？？うちは子供がいるせいか、２日に一回は掃除機かけないと・・それにリビングは多分テレビの音や、夜中は寝室で寝ている人も多いだろうし、朝は忙しいし、子が寝るまではおもちゃも片付けられなくて、夜にかけていました。
でも、それも自分勝手な言い訳ですね。わかりました〜気をつけます。

理事は原則事態はできないはずですよね、というか辞退する人は余程海外出張とか特別な理由でもない限り普通は了承しますよね、私の友人は海外組にもかかわらず、奥さんが変わりに孤軍奮闘していました。それと入居後の、入居者専用の掲示板というのは販売元さんが用意していただけるのでしょうか？情報がないので。それともあったらいいなという話でしょうか？

理事も辞退者続出しそうですね。入居が不安だな。
もう少し皆さん周りに気を使っていただかないと、楽しく暮らせませんよ。

６９６さん、フローリングなら、普段はクイックルワイパーで十分ではないでしょうか・・・
あえて夜中に掃除機かけなくても、と思うのですが。

NHKでも、掃除機はほこりを舞い上げてしまうので、
まず、クイックルワイパーのようなものでほこりをとってから、掃除するのが効果的だと番組でやってましたよ。。横道にそれました。失礼。

ベランダは禁煙じゃないの？？

>>696
朝は忙しいって…早起きすればいいだけじゃん。

>702
そういうあなたは随分と夜更かしですね。
それとも超早起きさん？？

荒れてきましたなあ、このスレも。
もうまともな住民はほとんどいなくなってしまっているでしょうけど。
そろそろ住民だけがアクセスできるサイトが立ち上がるといいですね。
ベイタウンのマンションは、大抵そういうサイトを持って、住民だけで情報交換をしているものです。