幕張ビーチテラスPart3

>593さん
三井のサポートサイト上から見積もり依頼すれば来てくれますよ。
我家はまだ見積もり終わっていませんが、今週末アート以外3社に
見積もって貰う予定です。
アート以外に決めた方には具体的にどこの会社にされたのか教えて
頂きたいですね。

うちも、直接電話したところはすべて断られましたが、三井のサポートサイトから申し込んだら電話かかってきました。
サポートサイトからの推薦ということで、幹事会社じゃないけど、安心してもいいですよね？

まだ皆さん決めてないんですね。うちはアートさんから車を押さえる関係で、１月中に返事って言われて焦って決めましたよ。

うちはアートで決めてしまいました、思ったより見積もりが安く済んだのと（うちの物が少なかったのかもしれませんが）対応が良かったので。３０万以上の方はどれくらいいるのでしょうか。

先週三井のサイト上から、見積もりを依頼して、日●通●に来て貰いました。
そちらは、お隣のブエナの幹事会社で、見積もり額で35万弱！！近くからの引っ越しなのに、
ビックリ仰天です〜翌日アートにきてもらいましたが、こんなものかな？という価格。結局アートに決めました。

内覧会の指摘のことなんですけど、クロスの継ぎ目が分かるくらいってどうなんでしょうか？
明らかに隙間が開いてるってわけではなく、ただ線が入っているのが分かる程度。

付き添いの人には、クロスは夏になると膨張するからこの位で・・って言われたんですけど。

神奈川からですが、思ったより安かったので（１７万）、
アートさんにお願いすることにしました。

>>598
家のクロス職人さんははずれみたいでした。
三井の方は同じように「膨張しますからこの程度の・・」という言い方でしたが、
同行業者に「これがそんなレベルだと思っているのなら、目を瞑ろうと思っていた他の箇所も
全て直してもらわないと清水さんの信用にも関わりますよ！」と一喝されていました。
高くとも、同行業者が居てくれて本当に助かったと思った瞬間でした。
内覧会は残念な結果でしたので、再確認会の際に期待したいと思います。

うちも神奈川からですが、20万円台前半でしたのでアートに決めました。今現在は50平米のアパートに家族三人で住んでます。

来週、内覧会で指摘した部分の確認に行きますがそこでまたあらためて見つけた問題点（例えばクロスの継ぎ目部分）等はあらためて指摘してもよいのでしょうか？？
また、前回の内覧会でOKしてしまった部分も次回気になれば指摘することは可能でしょうかね？

>570
駐輪場に空きはあるみたいですよ。
うちも４台保有で２台分のみ確保なので先日カスタマーセンターへ確認したところ、入居後に管理組合で決める事になると言われ、その間どこに置けばいいのか困ってます…。

595さん、597さん、またはご存知の方へ
お手数おかけして申し訳ないのですが、引越しの見積もり依頼ができるという三井のサイトのアドレスを教えていただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。

ベイタウン内なのに>599さんと同じだ…（アートです）
距離はあまり関係ないのかな？

ウチは６０平米家族４人（２人は幼児）東京からの引越しですが、アートで３２万と言われて驚きです。大物家具は半分程捨てて行くのに・・・。

通常の引越に６人配置するとしても、１日に同時６件（２時間ずつ）だと、６×６＝３６人が来るとは思えない。一斉入居の、荷物の搬入はせいぜいその半分の１８人がいいところではないか。
大勢で一軒の荷物を短時間で搬入してしまう。それで、一人当たりの人件費が通常と同じという点は確かに疑問が残るなあ。まあ、３月は稼ぎ時だから、各社とも支店長から大号令がかかっているのでしょうかねえ。

30万円代の方、びっくりですね！どうしてそこまで違うんでしょう・・・うちは60平米から家族３人引越しで家具は処分が多いので荷物は少なめで１５万円でした。幹事だから安く出来るとも言ってましたし、それと距離は関係ないと言ってたので、やはり荷物の量なのか・・担当者の判断なのか・・・。不思議ですね。

三井のサイトからの見積もりは、アドレスどうやって貼り付けたら良いのやら・・パスワードが必要な、工事の状況や今後の流れやローンの状況などが見られるやつです・・・。
他の方教えてください・・。

608さん、気にかけて下さってありがとうございました！　595さん、597さんはじめ皆さま、サポートセンターの件、解決しました！　ずいぶん前に登録のお知らせが来ていましたよね。ウェブ上の情報はすべて郵送すると書いてあったので、登録をさぼっておりました・・・すみません。色々便利なこともあったのですね。

アートですがうちは市内からですが３５万です
なんでみんなそんなに安いのですか
３人家族で荷物少ないんですけど

599です。使う車は４ｔ。
料金は、引越日にもよっても異なってくるそうです。
24日以降は特に混むから高くなるとか・・・

当日の搬出入で３５万。前日の搬出、翌日の搬入で４５万。
という見積もりでした。４ｔ２台くらいです。
高級なソファが買えますね。こんなものなのかなあ。唖然。。。

千葉市内からおまかせらくらくパックで前日梱包、翌日搬出搬入で20万をチョット切った額でした。
130㎡４LDKからの引越しです。不要な家具数点の処分代金も含めてその額です。
みなさん、なんで高いんでしょうか？

613さん、羨ましい！その内容でその金額なら即アートに決めるのになあ・・・

うちの見積ですが
　車両費 65K、人件費60K、梱包作業15K、電気工事（エアコン脱着）30K、
　養生費5K、保防費10K、作業基本料5K
ちなみに千葉市内65平米2人家族。3月最終週の平日です。
車両費が高い？4ｔ×2台ってことかな？
微妙に高いような気がするのですがどうなのでしょうか。。。。。

>613
金額間違いじゃないでしょうね
その内容で２０万切るなんてありえませんよ

613さん、私もそう思う・・あまりに安い！間違い以外にありえない金額ですね・・・。
もし本当なら・・その担当者誰か教えてください！！指名見積もりってありですかね？？

>>615

でも実際そうだから・・・。
アートにお願いしたのは、今回で6回目。

ベッド一個で金額ボーンと跳ね上がったわ＞前回
冷蔵庫や本棚や食器棚。
大きい家具ってお金かかるのですよ。
その辺の差ではないかと。

そうそう。
ウチは電化製品や大きな家具（ソファ＆テーブル、ベッド、食器棚、ダイニングセット）は、引越し荷物に入っていないから、物凄く安かった。
エアコンの取り外し取り付けが数台分あれば、それだけで10万近く違う場合もあるし。
あと、マンションの階数でも違うよ。

20万切る事なんてありえない、と言うことは無いですよ。

そうですね。
我家も15切ってます。
まぁちょっと時期もずれてますが。

平日と土日祭日でも、料金は違うよね。

エアコンの取り付け＆外し、一台２万でしたね。（前回）
それで、ガスが抜けてたり、ホース（？）が古くなってたら取替えで８千円追加。
二台目からは安かったけど、３台あって全部で５万くらいしたような（うろ覚え）

内覧会行ってきました。皆さんの御意見がとっても参考になりました、ありがとうございます。
専有部分は指摘箇所５０強でしたが、共用部でとても気になったところが・・既出でしたら
すみません。
・パークの１Fから６Fまでは、ポストにネームプレート入れると完全にアートギャラリー化してしまいますね・・誰が何号室かバッチリです。
・駐輪場も部外者出入り自由ならば、駐車場もブエナとの間の道から簡単に乗り越えられそうな高さでした。あと、ゲートそのものからもヒョイっと入れてしまいますよね・・・。
・駐車場の出口に立っているランプが裸のままで、スーパーの駐車場のようでした。
・最後にサニーの街灯が、なぜか高くて丁度２Fと３FのLD直撃していますよね。下向きに灯りが点るとしてもかなり目に付く高さでした。
皆さん、今度確認会に行かれるとき気にして見ていただけますか？三井に上記ぶつけましたら、
入居後の管理組合発足以後に善処して欲しいとなんとも言えない回答でした。

私はベランダの戸境？非難扉？がMRと違って見えてショック。
今済んでいる公団賃貸と全く同じで、しかも雨風で塗装が剥げそう。

セキュリティの部分で落ち度がかなりありますね。
管理組合で多数がしっかり主張していけば、対策はあるはずです。
皆さん、がんばっていきましょう！
ビーチテラスは人通りも少ないし、治安的にいい場所ではありません。
ベイタウンでも不審者情報は結構あるのです。
なんとかしていきましょう！！

ちょっと　質問です
地デジを視聴希望なので、マンション建物概要説明書で確認したところ、ケーブル設備（有償）で可能と記載しておりました。
その他の方法は、地デジ用のコンパクトアンテナを購入しなくてはならないでしょうか？
メカに詳しくないので、もしお詳しい方、お教えいただけないでしょうか？
地デジ見るために、ケーブルの料金を払いたくないので・・・・

管理組合発足後では自分たちの管理費から払わなければならないのでは？
入居前の指摘なら三井がやってくれる？？

ケチ？？

>626,627さん
いま、打瀬３丁目のｘ番街に住んでいるのですが、地デジはケーブルテレビの会社から配給されているようです。お金は一切払っていません。ビーチテラスも同じ会社から有線で電波が送られてくると思いますので、勝手に心配していません。
でも、念のため、確認しておいた方がよいかもしれません。
しかし、以前、ネットで無料でチャンネルがたくさん見れて嬉しい！　なんて書いたことがありましたが、暫くしたら、みんな見えなくなってしまいました。

パーク側、ベイの前の電柱は抜かないのかな？
歩道はきれいに直しているが一向に電柱が無くなる雰囲気がないのですが・・・。

628さん
626です　　ご丁寧にお教えいただき、ありがとうございます。
念のため　確認しておきます。

ありがとうございましたーーー

ケーブルテレビでは、アナログと同じようなチャンネルはデジタルのも差し込めば無料で見れますよ
説明会でも言ってました

洗濯機パン（洗濯機置き場）のサイズが小さくないですか？

Ｎ社の洗濯機NA-VR1100（639Ｘ1023Ｘ713mm）は置けないと思うのですが
どなたかチェックされませんでしたか？
Ｎ社の洗濯機の現行モデルの巾は639mmのものが多いようです…

627ですが、623さんの書き込みに対してでした。
外から見えるネームプレートや、住民以外が誰でも入れるセキュリティーの甘さ等、管理組合発足後にやらなければならないのでしょうか。

定かじゃないので書き込まない方がいいのかもしれないですが・・・大き目のドラム式の洗濯機なども足の部分は一昔前の小さめな防水バンにも入るようになってるみたいです。本体部分は防水パンに乗っかる感じになりますが。

639mmはホースも含むサイズですよ。
本体は600mmの防水パンに設置可能だと思いますが。。。
これでダメなら、N社に限らず、どこの洗濯機も設置できません。

ＩＰ電話にしようと思うのですが、050〜始まる電話番号の他に普通の番号もあるのでしょうか。どなたかＩＰ電話を使っていらっしゃる方いらっしゃいますか？

>632
内覧会の後、私も洗濯機のサイズに気になって、店で細かくはかって見ました。私のはかった全ての機種はOKでした。

＞Ｎ社の洗濯機NA-VR1100（639Ｘ1023Ｘ713mm）
のサイズですが、実際のサポート部分のサイズは一回り小さくなっているはずです。

＞６２５
＞セキュリティの部分で落ち度がかなりありますね

同感です。

＞６２４
ベランダの非難扉の件ですが、小さい子供でも、非常時にそれを破って、緊急避難できるようにするためには、あまり丈夫にすると良くないかもしれません。自分は特に気にしていません。隣さんが、それを破って何かをするということは、あまり考えられませんので。甘い考えかもしれません。

スカパーって、室内にもケーブル来ているけど、すべてのチャンネルが見えるわけではないんでしょうか。

皆さん、もう火災保険は払われましたか？
火災保険料は販売面積でなく、内法面積で算出するのが一般的と聞きましたが、
１月の入居説明会で見積もってもらった、提携の火災保険会社では販売面積（壁心）に平米単価を掛けて火災保険金額を算出していました。これはおかしいのではないでしょうか？

631さん
626です。
どうもありがとうございます。
もうちょっとメカに強くなりますねーーー

普通の地デジもスカパーもケーブルに放送は流れているが、スカパーのような有料チャンネルはスクランブルがかかっている。たまにサービスでスクランプルをかけずに放送を流しているってことだと思いますよ

落ち着いているところ、荒れてしまうような話題かもしれませんが・・・音の問題ですが、夜中の掃除機や洗濯機はＮＧでしょうか？
現在は、リビング、キッチン洗面だけは夜に掃除機をかけて、寝室側はかなり頻度が少なく休みの日にしています。洗濯機はタイマーでかなり早朝に出来上がるようにしています。
現在のマンションはカーペットであまり音が響かないようで、今まで苦情を言われたことはありません。でも、フローリングだと２重床とはいえかなり響くのかな・・？

個人でセコムとかのセキュリティーに入ればOkですよね。

>642
大丈夫じゃないですか？ウチは（多少音がしても）あまり気にしないですよ。でも人によるかもしれませんね。ピアノとかはどうですかね。持ち込む予定ですが・・・。

ピアノも真夜中でなければ問題ないと思います。
ちゃんと窓を閉めておけば、わずかに漏れ聞こえる程度ではないでしょうか。
以前の家は、隣のピアノが昼寝のＢＧＭがわりだったこともあったなあ。
基本的に、打楽器よりは勘に触らない音だという感想を持ちました。

>>643
なんのためのプリズムアイなんだか、、
個人でセコムに入っても、共用部に侵入されて放火・盗難されたらどうしましょう、、

私も駐輪場と駐車場はセキュリティの問題が大有りだと感じましたよ。
個人的にセコムにも総警にも入りませんがね。

ピアノは上下階からはかなりひびきますよ。できれば防音してもらいたい。

というか、防音対策無しでピアノ置こうとしている感覚にびっくりしました。

うちはバイオリンなのですけどやはり居住スペースでは自粛しますね。

ピアノとか、夜中の洗濯とか一部の人が直面する問題ですよね。
それより、朝の通学前や通勤前の忙しいときにリビングから
玄関にターッと走っちゃったりするんですけど、そういう音って
やっぱり響く（耳障り）なものでしょうか？
今住んでいるMSでは苦情がきたことはありませんが。

サニーですが右前のマンションに少し威圧感を感じました、パークにしとけばよかった。でも住めば都かなぁ。

>>651
ミュールで階段駆け下りる音だけは勘弁して欲しい。

>>652
同感です。我が家はブエナテラーサ寄りのサニーですが、丁度（悪く）MFさんの一番高いところが
視界にバッチリ入ります。この上で、昭和シェルの看板が目の前にきたらと思うと
パークにしておけばよかったかと私も思います。
思いのほかパークの駅寄りは日当たりが良かったと思うので。MRの担当はそんな説明してくれなかったもんな。

>639
三井住友海上に確認したところ、「保険料算出に占有面積は関係ない」との事でした。
あくまでも「物件価格」が算出根拠になるそうです。

647さん
> 千葉のマンションも値上がり中とか！？
> http://mansionotaku.seesaa.net/article/33108180.html

これを読むと、
06年年間の首都圏全体の中古マンション価格は、
都道府県別では千葉1654万円、−0.3％とわずかに下落。

主要都市別では
千葉　1620万円、0％以外の主要都市は前年比で上昇

ここはちょっと、文意が分かりにくいのですが、千葉市は
０％だといっているのではないでしょうか。

だから、千葉は一人勝ち状態で下落しているのではないでしょうか。

> 654さん
損保ジャパンの資料によると、総建築費用がわかるのであれば、それから算定する方法があると書いてありましたが、実際はデベロッパ＆販売部門の利益などがあり、わからないのではないかと思われます。
その方法よりは、専有面積からの算出方法を推奨していました。壁芯面積しかわからなければ、それから算定すればよいし、上塗（内塗）面積がわかれば、それから計算すればよいというようなことが書かれていました。多分、管理組合としては共有面積の部分に対しては一括で火災保険を掛けるので、それ以外の専有面積の部分を個人で保険をかければよいのだと解釈しました。

物件価格から算定すると高めの保険額になりそうで、保証する立場からすると安全のような気がしますが、保険料はお高くつくのではないでしょうか。お金持ちのお客様には喜ばれ、保険会社の一緒に喜べる！　という点で優れた選択肢の１つではないでしょうか。

素人考えなので、専門的な方にご指摘頂けると嬉しいです。

654さん、物件価格から算出ということは、同じ面積、間取りでも、階数によって保険料に随分違いが出るということでしょうか？

築数年のマンションで当時最高ランクのフローリングですが、夜静かにしていれば、上の階の掃除機、洗濯機の音はかなり聞こえます。
夜9時には子供は寝ますので、9時以降は勘弁していただきたい。
夜中の掃除機なんて考えただけでもぞっとします。

ピアノの音も、うまければいいですが・・。
下手すれば騒音になりかねません。
ですが、ピアノは消音機能にすればいいと思います。

やはりフローリングは響くのですね〜困ったな〜〜。
それでも寝室側はうるさいかもと思い、かけていないのですが、リビング（兼、子供遊び場）は子供が寝てから掃除してるんです。とても起きているうちは片付けることすらできなくて・・・朝は忙しいし・・。
同じ家の中でも気にならないくらいの音でも、下には響くんですかね〜〜。
今更ながらカーペットのマンションってけっこう良かったかも。

>658
フローリング材の等級だけでは遮音性は決められないって何度言ったら・・・・ry

通りすがりですが南船橋に同時期に完成の大規模某マンションでは火災保険の「ぼったくり発覚」で話題になってますね。Ｍ井不動産には要注意．．．

床。かなりの遮音性があると思うんだけど・・・。

http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/A5023001/quality07_01.html

内覧会で実験済み遮音性はありませんでした。

内覧会で上の部屋で走ったりして確認したのですか？
三井の人が快く引き受けてくれた、という人もいますが、うちは断られました。
どうしてこう担当者によって対応が違うんでしょ？？

>665 さん

差し支えなければ、どこの会社化教えていただけますか。

>665さん
私も知りたいです。よろしくお願いします。

三井で22万でした。地震もつけて。まあいっか。

内装業者に聞きましたが、フローリングにいろいろやっても効果はたかが知れてるとか。
とにかく、お互いに常識の範囲内で行動すべきだということではないでしょうか。
また、響くのは、真下の部屋だけではありません。
斜め下はもちろん、下の下の部屋まで響くこともあります。

659さん、同じ家で気にならなくても、下には響いています。
フローリングの上にカーペットをひくことは、有効だと思います。

掃除機かけて良いのは何時から何時まで？？

朝7時から夜8時まででしょうか？
フローリングなら、クイックルワイパーで十分では？？

だからこの工法と同じだから、遮音性があると何度（ry

http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/A5023001/quality07_01.html

>673
他人の部屋に入らせてくれるはずがないでしょ

でも新浦の三井ではやらせてくれてるじゃん。

火災保険（家財）　振り込むの忘れてた…

火災保険、他物件のスレで話題になっているので
自分のものを見てみると平米単価21万で算出されてた。
建物価格の40%と比較するとかなりの差がある。
高いかなと思うけど保険料もあまり変わらないし、まあいいか。。。

> 二重床が遮音性に劣るのは既に常識ですよ。

どういう意味を含んだ言葉なのでしょうか？
私は672ではありませんが、どの世界の常識なのか、気になります。

「マンションの購入顧客層における常識」だとは気が付きませんでした。・・・（解釈１）
それとも、「専門家の間では常識」だと指摘されているのでしょうか。　・・・（解釈２）

もし、解釈１だとすると、そんなことも知らないでマンションをよく買おうとするものだと
その非常識さを避難または呆れられていると、とらえればよいのか、そこまでの意味ではなく
軽く、知っていた方がいいよという軽いアドバイスなのか？
それとも、解釈２だとすると、専門家の知識を教えて頂いて、広く一般の方に啓蒙して
いただいているのか？

どうも、気になります。２ｃｈ的なのりで言えば、やや、小馬鹿にしたニュアンスが
ありつつ、自慢かもしれないなあと....

自分でも、書いた文書が別に解釈されて怒鳴り込まれたこともありますので、
書き言葉はよくよく注意しないと怖いなと、思った次第です。

洗濯や掃除に伴う騒音の件ですが、常識的な時間帯内で行うが重要でしょうが、新しく洗濯機などの購入を考えている方は、低騒音のものを選ぶと、それ以上の効果を発揮すると思いますよ。

他の人の掃除機の音、聞こえたためしないです。
（共用廊下からは聞こえるけれど）
遮音性は、そもそも時間外に掃除機をかけていいかどうか、が議論の元になっていたはず。
いつもそうなんだけど、極端な例を持ち出し、横道それて行く・・。

＞６８３
は？

７時から１９時まででゴミ捨てられないっていってた人いましたよね。
そーいう人は掃除機も洗濯機も上記の時間帯以外にしか行えないわけでしょ。
だったら、夜じゃなくて週末（日中）にまとめてやれば問題ないでしょ。
揚げ足とってばっかりいないでちょっと頭使えばわかるじゃん、ばっかばかしい、住民の質が問われそうだね。

大人げないレスばかりですね、もう少し建設的な討論を。

大体、非常識な時間帯に生活音を出す人はどこにでもいるわけで、
その人たちが自分の近隣にこないことを祈るだけって感じ！？
そういった人たちが日中まとめてやってくれるとも思えないしね(苦笑)

下や隣に迷惑をかける音を出すな！！
ベランダでタバコを吸うな！！
常識ですよね。

要するに、肝心なのは、近隣に掃除機の音が聞こえるかどーかだってーのに。
聞こえるとした前提で憤慨するのやめたらどうですか？
聞こえなかった場合は、真夜中にやろうが誰にも文句言えないでしょ。
ベランダのタバコも、現実的に煙が上や隣に行かないのであれば
これも吸うなとは言えない。

これにまた曲解した極端なレスつくんだろうな。
はぁ、不毛な言い合い。
面と向かって言えるんだろうか。

普通に常識のある方なら、夜の掃除機の音も、ベランダのタバコも、
近隣に迷惑がかかるかもしれないということが考えられるはずです。

これだけのレス見て、真夜中に掃除機かけて聞こえなければ、と言い切れるのは、
やはり考え方が違うと思うし、
こういう方が、ベランダでタバコ吸って、近隣に煙や匂いが行かないと考えることができるんだろうなぁ。

音も、（タバコの）においも、感じ方に非常に個人差があります。
ご自身ではたいしたことないと思われても、
他人にとってみれば、非常に不快に感じることが多々あります。
わかってほしいものです。

入居前から聞こえるか聞こえないか分からない事で言い争っても仕方ないのでは？
ましてやいまさらＭＳ自体の遮音性は上げられない訳だし。
入居後万一迷惑を蒙ったら、管理組合なり入居後のこのスレ(入居者用スレ)で
話し合った方が建設的ですよ。そうじゃないと罵り合いになるだけです。
入居後に他の方に迷惑をかけるような人が、入居前にこのスレを見たからと言って
迷惑行為を控えるとは思えませんし。

そういう人に限って管理組合の理事に当たってたりしてね。
ある意味「強運」の持ち主。

>>690
最近建ったマンションで、同じような害があったという確かな根拠ありですか？
真夜中にというのは、極端な例を出したのだし、
しかも「　聞こえないのであれば真夜中に掃除をしても　」と、聞こえないを前提に書いたのに。
ご自分に都合のいい言動のみはしょってレスしないようお願いしますよ。