幕張ビーチテラスPart3

＞３４７さん、

３４５です。

＞風呂のふたは仕方ないとしても、何故クロスが自己責任なんですか？

素材という意味です。言葉が足りなくてスイマセン。

＞どんなに小さな汚れでも、納得できなければハンコを教えては駄目です。

もちろんこれは権利です。家もたくさん指摘しましたよ。しかし、修理していくうちに新たな傷や汚れを招く可能性も認識する必要がありますね。そこで、我が家のプリンシプルとしては、普通に生活していて、その程度の汚れなら、すぐにでもつきそうな点については、パスしました。ジョイントや、入れ隅などの問題を中心に指摘しました。これは、あくまでも自分の考え方なので、他人に押し付けるものではありません。

内覧会は時間が限られてますし、あと、生活してみないと分からない問題もあります。一定期間（2年？）のフォーローがあるようなので、内覧会ですべてが「オワリ」、というわけではないと思います。例えば、家は、食洗機だけは、「１回テストしたので、大丈夫だと思います」をそのまま信用しました。入居後問題があれば、修理してくれると、確信しています。

＞三井がそんなお粗末な仕事平気でするとは信じがたい。

厳密に言うと、清水の下請けの会社らしい。

３４８＝３４５です。

ここでの情報交換を、誤った方向に誘導したくないので、多少明るい（？）補足をします。

内覧会の役割は

（１）自分のこれから住もうとする家とのご対面（お披露目）
（２）もし、（明らかな）瑕疵でもあれば、どうぞご指摘ください

の２点に要約できると思います。

なので、あまり暗くならずに、特に業者と対立的な立場に立たずに、平常心で臨んでもよいと思います。特に、言葉にしなくても、心の余裕を持って、エンジョイできるといいですね。

以下蛇足です。

自分は、建築に関する知識がゼローー>なので、清水・三井を選んだ（他の要素もありましたが）ーー>姉歯もあって、この決定は大正解だった（いま喜んでいる、本当はまだ実証されてないですが）ーー>　知識がなければ内覧会には勤まらないと思って、３週間程度猛勉強ーー>知識の１/10は役に立った。１５ページにわたるチェック項目や留意点を印刷して現場にもって行きましたが、殆ど意味がありませんでした。結局クロス１点になったーー>でも、勉強は無駄ではなかった（と思います）。マンションの購入価格におけるクロスのウェートは、無視できるほど。いまの仕様では、約20/4000=0.5/100と思われます。だから、自分でリフォームするのも大したことはない。逆に、大手なのに、ケチらなくてもいいのに、とも思った。。。

内覧会来週なので、楽しみです。
クロスの張りや、フローリングのキズ、初めから直しておいてくれれば良いのに、がっかりですね。

キズなどのほかに、もっと重要な？？指摘をされた方はいませんか？
例えば、傾いてるとか？水漏れとかカビとか・・・・。

また、素人夫婦のみで行くので、ここを重点的に見ると良いよというような御意見あったら聞かせてください。

洗面台の勾配。水がこぼれたときに水溜りができずにちゃんと流れるか。
天井裏の敗戦と排気ダクトがしっかり連結されてるか。

googleでマンション、内覧、チェック、ポイントとか入れると、いろいろなチェック表が出てきます。専門家に同行してもらうのも手だと思います。２〜３時間はみっちりチェックしてくれるそうです。いくつかの業者の施工の不備事例も見られます。どっかの宣伝ではないので、複数のリンクをはっときます。あらかじめ読むだけでもポイントはわかると思います。

http://www.kingdom.or.jp/nanchie/html/05/01_u424.html

http://www.chousadan.jp/kontentu/nairankai1.htm

http://www.sakurajimusyo.com/expert/example/

http://www.professional-eye.com/nairan.html

ありがとうございます。
勉強します。

待ちに待っていました内覧会に行って来ました。
思っていたより内装や設備、窓から見える景色とかなり良かったので個人的には大満足しております
（もちろんクロスや剥げなどの指摘箇所はきちんとしました）
すでに内覧会を終えた方、これからの方ととにかく入居が待ち遠しいですね
それで内覧会終えた皆様に伺いたいのですが・・・
受付脇に生協さんや新聞屋さんの勧誘ブースが設けてありましたが
（待ち構えた感じ）実際その場で契約された方は多いのでしょうか？
生協さんの方は「入居直後は何かとバタバタしたり、小さなお子様がいる方など
とても便利かと思いますよ〜殆どの方が契約します！！！」と言われました
本当に皆様契約したのでしょうか？？？
個人的にあの場でお断りする事はかなり厳しいなぁ〜と思いましたし
こうゆう勧誘がある事も知らなかったのでちょっとビックリしました
とても無防備でした・・・
問題提起？にしてはすごく小さな事で恥ずかしいのですが
何分はじめての事ですので・・・

生協、新聞、デザインテック、ホテル？が来てたね。（何でホテル？？）
勧誘嫌いなのでどのブースへも立ち寄らなかったけど。

引っ越し見積もらいました。ベイタウン内からなのに結構高かった…
来てくれた営業さんはその日の見積先の殆どがベイタウンだと言ってた。
やっぱりBT内での転居組、多いねー

内覧を終えた後に朝日新聞と生協が後ろから追いかけてきましたが特別しつこいわけではありませんでした。

景色は思ってたよりも見通しもよくうれしかったです。不満はリビングのガラス戸の開閉部分が少なくFIX部の方が大きかったです。またサッシの幅が太く開放感が少し奪われてしまっている感じはしましたがその他は壁紙も含めて特に気になるところはありませんでした。

内覧会へ参加された皆様へ

６〜７万円払って専門家に同行してもらう必要はあると感じられましたか？

＞３５７
僕は、Noです。

私も；いいえ；

いいえに一票。
お小遣い稼ぎでは。

内覧会の話ではないのですが、最近のレスの質がとても高く、住民の役に立っているに違いないと思います。入居後も何らかの形で、存続させましょう。

おせっかいかな？さん、どうもありがとう。

結局は売主との話し合いをしてくださいという仕組みに疑問符。

金利上げ断念について３月の金利にはなんらかの影響はあるのでしょうか？

何で3月の金利なの？
実行が3月にされるの？そんな説明三井がしましたか？

３月でしょ。＞金利

>>354
生協、外まで追いかけて来ました。
サンプルのスパゲティとミートソースはちゃっかり頂きましたが。
味を確かめてからと言ってるのに（美味しかったら入るのは嘘ではなく）
「　では入会金５００円を　」と人の話を聞いてない風に入会させようとして
金消会でも、NHKやらなにやら万全に待機されてて
ただでさえ忙しいのに、大変迷惑。
三井、何やってんだよ！という感じです。
マンションに直接関係ないものは、入居後に開いてもいいんじゃないかと。

以前購入した物件（三井ではない）では、確かに勧誘ブースはなかったけど、外で待ち構えていて、結局しつこく新聞の勧誘を受けたことを思い出します。ある意味交通整理ができてるのでは？
また、手続きが一遍に済み私は助かりましたよ。勿論ひとそれぞれ感じ方は違うでしょうが、目くじらを立てる程かな？

＞366
公庫は申込み時の金利ですが、民間金融機関（ＳＢＩモーゲージも含め）は３月です。

>>369
目くじら立てますよ。
何が本当に必要なのかさっぱりわからないまま、余計な事ばかり
肝心な事が抜けてしまいそう。
時間もやりくりして行ったのに、流れの説明がない。
（金消会も、内覧会も）
取説は、マンションで使うのに重いのに持ち帰りだし。
時間に余裕のある人や、車で来てる人は感じないかもしれませんが。

＞３６５
＞金利上げ断念について３月の金利にはなんらかの影響はあるのでしょうか？

１月の会合で金利上げ決定した場合、３月の金利再々仕上げは、経済の実態を考えると、ありえない。

１月の会合で金利上げ断念したということは、これも経済の実態を考えると、１つでもあげることが考えられる。有力な見方は２つある。２月説と夏の選挙後説。日銀は政治の圧力に屈服した場合、夏の選挙後、という観測がいまのところ強いらしい。

＞３６６
金利は３月レートの適用ですよ。

仕上げ　−＞上げ

１つー＞いつ

生協は「毎週注文書を出すのがめんどうで・・・」
と言ったらあっさり引き下がりましたよ。
もっとしつこくきたら、もっと辛辣に断るつもり
だったけど。いやなものに入る必要はないと思うし。

ここに住む人は生協なんてやらないで欲しい。
明治屋とか紀伊国屋とか大丸ピーコックとかザ・ガーデンとかで買い物して欲しい。
・・っていうか、そうところで買う人ばかりでしょ。

イカリでも通販やっていますし。

>３６８　エリート意識持ちすぎ。感じ悪。

>明治屋とか紀伊国屋とか大丸ピーコックとかザ・ガーデンとか

そんなの幕張にないよー。

読売新聞からジャイアンツのオレンジのタオルもらいませんでした？

＞読売新聞からジャイアンツのオレンジのタオルもらいませんでした？

で？

>>370
私も実行金利での契約は、4月金利だと認識していましたが、、、
3月金利で本当にOKですか？

３７６はあおりだよ。
うちは、子供が小さいので生協の個配は助かってます。
重い荷物もってウロウロするの嫌だから、生協で必要なものだけ買いますよ。

チラッとあおりに乗ってあげるとね、
芦屋に住んでいた頃は、イカリ、ピーコック毎日お買い物に通ってましたよ＾＾
イカリってお惣菜とかお菓子にはまずい物に当たったことないなぁ〜
リンコスがイカリになればいいのに・・・

京都では、明治屋さんもよく行ったしね〜
でも今は、関東の住民になったので、紀伊国屋のバッグ持ち歩いてます＾＾
☆これで、あおりやサンも満足かな？☆

＞３７０
金消会の時に銀行に確認しましたが、フラットの適用金利は４月の分って言ってましたよ。
本当ですか？銀行によってちがうのですか？

３８３さん、満足です。
イカリってこの辺ないですよ？知りませんでした。リンコスがもうちょっと良い感じになると良いんですけどね。
宅配は、千葉コープより、エルコープ、エルより大地宅配などの方が良いです・・。

まあ、ＮＨＫや新聞、コープのブースは不必要ですけど、向こうが勝手にうろついているんでしょうから、バラバラに立ち話されるよりは、暖房あるところで話ができていいんじゃないですか？
新聞とか必要な人もいるだろうし・・・イライラしたからって三井を攻めるのもなんだかな・・って感じですね。いやなら断ればで。

ですよね、>>387さん。
3月に引渡しだからって、3月実行金利適用って
聞いたことないんだけどなぁ。自信満々の>>370さん、出てきて教えて。

>>383

ご苦労様　♥

ハ?

>>377
368ですけど、アンカー間違いですよね？
意味不明なんで。

>>386
新聞なんて入居すれば、腐るほど来ますよ。
NHKも、宅配業者も。
向こうが勝手にうろついてるのではなく、
金消会の日から三井と協賛して席設けてたですからね。
呼び止められただけでも時間の無駄なんです。
仕事休んで行ったんですから。

http://www.ikarisuper.co.jp/index.html
(マンションと関係なくてすみません）

すみません〜。金消会ってなんですか？ウチは明日内覧会です。

３９１
ごめんね。エセ　エリート君。

いいね　いかり。３９３さんありがとう。３９２は怒り？

ここには三井関係の人が、購入者のフリをして頻繁に登場してますね。
たとえば、明らかな同一人物の書き込みと思われる、
358〜361
なんて、急にレスが増えたり、文章の長さが同じくらい。

395
なんかも三井に文句言ったりすると、絡んでくる辺り怪しい。

所詮三井ってそういうレベルって、がっかりするから書き込みしないほうが賢明なんじゃないですか、社員さん　or　関係者さん。

ちなみに私は内覧に前述の業者のひとつの方に同行いただきました。
明らかに自分だけでは見ない部分も確認されてましたし、何より、壁のシミを含めて検査をお願いできる気楽さから、自分は家具を決めるための部屋の寸法を測ることに専念できて、神経をあまり使わなくて済みました。価格は高めですが、一生に一度の最高の金額の買い物ですから、頼んで損はありませんよ。その後、10年の相談についても無料の権利証をいただけました。次回の確認会への同行はしないと思いますが、目からうろこは多かったです。以上、感想まで。