幕張ビーチテラスPart3

見積もりの件ですが、前日の７時半過ぎに電話がありました。昼間は忙しくしていて、夜に電話してくるんでしょう。
見積もりは、うちは大型家具がほとんどなく（ほとんど買い換えるので）２０万きりました。
この荷物でそりゃあ高い！って正直思いましたが、まあ書き込みを見ると最安値かもしれません。
見積もりも面倒だし、もう頼んじゃおうかな。

ところで内覧会、同行頼まない方多いですか？うちは頼みませんが、正直どこを見ていいのか・・？
わ〜広い〜！とかで家具のサイズ測って終わっちゃいそう・・。どういうところを重点的に見れば良いのでしょう？
別に住んでからでも不具合なら指摘できますよね。

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住んでから不具合を指摘してももう遅いみたいですよ。
内覧後にサインしちゃったら終わり。
細かいところまでよく見て気になるところは全部、指摘した方がいいみたいです。

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うちは同行業者頼みません。自分で見ます（全く素人です）。
内覧会のチェック項目は「マンション内覧会」で検索かけるといくつかヒットします。
その中で使えそうなのを３件ほどピックアップしてプリントしました。よーく読んで臨むつもりです。
水平水準器くらいは買うかな？あとビー玉持っていきます。
「えー、うっそー」なところは指摘しますが、あんまり細かいことは気にしないつもりです。

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普通の水平水準器は殆ど意味がないと思います。施工誤差が許されているので、素人では、その範囲内か、範囲外かを指摘することは無理でしょう。僕も、実は、手元にある水平水準器をもっていくつもりですが。。。

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>>302
そんなことないよ。
二年間保障があるから、住んでから何かあったら言ってくださいと言われた。
構造上の欠陥なんて所詮見えないし。
来年地震が来ると、ある霊能者（海外の、阪神とプーケットを当てた）が言ってたと言ったら
「　是非試して下さい　」と自信満々な清水建設。
ブエナより柱が太いんだそうだ。
見た目が負けてたけど、それならいいや。

あと、水平なんたらに関しては、センサーなんとか機器を使ってるそうなので
素人が何か持って行っても意味なさそう。
（ビー球はもちろん転がりません。）
そもそも、地盤にひずみが出てビー玉転がるのは、数年経ってから。
（昔のベイで、ビー玉転がりだした話をよく聞いた）
今は昔の建物より基準法も変わり、地盤工事も万全なのであまりその変は問題ないかと。

それより、間取りや広さが思ったとおりじゃなくて（モデルルームは無かったタイプなので）
そこら辺の見た目やセンスに不満が残った。

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鉄筋はサビていて細く不安があったけど、柱は太いと聞いて安心。
>>306は既に内覧終了したのですか？？日付変更組？

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ウチは２３日内覧会でーす。皆様はいつですかぁ？

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>>307
柱と言うか、地下の地盤の基礎工事の柱ですね。
昨日が元々内覧会です。
直しがあるので、もう一度行く予定組んでもらいました。
（汚れや、サッシの動き程度）

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今アリさんに見積りの依頼をしたら、他社が入居管理をしている場合はお断りしますだってー。他社の領域には足を踏み込まないらしい・・・。ガックシ。アートしかないかな。

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我が家は明日内覧会です。ほんと待ちに待ったという感じで…♪♪
また明日、エレベーターや、エントランスの感じなんかをご報告しますね

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ぜひ！楽しみにしてます。うちは２５日です。
306さん、もう終わったんですよね？そんなこと指摘しました？

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310です。
>313さん、本当ですか？ネットの見積りに依頼をしたらそう言われてしまいました。アリさんＩＴ事業部と言う所でした。もう一度お願いしてみようかな・・・。

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内覧会情報を是非お待ちしております！

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内覧会へ行かれた方へお聞きしたいのですが
懐中電灯は持っていった方がよいでしょうか？

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懐中電灯持っていった方がいいですよ。
床下とか、クローゼットの中とか見るとき便利です。
天井のクロスにたるみ（微妙に）がある場合など、
電球の回りだと電気の影と微妙に見分けがつきにくいので、
電気を消して懐中電灯で照らしたりしてみました。
担当者も懐中電灯と脚立を持ってきてくれたので、
頼めば持ってきてくれるかもしれません。

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317さん、早速レスありがとうございます。
大変参考になりました。懐中電灯持参することにします。

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サカイ、アリさん、Duck、アークの4社に見積もり依頼して、
訪問してくれる事になったのはサカイだけでした。
一斉入居かつ3末〜4初だと主幹事でない場合で受けかねると。
サカイとアートだけとなると、なかなか厳しそうな感じです。
どなたかこれ以外で見積もり受けてくれる会社ご存知でしたら
ご教示下さい。

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提携の三協さんは？

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内覧会行ってきました、都内からで子供もいたので我が家は車で行きました。
もし今後車で行く方は、美浜園のパーキングは６時間駐車して６００円とお財布に優しいのでオススメです。我が家は歩きたがらない子供と資料（一応ビデオ、デジカメも持って行きましたが結局使用せず）を抱えてアウトレットのパーキング（１日１０００円）に停めて小雨の中大変でした。
初めての我が家は、ベイのモデルルームの印象が強かったのかリビングを見たとき、狭いなぁーというのが第一印象でした（苦笑）　気を取り直して色々チェックしましたが、とても気になったのがクロスの汚れや、ボチッっとなった所、つなぎ目が目立つことでした。　もちろん目を皿のようにして指摘させていただきました、これから行く方はそこらへん注意してみてください。

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>>321さん

そうそう、ほとんどのマンションの内覧会で
皆が言う事は、『想像していたより狭い！』だそうです。
これは家具等が何もないせいで、そう見えるらしいですよ。
うちもあまりがっかりしないように
内覧会に臨みたいと思います。

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私も内覧会行ってきました。321さん同様、廊下からリビングに入ったときに「狭いな〜」と思ってしまいました。購入決定からずいぶんと日時が経って、妄想が膨らんだせいもあるでしょうね。
あくまでも主観ですが、感じたことを報告させてください。
＜良かったところ＞
・サッシの建てつけはしっかりしていた。網戸の隙間もなし。
・収納が多いので、扉が多かったが、どこも開け閉めでこすれやがたつき無し
・水周り、排水周りは通水確認したが、漏れなど無し（当たり前ですが）
・室内が思ったよりも明るいイメージ
・思ったよりも海が見える！
・収納が多く、高さや奥行きが十分あるので、困らなさそう。取っ手の無い扉は、子どもがいるうちにはぶつからなくて良い。
・キッチンはステンレス換気扇＋オプションガスコンロにして良かった（団地風キッチン解消できてた）
・浴槽扉はステンレス扉にして良かった（プラスチックじゃやっぱり安っぽい）
・エレベーターのボタンが大きくて、下のほうにあるので、子どもが押しやすい
・燃えるゴミは毎日出せる。巨大な洗濯機のようなところに入れるので、ゴミが目につかない（わかってたことですが・・・）
・洗面所の鏡は綺麗でした。
・ガス系の操作盤は高いところに、ライトのスイッチは低いところにあるので、子どもに○。
・水周り系（トイレ、キッチン、洗面所）の下側、裏側の仕上げは綺麗でした（父のマンションは仕上げに難があるところがありましたので）
＜ん〜と思ったところ＞
・ベランダの手すりの埋め込み部分が、やや仕上げが汚い
・海沿いのせいでしょうか、ベランダが砂っぽくなっている
（ルームクリーニングはもう無いそうです）
・クロス貼りの際の糊が各所に張り付いている（手でぽろぽろ取れる。掃除かな・・・）
・モデルルームよりもリビングが狭く感じた（もっとも、角度によりますが）
・モデルルームよりもベランダの横幅が狭く感じた（開口８．５Mなんですけどね・・・）
・トイレがちょいと安っぽかった（オプションにすればよかった）
・エレベーターホールが完全気密ではない
・共用棟と廊下の天井が安っぽい（これが一番目についたところ！）
・庭は思ったよりも広く、よくなりそう
・玄関周りの吹きつけ、そういう目で見ているからだと思いますが、やっぱりちょっと安っぽいかな・・・というよりも、でこぼこが結構大きく感じて、多少違和感。
・玄関ホールが思ったよりも狭いな・・・
・駐輪場の案内、担当の人が忘れて見れませんでした・・・（うーん）。
・ファミリークローゼットの木棚、きになってましたが、やっぱり賃貸住宅風。高級家具用ラッカーを塗る予定。
・同じく、ファミリークローゼットのハンガーパイプ。なんだか昭和っぽいデザインです。動かしてもびくともしませんでしたので、建て付けは丈夫なんでしょうが・・・
・ベランダの排水パイプ、ねずみ色のパイプがむき出しています。工場じゃないんだから、と一瞬思ってしまいました。友人が木で覆って植木鉢などを置くと良いよと言っていましたので、そうすることにします。
＜別に良い悪い無いが、発見！＞
・コンセントが３つ穴コンセントのところが多い（海外プリンターなどでよくある３本電源コードがそのまま入る）

個人的な納得の仕方は、こういう感じです。
「三井さんの見せ方は「リゾート」だったけれど、あくまでもこれはベイタウンの、ファミリーを中心としたマンション。学校が近くて、公園が近い。海が見える。太陽が明るい。立地や環境は◎だ。高級感は無いけれど、機能や収納は◎。内装はこれから自分色にしていこう。どぎつい色は、友人が来るときに目印になると割り切ろう。駐車場は希望通りじゃなかったけれど、屋根があるところでOKとしよう。リビングは狭く見えるけれど、フラットな天井は◎（天井に梁が出ているマンションもあるからね）。子どもたちの９畳の部屋は思ったよりも広くて◎。」
今日の私の決意は「家族のために、近隣の人と明るく仲良くやっていこう。後悔も無いといったら嘘になる。でも、自分で買ったものだし、◎なところもたくさんある。何よりも海に歩いていけるのが最高だ。さぁ、楽しい幕張生活をスタートしよう！」
長文駄文、失礼いたしました！

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皆様すばらしいレスありがとうございます内覧会の参考にさせていただきます。いよいよですね！

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ちょっと　気になった事があるのですが、郵便受けが外から丸見えで、部家番号と名前が見えてしまいますよねーーーー
大げさかもしれませんが、少々セキュリティーに問題がないか、心配です。
気になっているのは、私だけかもしれませんが、皆様いかがでしょうか？
せめて　そこの部分だけ曇りガラスにするとか・・・・・

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≫323さん
ありがとうございました！　ここのところペットや何やら…気が重くなるような雰囲気を感じていたので、一服の清涼感を与えていただいたようなレスでした。　経済的な余裕云々もさることながら、このような、精神的余裕のある方々も沢山いらしてくださるのだと信じ、私も２３日の内覧…（主人は仕事でダメですが）息子２人連れて行ってきます！（長男はセンター試験が終わったばかり、ホンチャン前の時期ですが、パパの代わりに一緒に来てもらいます…やれやれ…）

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みなさん表札はどうしました？
三井デザインテックに依頼するなら１月中に、って事だったんですけど・・・
今まで賃貸だったので、郵便受けも玄関にも表札を出してなかったもので。

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>>326
気持ちは分かりますが、マイナス面の発言があるからこそ
本当の所が見えて来る場合もあります。
この掲示板のみの気分よりも、実生活はもっと長い。
住民の負の部分も、見ておいてもいいのではないかと。
すべての情報を有意義に活用するかどうかは、受け止める側だと思っています。

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325さん、私も全く同じく思いました。
あれどうなん？？と夫に言いましたが、夫はそうか〜って感じで・・。
部屋番と苗字が見えたからって何だってことなんでしょうか・・・。

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323さん、詳しく有難うございました。ほんとその通りですね。
やはり気に入らない所もありますけど、楽しく住んでいきたいですね。
内覧会が始まったとはいえ入居はまだ先なので、これからも、プラスマイナスなんでも、くだらないことでも何でも書き込んでいきましょう。

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329さん　ありがとうございます
325ですが、部屋番号と名前を来訪者が確認できるのは普通なので
問題ないのですが、歩道から見えてしまうシュチエーションがちょっと気になるのですが・・・・
まあ　気分の問題なんですかねーーー＾＾
神経質過ぎですかねーーー＾＾＾＾

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>>328さん、326です。
息子たちには、この世界のノリは当たり前なのでしょうが、
私はどうも…２進法の世界についていけない年代です。
おっしゃるとおりですね。同レベルに合わせて頂き恐縮です。お言葉ありがとうございました！
良き隣人になりたいですね！

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311にレスした者です♪本日内覧会に行って来ました！
今までは下から眺めていた我が家の眺望が気になっていたので、とてもワクワクでした。。

受付を済ませ、三井の担当の方と清水建設の方が同行で、住戸に入りました。設備の説明や、水の出なんかを確認後、一部屋一部屋を確認し（壁など）指摘したところには付箋を貼ってくれ、後日までに直して下さるとのことでした。（1時間ほど）
その後、共有部分の案内をされ、1階で住戸内機器の取扱説明書をもらい、再度住戸採寸に行きました（こちらは家族のみ）案内書には20分程度となっていましたが、我が家は1時間近くはいたでしょうか？まあ、催促する感じはなくごゆっくりどうぞ…と言われました。
我が家はサニーの中層階ですが、思っていた以上に景色がよく、本当に感激♪でした。

エントランスにも暖房が入っており、トイレの脇には自販機が！主人がとても喜んでいました。
ただ、自転車置き場は外部者が自由に出入りできるのと、駐車場もかな？中庭が思ったより狭い感じがしました。が、引っ越しが本当に待ち遠しいです！！

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＞＞３３３さん、レスありがとう。我が家も今日内覧会行ってきました。同じくサニーの中層階です。よろしくね。補足するならば、

★★★★　ビュー、申し分なし！
★★★★　設備、申し分なし！
★　　　　壁紙、匂いがなかったのが◎、安っぽく見えるのが×××、仕上がりが×××。ジョイントや、入れ墨がひどく、汚れも目立った。指摘は殆どクロースでした。実は、住宅の機能性に関して、あまり本質的ではないということを理解しているつもりですが。暫くしてから、自分で張り替える予定です。クロースさえワンランク上だったら、98点なのに。。。

マイナスな発言、お許しください。

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＞327さんへ

※あくまでもうちの夫婦の考え方です。ご参考になれば。
うちは夫婦で話し合い、三井さんの表札はやめました。
コストというよりも、デザインがしっくりこなかったことが一番大きいです。
Googleなどで「マンション　表札」で検索すると、手作りガラス、クリスタル、アイアンなど、さまざまな表札をネットで注文できるようです。
オーシャンブルーの手作りガラスのやつが素敵じゃないか？とか、入居後に決めたいと考えています。
なにせドアが丈夫で安心なのですが、黒い・・・ちょいと殺風景なもので。
呼び鈴のところでも、ドアでも、何か気に入ったデコレーションをしようかと。

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＞334さんへ

いえいえ、こういう意見も大事ですよね。１００％満足できる買い物は無理とはいえ、やっぱり「がっかり」「え？」というところは必ずあるものです。
私も壁紙は素材、張り方ともイマイチと思いました。ノリがぱりぱり方々に残っていますしね。

壁紙は確かにもう少し上質な壁紙のマンションが最近ありますよね。お金はかかりますが、頑張ってローンを返して、「自分好み」に変えていくことを考えるのがベターなのかもしれません。

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壁紙関係多いですね。
そんなにいい加減な業者を使用したのでしょうか？
明るい時間にじっくり観察して、要注意で写真も含めてしっかり撮ってきます。
下手したら、全部屋やり直しなんじゃないですか。
三井は、作業工程に品質確認を行っていないのでしょうか？？？
業者の指名責任、監督責任、品質監理ともに考えてもらいたいですね。

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333です。やはり壁紙、素材や張り方に？？と思いました。今はURに住んでいますが、こちらの壁紙の方が私的には好きです。張り方も、こんなもんなのかな？とも思いましたが、内覧と分かっているのなら、明らかな部分は直して欲しかった…と思いました。

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334です。

> 明らかな部分は直して欲しかった…

壁紙、特にジョイントなどの部分について、性質上、張ってから一定の時間が経過しないと、不具合が発見できないことも多いらしい。

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内覧会行ってきました。
うちは床に何ヶ所もへこみやはげがありました。
ちゃんと直してくれるのだろうかと心配です・・・

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細かいことなんですが、お風呂のふたがどこにでも売っている
巻きフタで、てっきりたまご浴槽に合う専用の板状のフタだと
思っていたので、非常に残念です。
モデルルームにはお風呂のフタがなかったので、フタはつくのか
どうかこの掲示板でも以前話題になったと思うのですが、あの
巻きフタにする予定だったから、反感買うのを避けるために、
わざとモデルルームに置いてなかったのだと思いました。
あのフタなんとかならないかなー。

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＞内覧会行ってきました。
＞うちは床に何ヶ所もへこみやはげがありました。

それってマジですか？
一体どうなってしまっているんでしょうか。

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>あのフタなんとかならないかなー。

クロースと一緒で、ここまで来ると、瑕疵でもなければ、後は何でも自己責任でしょう。。。

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342です。みなさんのところはどうでしたか？
うちはけっこう目立つのが10ヶ所以上ありましたよ。
もしその場で指摘しなかったら(気がつかなかったら)
そのままだったのかと思うとぞっとします；；

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＞３４５

風呂のふたは仕方ないとしても、何故クロスが自己責任なんですか？

クロスは絶対に修正させないと、単なる泣き寝入りって言うんですよ。
どんなに小さな汚れでも、納得できなければハンコを教えては駄目です。
何回でも修正してもらって、本当に納得したらハンコを押しましょう。

やはり素人が短時間ですべての欠陥を見つけるのは難しそうですね。
しかし、三井がそんなお粗末な仕事平気でするとは信じがたい。
まだ、たまたまだと信じたいと思います。

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＞３４７さん、

３４５です。

＞風呂のふたは仕方ないとしても、何故クロスが自己責任なんですか？

素材という意味です。言葉が足りなくてスイマセン。

＞どんなに小さな汚れでも、納得できなければハンコを教えては駄目です。

もちろんこれは権利です。家もたくさん指摘しましたよ。しかし、修理していくうちに新たな傷や汚れを招く可能性も認識する必要がありますね。そこで、我が家のプリンシプルとしては、普通に生活していて、その程度の汚れなら、すぐにでもつきそうな点については、パスしました。ジョイントや、入れ隅などの問題を中心に指摘しました。これは、あくまでも自分の考え方なので、他人に押し付けるものではありません。

内覧会は時間が限られてますし、あと、生活してみないと分からない問題もあります。一定期間（2年？）のフォーローがあるようなので、内覧会ですべてが「オワリ」、というわけではないと思います。例えば、家は、食洗機だけは、「１回テストしたので、大丈夫だと思います」をそのまま信用しました。入居後問題があれば、修理してくれると、確信しています。

＞三井がそんなお粗末な仕事平気でするとは信じがたい。

厳密に言うと、清水の下請けの会社らしい。

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３４８＝３４５です。

ここでの情報交換を、誤った方向に誘導したくないので、多少明るい（？）補足をします。

内覧会の役割は

（１）自分のこれから住もうとする家とのご対面（お披露目）
（２）もし、（明らかな）瑕疵でもあれば、どうぞご指摘ください

の２点に要約できると思います。

なので、あまり暗くならずに、特に業者と対立的な立場に立たずに、平常心で臨んでもよいと思います。特に、言葉にしなくても、心の余裕を持って、エンジョイできるといいですね。

以下蛇足です。

自分は、建築に関する知識がゼローー>なので、清水・三井を選んだ（他の要素もありましたが）ーー>姉歯もあって、この決定は大正解だった（いま喜んでいる、本当はまだ実証されてないですが）ーー>　知識がなければ内覧会には勤まらないと思って、３週間程度猛勉強ーー>知識の１/10は役に立った。１５ページにわたるチェック項目や留意点を印刷して現場にもって行きましたが、殆ど意味がありませんでした。結局クロス１点になったーー>でも、勉強は無駄ではなかった（と思います）。マンションの購入価格におけるクロスのウェートは、無視できるほど。いまの仕様では、約20/4000=0.5/100と思われます。だから、自分でリフォームするのも大したことはない。逆に、大手なのに、ケチらなくてもいいのに、とも思った。。。

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内覧会来週なので、楽しみです。
クロスの張りや、フローリングのキズ、初めから直しておいてくれれば良いのに、がっかりですね。

キズなどのほかに、もっと重要な？？指摘をされた方はいませんか？
例えば、傾いてるとか？水漏れとかカビとか・・・・。

また、素人夫婦のみで行くので、ここを重点的に見ると良いよというような御意見あったら聞かせてください。

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洗面台の勾配。水がこぼれたときに水溜りができずにちゃんと流れるか。
天井裏の敗戦と排気ダクトがしっかり連結されてるか。

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googleでマンション、内覧、チェック、ポイントとか入れると、いろいろなチェック表が出てきます。専門家に同行してもらうのも手だと思います。２〜３時間はみっちりチェックしてくれるそうです。いくつかの業者の施工の不備事例も見られます。どっかの宣伝ではないので、複数のリンクをはっときます。あらかじめ読むだけでもポイントはわかると思います。

http://www.kingdom.or.jp/nanchie/html/05/01_u424.html

http://www.chousadan.jp/kontentu/nairankai1.htm

http://www.sakurajimusyo.com/expert/example/

http://www.professional-eye.com/nairan.html

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ありがとうございます。
勉強します。

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待ちに待っていました内覧会に行って来ました。
思っていたより内装や設備、窓から見える景色とかなり良かったので個人的には大満足しております
（もちろんクロスや剥げなどの指摘箇所はきちんとしました）
すでに内覧会を終えた方、これからの方ととにかく入居が待ち遠しいですね
それで内覧会終えた皆様に伺いたいのですが・・・
受付脇に生協さんや新聞屋さんの勧誘ブースが設けてありましたが
（待ち構えた感じ）実際その場で契約された方は多いのでしょうか？
生協さんの方は「入居直後は何かとバタバタしたり、小さなお子様がいる方など
とても便利かと思いますよ〜殆どの方が契約します！！！」と言われました
本当に皆様契約したのでしょうか？？？
個人的にあの場でお断りする事はかなり厳しいなぁ〜と思いましたし
こうゆう勧誘がある事も知らなかったのでちょっとビックリしました
とても無防備でした・・・
問題提起？にしてはすごく小さな事で恥ずかしいのですが
何分はじめての事ですので・・・

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生協、新聞、デザインテック、ホテル？が来てたね。（何でホテル？？）
勧誘嫌いなのでどのブースへも立ち寄らなかったけど。

引っ越し見積もらいました。ベイタウン内からなのに結構高かった…
来てくれた営業さんはその日の見積先の殆どがベイタウンだと言ってた。
やっぱりBT内での転居組、多いねー

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内覧を終えた後に朝日新聞と生協が後ろから追いかけてきましたが特別しつこいわけではありませんでした。

景色は思ってたよりも見通しもよくうれしかったです。不満はリビングのガラス戸の開閉部分が少なくFIX部の方が大きかったです。またサッシの幅が太く開放感が少し奪われてしまっている感じはしましたがその他は壁紙も含めて特に気になるところはありませんでした。

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内覧会へ参加された皆様へ

６〜７万円払って専門家に同行してもらう必要はあると感じられましたか？

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＞３５７
僕は、Noです。

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私も；いいえ；

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いいえに一票。
お小遣い稼ぎでは。

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内覧会の話ではないのですが、最近のレスの質がとても高く、住民の役に立っているに違いないと思います。入居後も何らかの形で、存続させましょう。

おせっかいかな？さん、どうもありがとう。

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結局は売主との話し合いをしてくださいという仕組みに疑問符。

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金利上げ断念について３月の金利にはなんらかの影響はあるのでしょうか？

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何で3月の金利なの？
実行が3月にされるの？そんな説明三井がしましたか？

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３月でしょ。＞金利

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>>354
生協、外まで追いかけて来ました。
サンプルのスパゲティとミートソースはちゃっかり頂きましたが。
味を確かめてからと言ってるのに（美味しかったら入るのは嘘ではなく）
「　では入会金５００円を　」と人の話を聞いてない風に入会させようとして
金消会でも、NHKやらなにやら万全に待機されてて
ただでさえ忙しいのに、大変迷惑。
三井、何やってんだよ！という感じです。
マンションに直接関係ないものは、入居後に開いてもいいんじゃないかと。

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以前購入した物件（三井ではない）では、確かに勧誘ブースはなかったけど、外で待ち構えていて、結局しつこく新聞の勧誘を受けたことを思い出します。ある意味交通整理ができてるのでは？
また、手続きが一遍に済み私は助かりましたよ。勿論ひとそれぞれ感じ方は違うでしょうが、目くじらを立てる程かな？

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＞366
公庫は申込み時の金利ですが、民間金融機関（ＳＢＩモーゲージも含め）は３月です。

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>>369
目くじら立てますよ。
何が本当に必要なのかさっぱりわからないまま、余計な事ばかり
肝心な事が抜けてしまいそう。
時間もやりくりして行ったのに、流れの説明がない。
（金消会も、内覧会も）
取説は、マンションで使うのに重いのに持ち帰りだし。
時間に余裕のある人や、車で来てる人は感じないかもしれませんが。

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＞３６５
＞金利上げ断念について３月の金利にはなんらかの影響はあるのでしょうか？

１月の会合で金利上げ決定した場合、３月の金利再々仕上げは、経済の実態を考えると、ありえない。

１月の会合で金利上げ断念したということは、これも経済の実態を考えると、１つでもあげることが考えられる。有力な見方は２つある。２月説と夏の選挙後説。日銀は政治の圧力に屈服した場合、夏の選挙後、という観測がいまのところ強いらしい。

＞３６６
金利は３月レートの適用ですよ。

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仕上げ　−＞上げ

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１つー＞いつ

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生協は「毎週注文書を出すのがめんどうで・・・」
と言ったらあっさり引き下がりましたよ。
もっとしつこくきたら、もっと辛辣に断るつもり
だったけど。いやなものに入る必要はないと思うし。

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ここに住む人は生協なんてやらないで欲しい。
明治屋とか紀伊国屋とか大丸ピーコックとかザ・ガーデンとかで買い物して欲しい。
・・っていうか、そうところで買う人ばかりでしょ。

イカリでも通販やっていますし。

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>３６８　エリート意識持ちすぎ。感じ悪。

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>明治屋とか紀伊国屋とか大丸ピーコックとかザ・ガーデンとか

そんなの幕張にないよー。

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読売新聞からジャイアンツのオレンジのタオルもらいませんでした？

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＞読売新聞からジャイアンツのオレンジのタオルもらいませんでした？

で？

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>>370
私も実行金利での契約は、4月金利だと認識していましたが、、、
3月金利で本当にOKですか？

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３７６はあおりだよ。
うちは、子供が小さいので生協の個配は助かってます。
重い荷物もってウロウロするの嫌だから、生協で必要なものだけ買いますよ。

チラッとあおりに乗ってあげるとね、
芦屋に住んでいた頃は、イカリ、ピーコック毎日お買い物に通ってましたよ＾＾
イカリってお惣菜とかお菓子にはまずい物に当たったことないなぁ〜
リンコスがイカリになればいいのに・・・

京都では、明治屋さんもよく行ったしね〜
でも今は、関東の住民になったので、紀伊国屋のバッグ持ち歩いてます＾＾
☆これで、あおりやサンも満足かな？☆

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＞３７０
金消会の時に銀行に確認しましたが、フラットの適用金利は４月の分って言ってましたよ。
本当ですか？銀行によってちがうのですか？

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３８３さん、満足です。
イカリってこの辺ないですよ？知りませんでした。リンコスがもうちょっと良い感じになると良いんですけどね。
宅配は、千葉コープより、エルコープ、エルより大地宅配などの方が良いです・・。

まあ、ＮＨＫや新聞、コープのブースは不必要ですけど、向こうが勝手にうろついているんでしょうから、バラバラに立ち話されるよりは、暖房あるところで話ができていいんじゃないですか？
新聞とか必要な人もいるだろうし・・・イライラしたからって三井を攻めるのもなんだかな・・って感じですね。いやなら断ればで。

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ですよね、>>387さん。
3月に引渡しだからって、3月実行金利適用って
聞いたことないんだけどなぁ。自信満々の>>370さん、出てきて教えて。

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>>383

ご苦労様　♥

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ハ?

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>>377
368ですけど、アンカー間違いですよね？
意味不明なんで。

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>>386
新聞なんて入居すれば、腐るほど来ますよ。
NHKも、宅配業者も。
向こうが勝手にうろついてるのではなく、
金消会の日から三井と協賛して席設けてたですからね。
呼び止められただけでも時間の無駄なんです。
仕事休んで行ったんですから。

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http://www.ikarisuper.co.jp/index.html
(マンションと関係なくてすみません）

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すみません〜。金消会ってなんですか？ウチは明日内覧会です。

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３９１
ごめんね。エセ　エリート君。

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いいね　いかり。３９３さんありがとう。３９２は怒り？

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ここには三井関係の人が、購入者のフリをして頻繁に登場してますね。
たとえば、明らかな同一人物の書き込みと思われる、
358〜361
なんて、急にレスが増えたり、文章の長さが同じくらい。

395
なんかも三井に文句言ったりすると、絡んでくる辺り怪しい。

所詮三井ってそういうレベルって、がっかりするから書き込みしないほうが賢明なんじゃないですか、社員さん　or　関係者さん。

ちなみに私は内覧に前述の業者のひとつの方に同行いただきました。
明らかに自分だけでは見ない部分も確認されてましたし、何より、壁のシミを含めて検査をお願いできる気楽さから、自分は家具を決めるための部屋の寸法を測ることに専念できて、神経をあまり使わなくて済みました。価格は高めですが、一生に一度の最高の金額の買い物ですから、頼んで損はありませんよ。その後、10年の相談についても無料の権利証をいただけました。次回の確認会への同行はしないと思いますが、目からうろこは多かったです。以上、感想まで。

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>388さん

責めるより、人の情報・助けにツネに感謝の気持ちをもたれたほうが、今以上に充実な人生が送れるのでは？

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まあ・・購入者かどうかも分からない匿名掲示板ですから、書き込みは自由、最終確認は自分でってことで、

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