エルフィーノ西船橋パークテラス

78さん購入者に対して失礼な発言が多く目に付きます。
http://com.e-mansion.co.jp/
コチラでやった方が良いのかもと思います。

荒らしだのなんなのだとかこのスレで意見しても
「購入者にとっては失礼」とは残念ながらならないと思います。

あくまでも検討するレベルの情報収集であって
むしろネガティブな書き込みのほうが信憑性を持って
判断材料と出来るので助かります。
それでいて、自分が判断して自分が責任をもって購入をするのですから
「言わせたい輩には言わせとけば良い」ってなりませんか。
ネガティブな意見の後のレス書き込みのほとんどが
「良いですね！」「日当たり最高」「同感」という単語が連発されると
書き込んだ方には申し訳ないですが、ある面気持ち悪いです。
モヤモヤしてしまいます。

このマンション購入の利点と欠点を判りやすく説明（利点だけでなく欠点も書ける方）
レクチャーしていただける方がいりとありがたいのですが。

モヤモヤは個人差ですが。
私は、モヤモヤしません。

モヤモヤしやすいのですね。＾ｍ＾？

ここは本来　楽しく情報交換すべき場所ですよね。
購入者同士が夢を膨らませ、検討者は購入者が何を考えて購入を決めたかを　プラスな面も再度確認して、検討者自身の参考にする場所です。
さらに言うと、検討者は購入者の論理がある程度身内意識になっていることを考慮するのは当然なのでは？．．．そういう場所です。
自分が良しと思って購入したマンションの悪口を誰がいうのでしょうか？
マイナス面も含めて　受け止めた上での購入なのですから　すべて認めてることを理解すべきだと　それくらいの配慮が私は必要と思います。
その上で欠点　マイナス要素を聞く。
自分で　聞き入れる　聞き流すをうまくとりいれることが　この掲示板での有効利用だと思ってます。モヤモヤするのは　少数の方でしょう〜
私は　客観的にみてます。

どうかな？

以前違うサイトで
掲示板で非難　中傷　マイナス要素を掲示板にせっせと書き込んで
購入者を減らす目的をしていたと話してた人がいて
その理由として　抽選の倍率を減らすため　売りを妨害して値引きをしてもらうためって内容を
物件を購入した後　カミングアウトしていた。
いかに安く購入するのかは興味ある。
この物件は
いつから値引きがあるのだろう〜

なんだかんだで、レスの数が増えてきましたね。
結局、ここを狙っている人も多いと分かり、安心しました。

住まいサーフィンでは、またくユーザー登録数が増えてなかったので、心配していましたよ。＾＾；

83さん

だからモヤっとしてしまいます。
私が言ったhttp://com.e-mansion.co.jp/
でスレッド立っていないのでモヤってしているのです。
>検討者は購入者の論理がある程度身内意識になっていることを考慮するのは当然なのでは？．．．
少なくとも私は（検討者的立場で）、第三者的意見を冷静に見ることを重んじております。
だからモヤッとしているのですが。

>マイナス面も含めて　受け止めた上での購入なのですから　すべて認めてることを理解すべきだと
>それくらいの配慮が私は必要と思います。
再度書かせていただきますと
http://com.e-mansion.co.jp/
コチラでやった方が良いのかもと思います。

83さんの文章見返してたらちょっとと思いましたので追記です。
すみませんがもう一点だけ。

私は購入者に対して批判も馬鹿にもしておりません。

>マイナス面も含めて　受け止めた上での購入なのですから　すべて認めてることを理解すべきだと
>それくらいの配慮が私は必要と思います。

これだと、購入者が被害者前提の文章に思えて仕方ないですよ。
さらに認めてあげなさい。理解してあげなさい。って言っているようで、
逆に購入者を馬鹿にしてるように見えます。

８３です。
そんなつもりで書いたのでは　ないのですが・・
言葉の表現　活字での伝え方は難しいですね。

今までの掲示板の内容をみてて思うこと
最初の頃　このマンションは　近所の方の猛反対の看板がでてたとか・・
だから　最初にこの景色をみてる人は
環境的に受け付けないのかなって思うのです。
実際　違う物件で　そういう近所の方とのトラブルを目の前にしたら
いくら自分達が気に入った物件でも　ひいてしまったから。

だから　最初にいった人と　最近いった人との
受け止め方（第一印象が）違うのかなっと感じました。
そういう意味では　ここは最初のスタートラインから出遅れてしまったんでしょう。

８９さん
タイミングもあるんでしょうね。
よく家はご縁もの　っと言われますが　自分にあった物件で驚いています。
私はこのマンション好印象でしたから。（また業者といわれるかしら？）
ちなみに業者ではありません。
マンションを５件みたのですが
私たちのニーズにあっていたので選びました。
①価格
②駅から歩ける範囲　（自転車を使ったら無理ないかな〜と思います）
③駐車場無料　（洗車スペースがあること）←これは　かなり良かったです。
④外に手洗い（なんていうのかしら？名前が思い出せない（＞＜）
　これ意外に使いがってがいいんですよ！！
⑤大型マンションではないので　無駄な施設がない。
　（他物件の共有施設　色々みて　職業柄　どうしても納得いかないものがありまして）←これは個人の価値観でしょうが。。私が心地よく思える戸数でしたので。
⑥南向き

色々マイナス的なことも（車がよく通る）など　考慮しましたが決めました！
入居が楽しみです。

さて　入居される方　内覧会なんですが
一級建築士さんなど　専門業者の方を雇われますか？

何度もすいません。。
さっき良い点として　自分が選んだ理由で　言い忘れていたことがありました。
別に　ここで　あえて言わなくてもと思いながらなんですが・・
⑦敷地内には約400m2のパークテラス
マンション敷地内での　この空間は　とってもうれしい！（最初聞いていた時は　別に興味はなかったんですが　実際みたら　雰囲気と空間は予想外に　よかったこと。
⑧サイクルポートが平置きだったこと（たしか３台）
友達の家で　平置きでないと大変だということを　聞いていたので
あと③の追加で　お客様駐車場がある（いつでもおけるわけではないけど　ある　と　ない　では違うような）
板の中でも　どうして選んだか？と聞きたい方がいらっしゃるみたいなので（マイナスもでしょうが・・）
長々となってしまいましたが　頭に浮かんだ「選んだ理由」をかかせていただきました。
失礼しました。

とても参考になりました。
サイクルポートは確かにありがたいですね。
他の物件を見に行ったとき、すでに竣工して人が住んでいたのですが、駐輪所が２段式でした。
女性が辛そうに自転車を下げている姿を見て、かなりのマイナスポイントでしたよ。
平置きでも、きちんと世帯を区切っていないと、そのうち自転車の数が増えてきます。
（部外者が乗り捨てたであろう自転車など。）

それと、パークテラスも良いと思います。
線路を越えて近隣公園がありますが、意外に遠い。
小さい公園も何箇所かあるのですが、おじさんがベンチで寝ていたりしています。
先日、公園でおじさんが”そうめん”を洗っていました。

８９さん
私たちは業者さんを雇わないつもりです。
兄弟が去年マンションを購入したときは　業者さんに５万円支払って点検箇所を一緒にチェックしてもらったそうですが　話を聞いていると　自分達でできそうな雰囲気でした。

９３です
すいません・・・
８９さん→９０さんでした！
失礼しました。

私も雇わない予定です。
内覧会に専門業者を連れていった友達に聞いたのですが、
5万円はもったいないとの事でした。
それよりも我が家は、駐車場の抽選が気になります（平置き希望です）

>それよりも我が家は、駐車場の抽選が気になります（平置き希望です）
ハイルーフの1BOXの方などはどうなんでしょうね。
たしか機械式の奴だと中段なんか入らないでしょうし上段は重量の関係で厳しかったような。

平置きだと、庭園の下が良いかなと思いますが高さがどれくらいか気になるところです。
よくスーパーとか地上高2.1Mとかにしてますが、あれでアンテナ折ったので。
庭園下、2.3Mとかあると良いのですが。

我が家も平置きですね！また庭園の下は　雨でもぬれることがないので　車の汚れなど　ずいぶん違うような。
９６さん　見学させていただいたとき　たしか高い車も大丈夫だなって感じていたのですが・・（ごめんなさい　感覚だけで言っています）マンション２階のテラスから平行して　空中庭園の下（駐車場屋根）があったような（自信がないのですが・・）

２月に入りましたね！
入居説明会　内覧会など３月にあり　忙しくなりますね。
皆さんと　情報交換などできたらうれしいです　よろしくお願いします。
寒い日がこれから続きますが　がんばりましょう〜。

風が強いとき　ふきっさらしになるのかな？

地下駐車場ではないので、汚れるのはしょうがないですよね
でも、たしか洗車場は無料だったはずですよ。

洗車場は規定がまだわかりませんが
使用時間など制限があるのでしょうかね？

現在検討中です。

価格は安いし、物件的には使用設備もごく普通なので、検討しているのですが、
近くのラブホテルはどうにかなったとしても、
高速の脇なので、洗濯物ににおいが付かないかが心配です。
皆さんはお部屋の中で洗濯物を干しますか？

往々にして窓を開けると騒音と排ガスの匂いがしてしまうのは
マンションでは仕方が無いことです。
今まで室内干し中心です。
気にしてません。

以前、国道沿いに住んでた時は、渋滞などで排ガスは
ひどかったですが、
ここは、渋滞もないし、道路から随分内側に建物があるので
私もそんなには気にしていません。

朝の渋滞はすごいですよ。先日確認しました。
車通勤ではないので苦にはならないですが、平日朝7時30分〜不明は、すごい激コミでした。
車通勤の方は、朝は早めに出られたほうが無難かもしれません。

１０５さん
情報ありがとうございました。
駅にいくまでの道も朝方は混むのですか？
近辺に住んでいないので　ご存知なら情報教えてください。

洗濯物というと以前住んでいたところは国道沿いの大きな道で　洗濯竿など何ヶ月かしたら　真っ黒になっていましたが　洗濯物は外に干していたんですが　それほど臭いや汚れはつきませんでした。
このマンションは　ベランダ側が高速側で　高速の遮音壁もあるし　本線ではないので　気にしていません。

今住んでるアパートがマンション南向きです。
朝から　夕方まで太陽が当たり　暖かいです。一日中仕事のため出てるのですが　ベランダ側に干すのも簡易的な物干しでサンルームみたいに　冬でも一日で乾きます。
同じ条件ではないにしろ部屋干しでも　いいのでは？

１０８です
文章がおかしかったですね。

今住んでるアパートがマンション南向きです。
　　↓
今住んでるアパートが南向きです。

失礼なことで　申し訳ありません。

106さん
西船橋方向は大丈夫ですが、船橋方向（半休とって市役所に行った時）この道を通りました。
書いていることが事実です。
煙草、何本吸ったことやら。

１１０さん
教えていただきまして　ありがとうございます。
何度が現地にいったのですが　土日のお昼前だったので　車もすいていました。

平日の様子を少しでも教えていただきまして　助かります。

入居までのスケジュール案内が届きました。
いよいよという感じですね。
入居説明会はみなさん半休ＯＲ休みをとられるんですよね

うちも届きました！
家具や引越しのだんどりを考えるだけで　ばたばたしています。
でも　それが楽しいですね。
入居説明会は当初欠席予定でした。
本社だと会社が近いので　数時間休み（中抜け）出席します。

よろしくお願いします

ちょっと質問です。
鍵渡しが４月６日
4月７日から　引越しスタート。
今の賃貸は退去するとき 　退去する１ヶ月前　に連絡が必要です。
そうすると　入居説明会　内覧会などで　すでに入居希望日がわかっていないと
全部ずれてくると思うのですが
皆さんはどうですか？

106さんへ。
近隣住民です。
平日の道路の混雑状況について書き込みがありましたので、105さんに補足します。
実際にこのマンションの目の前の道路、もしくはパチンコ屋脇の道路(こっちの方が凄い混み方)が
平日に混むのは朝７時頃〜９時頃です。
いずれも京葉道路もしくは湾岸道路方面に行く車です。
それ以外の時間帯は、そうでもないんではないでしょうか？

おーい、金たんね

>115さん

通勤時間帯は普通に渋滞しますが、平日昼間も道路の細さから（京葉道路方面への）右折車
待ちのため渋滞は多少するでしょう・・・。

千葉県及び船橋市には、もう少し道路整備を急いでもらいたいものです。

116
まずは社会へ出ましょう。

１１５（近隣住民様）へ
ありがとうございます。１０６です。
先日休日にマンションをみにいった時　話のとおり　混みあってました。
聞いていたので驚きも少なかったです。（平日の様子でしたが）参考になりありがとうございました。
ただ聞いていた内容ですが　ぬけ道として他から車の行き来が多いように思います。
今まで近隣住民の方々は　それに対してクレーム！？というか町集会などで話題にならなかったんですか？
私が知っている場所で　通り抜け禁止という看板をみたことがあって　緩和されたことを聞いたことがあったのす。
関係ない話なんですが　私個人意見として　よかったら聞かせていただきたいと思っております。

地理的に見て「通り抜け」ではなく、暗黙の了解された幹線道路なのかと感じてます。
船橋方向〜湾岸道の先の倉庫方面へ行く道で、ダンプが通れる道はここだけで他のルートは
原木インター方向の大回りしかありません。

今週もまたＡＭ半休とってこの道通ることがありました。
また市役所なんですが。（正直、船橋市役所って待たされるわ（タラタラやってるの丸見えだし）
たらい回しされるわ、で効率悪すぎな感じを持ちました）
サラリーマンの連続のＡＭ半休って結構大変なところもあるんですが・・イライラです。

素朴な疑問なんですが、この道（西船方面〜海神南小学校）は、両面通行・・一部一方通行、また
エルフィーノの先で両面通行って、おかしな交通規制に感じます。
全部一方通行とか、両面なら判るのですが、スクールゾーンだけガードレールとか道幅狭いのに
両面通行とか、かなり後手に回っている道作りに感じます。

もう一点気になったこの日見たのは、エルフィーノ角地に三角コーンが多数置かれているのですが
（多分ここまで敷地という意味？）そのコーンとコーンの間の棒が無残にもボッキリ折れ曲がって
いる。一時停止ラインのところ（コーポ建ててるところ）の標識が思いっきり傾いている。
どちらも「大型車が無理やり曲がってぶつけたのではないか？」というかんじでした。

うーむ。子供がいるので渋滞時の煙草の本数なんてどうでもよく、
少し交通安全に関して意識する必要がありそう。子供がいるので特に感じました。

現地には数回しかいっておらず（主に建物ばかり気になっていて）確認が十分でないですが。
１２０番さんがおっしゃるように　一方通行の件知りませんでした・・・教えていただき　ありがとうございます。
子供が小さいと気をつけないといけませんね。
行政に関わっている仕事関係で（船橋ではありません）
住民がうるさいところほど　改善が早いことは　知ってるので
今後の様子によってですが
マンション住民の方や元々いらっしゃる住民の方と力を出し合って　改善できたら　うれしいです。

この近辺に限ってはないのですが、船橋市って道路がデコボコですよね。
アスファルトのつぎはぎが目立ちます。それと歩道の段差が高いので、ベビーカーを押すときは一々手前で止まって前輪を上げなければなりません、駅の階段もいまだにエレベーターがないのを見て、あまり女性や子供やお年寄りには力を入れていないように思えます。
駅構内には店舗も増えて力を入れているのに・・・。
商業施設（利益）重視の設備投資という感じです。

購入を考えているものです。現在部屋はどれぐらい残っているのでしょうか？
最近ＭＲに行った方で部屋のタイプ等も含めて教えて頂けたら幸いです。

MRで聞けばよろしいかと。

MRのフリーダイアルあるよ〜

>123さん

正確性に欠けますが、マンション情報サイト等で調べてみてはいかがですが・・・？

参考ＨＰ
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00018...

昨日MR行ってきました。
前々から住み替えを検討していた西船在住のものです。
皆さんが仰っているように、確かに西船界隈って道路が整備されてないですよね。
特に南側は歩道も狭かったり、ちゃんと線が引かれてなかったりして私も悪い印象でした。
JRがずっと持っていた土地だったからしょうがないらしいですね。
でもその南側も近隣公園を中心に道路がだいぶ整備されてきて嬉しく思ってます。
それにこの物件がある北側の方がずっと道路・歩道は整備されていると思います。

物件のお話を聞いて、うちは真剣に検討中です。

ただ、、昨日MRに行き、現地も見に行った際に、ちょうど隣の戸建てのおじさんが外に出ていて
大きな声で「あ〜あ！」と言われました。。その時はあんまり気にしてなかったのですが、こちらを読んで
そういえばすごい看板がかかっていた時期があったけどここの事だったのかぁと納得。
(近くに住んでるのに全然知りませんでした・・・)
今週末にまたお話伺う予定なので、その時に聞いてみよう！と思ってます。

＞123さん
昨日だけで6組が申し込まれたそうですよ。営業トークかどうかわかりませんが。。でもうちはあそこはとても魅力的だと思いました。申し込み受付中のものはあと2戸くらいだったと思います。うちはまだ受付してないけど優先申し込み分を検討しています。なんだか業者さんだと言われそうですが、、ご検討はお早めがいいと思いますよ。

126,127さんへ

丁寧な情報提供ありがとうございました。早速この週末にＭＲに行ってみます。
ちょっと住民の反対が気になりますが。。。

127さん
「あ〜あ！」に興味ありです。
「あ〜あ！」ふざけんな！ってニュアンスですか。
それとも
「あ〜あ！」こんなとこ購入しようとしてるよ。ってニュアンスですか。
それとも「あ〜あ！」こいつら許せない！って感じでしょうか。

すごく判りづらいのですが。
この掲示板を見る限り、建設反対の件はすでに決着がついたようにみうけられます。

＞１２９さん
なるほどあ〜あ！っていろんな意味がありますね。
書いたとおりその時はあんまり気にならない程度でした。実際、その場で旦那とそれをネタにする位でした。一応、その時のネタを書きますと(＾＾；)、「今のあ〜あって、ここ買っちゃうのか！て意味かね〜」て言ってたような気がします。住民反対を知らなかったので。知っていればもっと違う受け取り方したかもしれません。
それと気にする方は、上にあげていただいたどのニュアンスでもお嫌なんではないでしょうか？
あくまで反対されている(と思われる)うちのお一人ですが。

私があ〜あ！を聞いて、ここの書き込みを読んでも引き続き検討中の理由として
物件自体がいい事もありますが、住民との関係でいえば
そもそもマンション建設って歓迎されているのを見たことがないです(笑)。
それに今住んでるマンションだって、色んな人がいます。規約ひとつとって揚げ足取りみたいにネチネチな人もいれば、おおらかな人もいますし。この反対運動だってリーダー格の人が燃えると周りの人にも移るっていう集団心理があったと思います。
書き込みがされている内容については、悪い噂は尾ひれがつきやすいのもありますし、
せっかく営業さんがいるので、どのように決着したのか？とかやんわり聞こうとは思ってます。