エンゼルプレディア西船橋は、どうでしょう？

４１さんありがとうございます。
１．無駄な共有施設が…は私も同感です。いろいろ設備があってもきっと使いませんしね。
５．駐輪場は1戸あたりの区画が広そうですね。それから無料なのは良いですね。額は小さくてもばかに出来ないですもんね。

昨日車で周りをまわってみました。
モデルルームのプレハブは取り壊されたようですね。
来週時間があれば中学校までのルートを探索してみようと思います。

>ただ、利用しない住民からもしっかりと徴収できると言う意味では不公平だけど良い仕組ですね。
勉強不足ですみません。
どういう意味での良い仕組みなのでしょうか。
利用しない方も徴収はされる。
なので、利用している方はラッキーってことでしょうか。
でれば駐輪場は必須で利用するのが良いということですね。

『管理費から問答無用で抜かれていると言うことです。』

・・・と言うならば、実際いくらくらい抜かれるのだろうか・・・？
５０円くらいか？５００円くらいか？購入費の中に含んでいないのか？

No.43様。わざわざ、そんなこと言う意図は何？

No.46で『わざわざ、そんなこと言う意図は何？』と書き込んだ者です。

No.43様(No.47様)。申し訳ありません。
ひょっとして、No.43様はNo.42様と同じ方なのでしょうか？

私、No.42様の書き込みに対して別の方(No.43様)が「それは勘違いだ！」って煽りで書き込まれたものと思ってました。それで、ケンカ腰の書き込みをしてしまいました。
ここに書き込まれる皆様、すべて「匿名さん」なので勘違いしてしまったのかな？ごめんなさい。

No.44様も含め、この物件を購入された方々のようですね。誰が書き込みしたか分かるようにハンドルネームで書いた方がいいのでしょうか？　とりあえず、私、ハンドルネームを「エン」とさせて頂きます。
皆様、今後ともよろしくお願いします。

48さん

42の方が43の名前欄にに42って書けばすむことですね。
私も48さんの書き込みあるまで、理解に苦しみました。
実は48さんの書き込みあるまでは
「ひょっとして一連の書込みは業者とさくらの書き込みではないか」とも
勘ぐってたりしたのも事実です。
この辺りは納得できました。（42,43さん失礼しました。)
HNも賛成です。まだ良いHNが思い浮かばないので「44です」にしましたが。

今日管理会社から、ぞうの引越屋の案内がきましたが、
お粗末な案内文でしたね。
あて先が「エンゼルプレスト西船橋」、文中は「エンゼルソレスト浅霞台」へご入居、、、。
なんかこの管理会社にずっとお世話になるのは、少々不安です。。。

変な案内が来ましたね。
今後が不安ではないですか？

ずいぶんレスが増えてたんですね。
私が書いた「無料」というのは語弊がありました。
申し訳ありません。

私は駐輪場をフルに使う予定ですが、
管理費で一括徴収されるのと駐輪場代として払うのとでは気持ちの面で違うだけですね。

逆に駐輪場を使用しない立場からすると、無駄なスペースの為の金額を強制徴収される事になりますね（1戸に一区画だったと思いますが…）。

それにしてもこんなにたくさんの方がいらしたんですね。

「エン」です。
なんだか駐輪場ネタで盛り上がっちゃいましたね・・・

駐輪場に関する情報です。こんなモノを見つけました！　⇒　http://www.city.funabashi.chiba.jp/kotsuanzen/jitensya/itijibosyuu.htm

船橋市のホームページからです。
最寄駅の一つは「西船橋駅」。徒歩でもいいけど自転車もいいですよね！
今月末が締め切りです。

皆様どうします？

管理会社からお詫びの電話がきました。
そして今日お詫びの文書、さらに日中担当の方がわざわざ訪問してきたようです。
（留守だったので封書が入っていました）
細かいことですが、こちらは一生の買い物をしたわけですから、そういう建物名を間違うと
いうのは通常ありえないこと。
このようにすぐ対処してもらい、ちょっと見直しました。

立体駐車場が設置されていましたね。
ウチはどうしても平置き希望なので、抽選が心配です。
抽選といえば、駅前の駐輪場も希望の場所が当たるか心配。
なんせこの春に西船駅乗降客って相当増えると思うので、
駐輪場を増やしてもらわないと困る。。。

ＨＮ42嫌な番号なので40にしました（笑

>>エンさん
西船橋の駐輪場、早速申し込みました!
官製はがきに印刷して…

周辺を歩いてきました。
以前一度歩いたときより駅までは近く感じました（感覚が様々ですが）。
季節によっては歩いちゃうと思います。

それから、中学校への通学路ですが、
総武線を渡る橋が夜は暗いのかな?と少し心配になりました。
やはり距離はありますね。
自転車通学出来れば良いのですが…

西船駅の駐輪場の件でググってたらこのサイトを偶然見つけましたので、
少しカキコさせていただきます。
募集は昨年は、第一次、第二次、第三次までありました。
勿論、第一希望を得たいのであれば第一次で。
また、駐輪場を拡張してますのでキャパは大丈夫かと思います。
5年くらい住んでまして毎年自転車使っていたのですが、
昨年は申し込みして採れたけど辞退して、一年間徒歩にしました。
理由は・・
自転車自体が1年持たない（泣
駅前の駐輪場って「あくまで止められるだけ」です。
壊されるわ、盗まれるわで5年間で4台自転車購入しました。
家内は、ひったくりに遭うし。
もう一点、前の道の朝方は大型ダンプがひっきりなしに通ります。このルートでの駅への道は本当に危ないです。交わせない。
また線路伝いの一直線もかなりのスピードで車が通り危ないです。雨の日などは水しぶき喰らって最悪でした。
ベストは、イエローハットや夢庵とかある道を通り、北口へ向かうトンネル？脇を経て駅へ向かうのが良いかとも思います。（しかしながら、この道筋の、帰りで家内は引ったくりに遭いましたので完璧なベストではないかも。）

昨年徒歩にした理由は、年明け早々にチャリパクられた事と、「健康の為歩くか」って気持ちになっただけで特に他意はありません。
無灯火だけは気をつけてください。車も運転しますがすごく見通しが悪い場所があるので
ヒヤリハットは結構多いです。
えらく長い文すみません。
今後、たまにこのBBS見ますので何か問い合わせあれば答えられるものは答えようと思います。

No.57様　情報どうもありがとうございます。参考になります。
駅まで15分程度の徒歩。健康のためには丁度いい距離かもしれませんね。
・・・自転車盗難。多いですよねぇ〜・・・困ったものです。
確かに、盗られたら盗られたで、盗られた人もまた、すぐに新しいヤツを買っちゃうんですよね。

それはそうと、引越しの準備。皆様どうされてますか？
引越しの幹事会社はＭ社とのことですが、Ｍ社以外の引越し会社で予定されている方はいらしゃいますか？
うちでは、引越しをどうするかで、迷ってるところです。
とりあえず、Ｍ社に見積もりをしてもらって、また別途、別の引越し業者に見積もりしてもらうつもりです。

エンさん

私も引越しのことで悩んでいます。
Ｍ社はあまり評判がよくないので、できれば別会社にしたいところです。
先日ネットで一括見積もりしてみましたが、会社によっては４月の引越しで
時期が早いということで見積もりが出ないところがありました。
直接電話をしたら、見積もりしてくれるのでしょうか？
ちなみに、エンさんはどちらからの引越しになりますか？
シーズン真っ只中だから、かなり高いんでしょうかぁ。。。
怖いです。。。

しゃしゃり出てすみません。
引越しですが、昔私がやったことを少し書かせていただきます。
ちょうど春先だったために、どの引越屋さんへ連絡してもどこも「今は厳しいですね」と丁寧な
お断りに近い対応をされました。
関西からの引越と仕事先が決まってて猶予などまったく無かったので、あらゆる手段を使いました。
その時は、
生活にすぐいるものはペリカン、クロネコといった宅配を使う。
（この時にコンビにとかでなく自宅から一番近いペリカン、クロネコの窓口に足を運んで相談する）
その後、残るは、冷蔵庫とか大物家具が残りますので自宅かから一番近い引越業者に相談する。
ということをしました。
結構サービス＆融通利かせてくれました。
参考になるかはわかりませんが。

エンです。

No.61の近隣住民様。
そういう方法もあったんですね！私の今回の引越し。その方法を参考にさせて頂きます。どうもありがとうございます。


うちは今まで転勤が多くそれに伴い、ここ数年の間に３回ほど引越しを経験しました。
その際、何社かに見積もりをしてもらったのですが、その都度、各社ごと大幅な金額の差・・・。

その例の一つ：　東京都内⇒とある地方都市への引越し・・・
Ａ社は、６０万円。Ｂ社は２５万円。なんでこんな差がでるの？って感じでした。（ちなみに、Ｂ社は、ずいぶん昔からある大手の通運会社でした。）

確かに、引越しの条件を明確にして見積もりしてもらわなければならないと思いました。（例えば、大物家具以外の荷物は、自分で全てダンボール箱に梱包しておく。衣装箪笥の中身も空にして、自分でダンボール箱に梱包する。トラックへの積み込み作業は何人で。など色々な条件）
でも、難しいですよね。そんな条件を自分で采配するのって！見積もりの時によく相談するしかないのでしょうねぇ？

・・・今回の引越しは、シーズン中なので、やはり高くならざるを得ないのでしょうかねぇ〜。
確かに、私も不安です。怖いです・・・。

エンさん
日通のおじさんってＣＭ知ってます？（あぁ自分の年齢が・・）

私は関係者でもなんでもないです。
が、そこはほんとに「おじさん」的な扱いをしてくれました。
「いいよ。いいよ。ついでに！」っな感覚でした。
職場でも利用してたんですがその担当も同じようにいいよいよって
ちょっとマッタリしてるところが費用面含め助かったりしました。
全てのペリカンがそうとは言えませんが。
実際、中国地方から東京方面に原チャリ送る時、お金なかったので相談したら
「多少のキズついても良いなら」って条件でかなり格安でした。
荷台にロープで固定して、そのまま配送って感じでしたが費用無かったのでぜんぜんＯＫ。
通常は木枠も中に固定して送るそうです。（数万円・・たしか結構な金額を言われてました）

この当時勉強させていただいたのは
・トラックは動いてナンボ
・空いてるところについでに乗せるのはドライバ次第
・ドライバーは出発点〜目的地のカウントなので、中身、重量は意識していない。
・中身、重量を管理しているのは事務所

でした。

エンです。

「この近くに住んでる者」(No.63)様。情報ありがとうございます。その通運会社からも見積りしてもらおうかなぁ？


今日。Ｍ社から引越し日程と見積もりについて電話がありました。
ここに入居される方々！さぁ！そろそろ引越し準備。本番ですね！
どの引越し会社で見積もりを取るか今から考えなければ・・・（準備不足のエンです。）

「No.23（No.60）」様が書かれてますが、Ｍ社どうなんでしょうね？

エンさん
Ｍ社って象さんマークですか。
以前（5-6年前ですが）いい話は聞きませんでした。
しかしながら、それでは他のところが良いというとそれも？かも知れません。
特に繁忙期は急募バイト君が配属され、それらが物にたいする扱いが荒かったりしますので。

引越当時、バイト君らしき軍団が冷蔵庫を思いっきり横にして運んだ姿を見て、
慌ててパソコンは「自分でもって行きます。」
って言って手持ちで引っ越しました。

NO.65「近隣住民」様。
Ｍ社は、おっしゃるとおり象さんマークです。
私、今までの引越しで、この会社使ったことありませんので、いいのか悪いのかよくわかりません。
引越しの幹事会社であるコノ会社と先日、引越し予定の件で電話でお話しましたが、まあ、それなりにソツなく対応してましたので、問題ないかと感じました。（Ｍ社に引越しをお願いするかどうかは、また別の話ですが・・・）

・・・ところで・・・
今日、所用があって車で、国道３５７号線（湾岸線？）を新浦安方面から幕張方面へ走ってた時に、何気なく風景を見てたら、建設中の「エンゼルプレディア」が見えました。「おおっ！ここからも見えるんだ！」と言ってしまいそうになりました。

回りを囲んでる足場も取り払われていて、間もなく完成って感じでした。（遠目で見た感じですが・・）
見えた場所は、市川市と船橋市の境近辺の「西浦町交差点」という所です。

３月末の引渡し、楽しみですね。

ウチは留守電にＭ社からはいっていました。
とりあえず第一希望の引越し日でＯＫが出ました。
で、来週見積もりにきてくれるようですが、まぁ、値段、対応などをチェックして、
やっぱり数社と比べてから決めたいと思います。

ところでところで、３５７から見えたんですか？
驚きです！３５７はよく通ってるので確認してみなくちゃ。
京葉道路でチラリ見えたのは確認できたのですが。。。

お久しぶりです。Ｍ社から連絡がきているお宅もあるんですね。我が家にはまだ連絡が来ていません。。。混みあっているって事ですかね？
さっき他の業者に見積もりを頼もうと電話したらやんわり断られてしいました。。（アヒルと黒い小さな昆虫の所です)やはり時期的に他大手は厳しいのかもしれませんね。千葉県内だけの小規模な業者に電話してみよう思います！

最近、現地に行かれた方いますか？もうホロ(ネットっていうんですかね？)は外れたんですかね？
あれ外れたらグッと現実味がでますよねー

17さん

黒い小さな昆虫、断れたんですかぁ？？
実はウチは評判がいいので、第一希望だったんです。
ちなみに引越日は土日ですか？

エンさん

今日、ウチの旦那さんが武蔵野線から、プレディアが見えたって言ってました。
Eタイプあたりの真ん中だけホロは外れてたそうです。

皆様

毎朝この道を通ってます。
一連の書き込みを見て今日の朝マジマジ見ましたら足場も撤去され
全貌がほぼ見える状態です。

毎朝の出勤途中レベルですが、気になるところがあれば報告しますので
ヨロシクです。

No.68様（No.17様）宛て
うちには、3〜4日程前に引越し幹事会社から、電話がありました。「引越し希望日」と「見積もり希望日」についての調整でした。　今日現在、それに関しての連絡がないのでしたら、電話するなりして確認しておいた方がいいのではないでしょうか？大規模マンションでもないのに、そんなに時間差があるのはチョット気になります。

No.69様（No.23（60）様）宛て
武蔵野線からも見えるんですね！　　・・・私が見たのは国道３５７号線からなので、エンゼルプレディアの南側の面（バルコニー側？）しか見えませんでした。南側の真ん中付近は、まだホロがかかってました。　　だんだん完成に近づいてますね。楽しみですねぇ〜！

No.70 「近隣住民です」様。

No.71 で私が書き込んだ「南側の真ん中付近は、まだホロがかかってました。」というのは日曜のことでした。
もう、足場はなくなってるんですか！　今度、時間を見つけて見に行きたいと思います。情報ありがとうございます。

きゃぁ、間違ってしまいました。
訂正
---真ん中だけホロが残っていました。
と言いたかったです。。。


ところで
駐車場の抽選会がもうすぐですが、みなさんは安い機械式と平置きとどちらを希望ですか？
もう機械式のは設置されていましたが、ウチは断然平置きです。
抽選会までドキドキです。。。

23（60)様
曜日は言わなかったんです。「4月の上旬あたりを希望しているんだけど・・・」と伝えたらプレディアがＭ社のように黒い小さな昆虫も新築のマンションを抱えていて尚かつ、一般の引越しでトラックの空きがないので今回はお断りを。。。断られました。なので曜日は関係なく、なのかもしれません。(あっ！でも確認してみてくださいね。自分が良いと思った所が良いですもんね！)
それより気になったのが、電話した時に必ず「幹事会社はどこですか？」って聞かれるので折り合いが悪い所とかあるんじゃないかと勝手に思ってしまいました(笑)

＞駐車場の抽選会がもうすぐですが、みなさんは安い機械式と平置きとどちらを希望ですか？
うちはそんなに車の利用頻度が高くないので機械式でも良いかな？でも1番上は嫌ですね〜

近隣住民です （=65)様
ホロは外れたんですね！！早速今週末でものぞきに行きます！！

エン様
昨日電話して確認しました。「まだ調整中です」との事。。。その調整のための電話は一切ないのに何を調整しているのか。。。ちょっと不安になりました。Ｍ社。。。

うちもＭ社から２〜３日前に連絡があり希望日ＯＫとの事でした。
「この日にうちでやります！」てな感じでしたが、
Ｍ社にしなかったら希望日変更されちゃうんでしょうかね。。。？
ちょっと気になりました。

見積まだですが他より高そうですね〜。
クーラー設置1台が特化で21000円て。。。

小さな昆虫にはやはり断られました。
幹事会社がある場合はお断りさせて頂いてますとの事。

今のところ他の大手は全滅です。

むむっ
Ｍ社が裏でなんかしきってそうな・・ってのは考えすぎですかね。
今朝通ったときは、ほぼ全貌が見えるってとこまで来てました。
今週末は、十分景観が見れますよ。

駐車場辺りは、これからってとこでした。

皆様、各社への見積もり依頼開始されてますね！うちもソロソロ動き始めねば出遅れてしまう・・・
（汗

・・・駐車場の件・・・
うちはとりあえず平置きを希望するつもり（便利さの点で）でしたが、今になってどうしようかと悩んでいるところです。
車は休日くらいしか使わないだろうということもありますが、以前、住んでいたところ(賃貸、全戸とも平置き駐車場）で、お気に入りの車に買い換えたばっかりの頃、隣の車の出し入れの際にぶつけられたことを思い出したからです。その点、機械式だったらそういう心配がないので・・・。
今は、ボロ車になってますが今後、車を最新式の新しいのに買い換える（かも？）ことを考えると、どっちがいいのか・・・？悩むところです・・・まだ決めてません・・・。

ウチも断られましたぁぁぁ

最初はいい感じだったのに、幹事会社を聞いたとたん、他社さん幹事のは受けてないって
小さな昆虫、、、ひどい。。。
っていうか○ークもだめだし。本当に大手は全滅ですね。
で、今、他の板で話題になったJR東日本物流に電話したら、見積もりを受けてもらえました！
なんかどことも比べないでＭ社に決めるのもちょっとなんなんで。。。

多くは語れませんが昔から
トラック使う業界はそれなりのしがらみあるので。

Ｍのショバ荒らす事なんて・やらないというかやれんのでしょう。
元々ヤですから。

79さん

Ｍが元々ヤなんですか？
それともトラック業界？

たしかに、No.79様が書いておられる「元々ヤですから。」というのは誰を指すのかがよくわかりません。

・・・まあ、それは置いといて・・・
うちも引越しの見積りを何社かにお願いしました。明日以降に来てもらうことにしてます。

見積りに来てもらった時に、引越しの幹事会社があるっていうことは言うつもりです。
それを聞いて断わられるのでしょうか？どうなるんでしょうか？
請うご期待！！

エンさん、

幹事会社への見積もりはまだですか？
幹事会社、かなりの強気ですよ。
見積もり＝契約が当たり前みたいな態度で。
他社の見積もりを考えていましたが、まぁ、高額請求されなかったこと、
希望の時間帯がとれたことで、ウチは幹事会社に決めてしまいました。

エンさん
なんだか　あなたのことなので　ここでいうのもなんですが
引越し業者をよんで（見積もりにきてもらってから）幹事会社があることを言うのって
なんだか失礼なんでないですか？
電話で確認して　それでも見積もりＯＫなら　いいと思いますが・・
断られたら　またここ(掲示板）で報告されるのでしょうが
それは　どうかと思います。

引越し業者について　人それぞれの価値観で今まで黙っていましたが・・
断る理由も　納得できるものだと私は思っています。
安い　高い
受ける　受けない　家庭の内容（引越し荷物、距離など）人それぞれ
ここで　ギャーギャー言う必要はないと思います

ようは表現のしかた一つかとおもいます。

エンさんが見積もりにきてくれる引越屋って、小さめのところでしょうか？
私は大手だったのか、電話して新築マンションと言っただけで、
どこが幹事会社か聞かれました。
まぁ、小さいところでもやってくれるところはやってくれるみたいですが。。。

No.83「匿名」様宛て。
申し訳ありません。私がNo.81で書き込んだ内容、『乞うご期待！！』なんて、確かにチョットふざけ過ぎですね。
不快な思いさせたのであれば、お許し下さい。


『23（60）』様宛て
いまのところ、見積もりをお願いした引越屋さんは、とりあえず大手の会社です。
うちも見積りをお願いする際、「新築のマンションへの引越しです。」と説明しましたが、『どこが幹事会社か』なんて聞かれませんでした・・・。

大手ばかりではなく、小さめのところにも見積りをお願いしようかと思ってます。
お願いする時は「引越しの幹事会社がある」旨、言わねば・・・

ご無沙汰しております。
「引越しの幹事会社がある」ってところで少し疑問があって書かせていただきます。

そもそも「引越しの幹事会社」ってのが良くわからないのです。
このような会社があり、さらにＤＭが皆様（購入者の方）に送られているということは
皆様の個人情報となるものが、何処からか幹事会社に渡っているということになります。
一昨年、国会で個人情報保護法案が可決された元、企業にとってはかなり厳しい制約を強いられているのが今日この頃です。
購入者の方がこの物件を販売した会社に「第三者に公表してもかまわない」という取交わしを
しているのであれば問題はないかもしれませんが。

そうでなければ、誰が何処の引越業者使おうと問題ないはずなのわけですので、
そうなると一体幹事会社って何者なんだろう？って幹事で読ませていただきました。

余計なお世話かも知れませんが一連の書き込みを見て正直な気持ちを書かせていただた。

近隣住民さま

確かにそうですねぇ。
いつからこういうシステムになったんでしょう？
他のマンション板を見てもどこでも幹事会社っているらしいです。
いろいろトラブルがあるから？！
近隣住民さまの入居の場合は、なかったんですよね？それって何年前ですか？

今日、西船橋駅の近くに行く用事がありましたので、ついでに、エンゼルプレディアの建築状況を見てきましたよ。
建物本体、外見上はほとんど完成してました！間もなく完成の様相・・・。
私が見たときは、「車寄せ」部分の工事をしてました。

さあ、皆様！引渡しが楽しみですね！
・・・とは言うものの、私。
自分の引越し準備。あんまり進んでません（泣・・・
・・・スマートに引越し作業を完了したいものですが、引越し各社の見積もりの段階において、なかなか難しく・・・。いろいろと悩むものですね・・・。

はじめてレスします。
引越はＭ社にしようかと考えてます。どうしても引越シーズン時になってしまうので多少高くなるのはしかたがなかったですが、日にちと時間帯をズラしたらまぁまぁの値段でしたし、他３社の見積も変わらないかそれ以上だったからです。（他３社はネット見積ですし、Ｍ社の見積を見せてたたけば安くなったのかもしれませんが・・・・）
また、引越社を比較したＨＰとか見て感じましたが、破損等問題が起きたときの対応が一つのポイントかと思いましたので、一応、デペの紹介をいう形式をとっている手前それ程ヘンな対応はしない（できない）のでは？と思ったからです。
少し甘いですかねぇ・・

『デペの紹介・・・・それ程ヘンな対応はしない（できない）・・・』タタさんのおっしゃるとおりですよね。甘いことないと思います。私もＭ社にお願いすれば間違いないと感じました。

先日、うちもＭ社に見積もりに来てもらいましたが、担当の方も丁寧な対応で好印象だったし、引越しの準備などについても親切なアドバイスもしてくれました。この会社だったら間違いないなぁと感じましたよ。
現在のところ、Ｍ社以外にも見積もりを何社かにお願いしていますので、その結果で決めたいと思ってるところです。（「引越し所要額」と「期待できるであろう引越し作業の品質」などを総合的に検討して・・・。）