千葉の新築分譲マンション掲示板「ザ・ガーデン・プレミアム」についてご紹介しています。
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えのき [更新日時] 2006-11-25 10:54:00

ザ・ガーデンプレミアムの購入を考えています。
意見交換しませんか?
私は19日にモデルルームを見に行きます。
いくつかMRを見に行きましたが、ここのMRを見に行くのを
楽しみにしています。



こちらは過去スレです。
ザ・ガーデン プレミアムの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2006-07-14 22:51:00

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ザ・ガーデン プレミアム口コミ掲示板・評判

  1. 861 匿名さん

    >>860
    明らかに購入者の負け惜しみですね(^−^)

  2. 862 匿名さん

    >ウォシュレット? 物件価格に20万円足して比較すれば?
    20万?たったそれだけのことであれば最初から付ければ?

    スロップシンク?後付できないのに何故無いの?ガーデンの名が泣くよ。

    直床?後からは変えれないんだよ。
    普通に二重床>普通の直床>悪い二重床>悪い直床でしょ。
    「普通の直床>悪い二重床」だけを抜き出して議論しないようにね。

    >思えば1年前の新浦安の駅遠物件や、南船橋の駅近物件は買いだったと後悔します。
    その通りだったと思います。
    ただ、今からそんなこと言っても意味はないですよ。
    今ある物件の中でよい物件を探しましょうね。

  3. 863 匿名さん

    >20万?たったそれだけのことであれば最初から付ければ?
    東南アジア人はシャワートイレを使う習慣はありません。
    全く問題ありません。

  4. 864 匿名さん

    >>862

    >20万?たったそれだけのことであれば最初から付ければ?
    現在使用しているものを付け替えられるタイプであれば
    必要ない人もいるのでは?
    必要な人はオプション(or自分で購入)で対応できるはず。

    >スロップシンク?後付できないのに何故無いの?ガーデンの名が泣くよ。
    何故ないかご存知ないのかしら?
    何故ないのか理由があるんですよ。
    MRで確認しましょう。
    それに元々スロップシンクはどの物件でも後付けできないのでは?

    マリナーゼというだけで
    新浦安の駅遠物件は買おうとは思いません。
    そんな価値観の人がここを検討・購入しているのではないでしょうか?

  5. 865 匿名さん

    >新浦安の駅遠物件は買おうとは思いません。
    他をけなす書き込みはやめましょう。

  6. 866 匿名さん

    >>863
    比較する対象が良くわからん。何故に東南アジア人が出てくる?

  7. 867 匿名さん

    >>スロップシンク?後付できないのに何故無いの?ガーデンの名が泣くよ。
    >何故ないかご存知ないのかしら?
    そう。SKをつけない理由が存在することがデメリットですよね。
    ちょっともったいないかな。

    >それに元々スロップシンクはどの物件でも後付けできないのでは?
    そうですよ。
    だからこそ当初から付いている物件の方に惹かれる人が多いんですよね。
    二重床にしても同じです。
    後から変えられないからこそ悩むわけです。
    そういった意味ではウォッシュレットは小事ですよね。

  8. 868 匿名さん

    >>866
    ??
    購入者ではないのかしら。フフッ

  9. 869 866

    >>868
    外国人の購入が増えたのは結果論でしょ。
    それとも、ここは企画段階から外国人向けのマンションを想定してたから、
    初めからウォシュレットを付ける必要が無いとでもいいたいのですか?

  10. 870 匿名さん

    ここに常駐してる“例の人”は完売するまで「検討者ですけど〜」って言いながら荒探し続けるんだろうな。他にすることないの?(笑)

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  12. 871 匿名さん

    新浦安や南船橋を出してくるのはいつものこと。
    二重床やシンクも10年すれば過去のもの。
    20年すれば完全防音と200年マンション、
    一戸平均100㎡に20㎡のバルコニーがきっと常識になってるよ。
    その頃は家庭内ハウスが常識で押入れのような部屋で野菜をLEDで作ってるよ。
    あ〜でもないこ〜でもないというのは無益。
    どこに住もうが所詮はコンクリ長屋なんだし。

  13. 872 匿名さん

    共用施設に核シェルターも常識だろうね。

  14. 873 匿名さん

    発端になってる857はそこまで概要揃えてるなら、後は自分で判断するだけだよね。

  15. 874 匿名さん

    それもいつものこと。

  16. 875 857

    874さん、そうですね。
    ただ、価格の妥当性についておたずねしたかっただけです。
    中庭や駐車場、駐輪場などの施設はOKなんですが。。。
    後、何戸で完売なんでしょうか??

  17. 876 匿名さん

    過去スレ見てたらよく出てきてた南船橋の物件。
    購入者がこれ見て、気を悪くしたら申し訳ないが。
    パッケージとしては素晴らしかったので検討してはみたけど、
    ●西→オートレースの騒音
    ●南→サ○ン2で眺望シャットアウト
    ●東→切り落しなので正午頃から日陰
    ●北→さすがに……
    ●躯体配置がロの字構成で反響音がどれくらいになるか未知数
    …ということで室内設備以前の段階でパスしました。
    ガーデンはその点すべてクリアだったし。
    ま、自分の中での優先順位の問題でしょう。
    室内装備にこだわるなら、西船橋や海神の物件との価格差との折合い?

  18. 877 匿名さん

    先々週末で残り70戸。先週末の成約数は不明。
    角部屋はもう完売でしたっけ?
    レイアウトのバリエーション限られてきそうです。

  19. 878 匿名さん

    すみません。先々週末で残り85戸でした。

  20. 879 匿名さん

    中住戸OKで階層にこだわらなければ、まだまだ選べるね。

  21. 880 匿名さん

    先日噂の法典の湯にはじめて行ってみたのですが
    その時、噂の東南アジア系の方々と遭遇しました。(平日昼)
    おもいきって話しかけて素性を聞いてみようかと思いましたが
    踏み切れませんでした。
    法典の湯は本当にいいですね。

  22. 881 習志野

    購入者です。
    管理組合の役員に立候補しようと思いますが、皆さん如何お考えですか?
    よりよいマンション生活をするため積極的に関わりたいと考えています。

  23. 882 匿名さん

    あたしも役員をやりたいと思っているです。
    みなさまといっしょにいっしょけんめいにやりたいと思っているです。
    なかよくしていきたいと思っているです。

  24. 883 習志野

    マンションは、管理を買うと言われています。
    長谷工にマンション管理をすべて任せることなく、色々なマンション管理知識を得て物言う管理組合役員になろうと考え以下の資格を取得中です。
    ・マンション管理士
    ・管理主任者
    ・コンクリート診断士
    ・一級建築施工管理技士
    ・設備管理士
    ・技術士 等々
    皆さん、共に頑張りましょう。

  25. 884 匿名さん

    881さん、882さん。すばらしいお考えですね。
    私は仕事が忙しくて、なかなか役員までは出来ないと思いますが、出来るだけ応援したいと思います。

    購入者の中に海外の方が多いようでしたら、そういった方にもぜひ役員を経験して頂きたいですね。
    日本の文化に触れる良いチャンスだと思います。

    やっかみ半分の荒らし書き込みは多いけど、レスポンスする住民のみなさんの書き込みは
    素敵ですね。皆さんと一緒に暮らせるのを楽しみにしています。

  26. 885 匿名さん

    862さん、860です。
    もう他の方が書かれたので、お気づきだと思いますが、我が家はウォシュレットは嫌いなので付けません。ごめんなさいね。

    「普通の直床>悪い二重床」だけを抜き出して議論してないでしょ。ちゃんと三井の二重床は良かったって書いてあるでしょ。 三井の二重床>長谷工の直床>悪い二重床ですよね。

    あと、新浦安の駅遠物件や、南船橋の駅近物件はどちらも対象外でした。駅に近い財閥系物件ならここ一年半、結構見に行きましたよ。でも、我が家の希望には、ここが一番合ってました。趣味が違ってごめんさいね。

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  28. 886 匿名さん

    >>885
    ブランド好きなんですね。

  29. 887 匿名さん

    新概念での開発がない限り、現行二重床って15年も経てば軋み始めるってさ。
    大きな地震の後に軋みが発生しても補償されないよ。

  30. 888 匿名さん

    本末転倒ですね。
    起きるかどうか分からない地震のために、毎日の生活を犠牲にするのですか?

  31. 889 匿名さん

    >>883さん
    あなたは管理に買われているようですね。
    もう少し落ち着いて考えられたら如何でしょうか?

  32. 890 匿名さん

    >我が家はウォシュレットは嫌いなので付けません。ごめんなさいね。
    あなたの家ではトイレに行きたくありませんね。

  33. 891 匿名さん

    ↑だったらここに書込むのヤメなよ。
    他人の生活や価値観を冒涜する域に入ってるよ。
    皆、迷惑してるからさ。

  34. 892 匿名さん


    キミがここを見なければ良いだけでは?

  35. 893 習志野

    >>891-892
    何様なのでしょうか?????
    もっと検討板として相応しい議論をしましょうよ。
    前向きなこと、後ろ向きなこと。何でも良いですが、マンション検討の話をしましょう。

  36. 894 匿名さん

    また始まった…

  37. 895 匿名さん

    明らかに違う人物だろうと思われる書込みのハンドルネームが
    《習志野》になってたりするけど、ブラフかトラップ?

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  39. 896 匿名さん

    何が始まったというんや?

  40. 897 新習志野

    今日は習志野祭りですがな。

  41. 898 匿名さん

    「本格的なベランダガーデニングでもしない限りSKは必要無し。
    ウォシュレットなんてくすぐったいものも必要無し。
    暑がり夫婦に床暖房も必要無し。
    冬でも窓半開きで結露知らずの家庭にペアガラスも必要無し。
    音なんて上階に住む家族次第なので二重床に固執する必要も無し。」

    以上、ウチの嫁さんの質実剛健かつ男前な決断によりこちらを購入となりました。
    剣道をしてたせいか、家の中もスリ足で歩く私は、嫁から“忍者”と呼ばれています。
    下の階の方、住居内歩行音は御安心ください。

    何だか緊迫してるところに呑気なスレで恐縮です。

  42. 899 匿名さん

    オプションが高いのが全ての元凶ですよね。
    全部が半額であれば、オプションで自由選択肢が広がっているってだけで済みそうですものね。
    後から購入した方が安い(事が多い)ってのは大問題ですよね?
    ホント困ったものです。
    ちなみに、私(購入決定者です)の場合、色々考えたのですが、結局最小限にしてしまいました。
    どうせ、いつかリフォームとかしてしまうんだし、って思ったら、最初に内装にお金をかける意味を見出せなくなったので。
    (これから出産、子育てとなるので、部屋が荒れるのは目に見えてますから)

  43. 900 匿名さん

    嫁さんに言ってやってくださいよ。

    >本格的なベランダガーデニングでもしない限りSKは必要無し。
    バルコニー掃除はどうするの?結構汚れるよ。詰まるよ。

    >ウォシュレットなんてくすぐったいものも必要無し。
    子供さんが大きくなる時には、後付でいいので付けた方が・・・

    >暑がり夫婦に床暖房も必要無し。
    エアコンがあるので夫婦には大丈夫でしょう。
    赤ちゃんを寝かすベッドには気を使ってくださいね。
    乾燥もそうだけど、滞留埃が舞いますので。

    >冬でも窓半開きで結露知らずの家庭にペアガラスも必要無し。
    虫が入ってきますよ。

    >音なんて上階に住む家族次第なので二重床に固執する必要も無し。
    リフォーム時期は必ずやってきます。
    その時に引っ越すつもりであれば、必要なしで間違い無し。

  44. 901 匿名さん

    >890

    基本的に、みんなの気分を害する意見ですね?
    個人的な意見だと思うよ。

  45. 902 匿名さん

    不動産投資で築10年を過ぎた船橋市内の大規模長谷工物件を2年前に買いましたが
    24時間常駐だった管理人が昼間だけになり、大規模修繕では所得格差からか
    足並みが揃っていないようです。
    管理を買うと簡単に言いますが役員が頑張ってもどうにもならない現実があります。
    マンションの宿命と言ってもいいと思いますが本当の価値は今の仕様や立地ではなく
    15年後の周辺環境や住人の質で決まると思います。

  46. 903 匿名さん

    >>901さん
    ここは個人的意見を書き込む場だと思いますよ。
    表現の仕方には気を使う必要はあるとは思いますけど。

  47. 904 匿名さん

    人それぞれ違うんだから、それぞれが、納得して購入したり、オプションも納得してでの事で良いのでは?
    どこでも、リフォームは必要だし。
    無いものは無い成りに、何とかしていく上での購入決定なのでは??
    嫌なら、購入しないでしょうし。

  48. 905 匿名さん

    >903

    また、屁理屈?
    そういう意味ではないのでは??

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  50. 906 匿名さん

    >>905さん
    屁理屈というように読み取られてしまうんですね。
    自分の文章力のなさに情けなくなります。

    905さんはどういう意味だと思われますか?

  51. 907 匿名さん

    900さんへ
    嫁さんに賛同した自分も、親世代マンション(所謂私達が子供世代に過ごしたマンション生活)で不自由なく育ったのでご心配には及びません。
    子供から見ても、自分の家がたとえオンボロっだったとしても“ウチはこうなんだ”って自然に受け入れますから大丈夫ですよ。(私の友達はその辺、皆おおらかでしたね。)
    大きな買物ですけど、大切なのはマンションの設備比べよりも家族が仲良く暮らすことですから。
    のんびりと見晴らしの良いこのマンションは気に入ってます。
    900さんは私からすると過敏な方だな…という印象ですが生活観は人各々ですね。蛇足でした。
    子供の健康面でのアドバイスは有り難く頂戴いたします。

  52. 908 匿名さん

    皆様へ
    今更ですが、、、
    インターネットの掲示板での荒らしがあるのはよくあること。
    なので、そんなのは無視しましょう。無視。

    ところで、洗車スペースなのですが、一回おいくらなんでしょうね?
    何分でいくらとかですかね?おわかりの方教えてくださいませ。

  53. 909 匿名さん

    >>908
    1回500円と聞いた覚えがあります。(300円だったかも・・・)
    そもそも「1回」ってなんだよ!?と思った記憶があります。

  54. 910 匿名さん

    >>908
    1回500円と聞いた覚えがあります。(300円だったかも・・・)
    そもそも「1回」ってなんだよ!?と思った記憶があります。 

  55. 911 匿名さん

    >>908
    1回500円と聞いた覚えがあります。(300円だったかも・・・)
    そもそも「1回」ってなんだよ!?と思った記憶があります。  

  56. 912 匿名さん

    しかしガーデンのスレは半分ぐらい(以上?)がマイナス的な書き込のような。
    ちょっと比率が多すぎない?そんなにいないでしょうが、検討してる人がこのスレ
    みたら買うのに躊躇しちゃうね。こんなスレの内容には誰も左右されないよ!という
    意見もあるだろうけど、中にはこうゆう情報をひとつの検討判断とする人もいるような。
    このスレ見てる購入者の方も気分が悪いですよね、きっと。。。

  57. 913 匿名さん

    しかしガーデンのスレは半分ぐらい(以上?)がマイナス的な書き込のような。
    ちょっと比率が多すぎない?そんなにいないでしょうが、検討してる人がこのスレ
    みたら買うのに躊躇しちゃうね。こんなスレの内容には誰も左右されないよ!という
    意見もあるだろうけど、中にはこうゆう情報をひとつの検討判断とする人もいるような。
    このスレ見てる購入者の方も気分が悪いですよね、きっと。。。 

  58. 914 匿名さん

    しかしガーデンのスレは半分ぐらい(以上?)がマイナス的な書き込のような。
    ちょっと比率が多すぎない?そんなにいないでしょうが、検討してる人がこのスレ
    みたら買うのに躊躇しちゃうね。こんなスレの内容には誰も左右されないよ!という
    意見もあるだろうけど、中にはこうゆう情報をひとつの検討判断とする人もいるような。
    このスレ見てる購入者の方も気分が悪いですよね、きっと。。。    

  59. 915 匿名さん

    なぜ、みんな3回ずつ書き込むのですか?

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    ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園
  61. 916 匿名さん

    なぜ、みんな3回ずつ書き込むのですか? 

  62. 917 匿名さん

    なぜ、みんな3回ずつ書き込むのですか?    

  63. 918 匿名さん

    どうした?!

  64. 919 匿名さん

    どうした?!

  65. 920 匿名さん

    他のレスは問題ないみたいなのに。呪われてる!?

  66. 921 匿名さん

    このマンションは呪われているのか?

  67. 922 匿名さん

    このマンションは呪われているのか?  

  68. 923 匿名さん

    このマンションは呪われているのか?      

  69. 924 匿名さん

    また誰かの悪戯ですね。
    どうも、この物件に恨みを持っている(買えなくて悔しい?)人がいるようです。
    ま、掲示板を荒らすくらいなら生活に害は無いので、いいですけどね。

  70. 925 匿名さん

    マイナスの書き込み、数は多いけど、書いている人は3人程度ですね。
    で、みんなに批判されると、訳の分からない悪戯に出る人が1人いるようです。以前もありましたね。
    まあ、読者の方も、そこは読み飛ばして下さるでしょう。
    住民のみなさんが、すぐに正しい内容のレスを返しますからね。

  71. 926 匿名さん

    マイナスの評価をしてるというよりは悪質なウサ晴らしだね。
    月に一度は同じネタ繰り返してるし。
    挙げ句の果てがウォシュレット…(これには笑った)
    そんな荒らしに関係なく売れ続けてるということが、このマンションに対する市場評価でしょう。
    管理による将来的な対外評価は住民次第だから、まずは自分からだけど。
    管理に関する問題や解決法は他のスレ見てると勉強になるね。
    役員を買って出るくらいのパワフルな購入者の方も登場されて、増々期待大。
    早い躯体で8〜9階まで順調に建設中のガーデン見上げてると荒らしなんて小さい、小さい。

  72. 927 匿名さん

    洗車スペース使用料は30分/100円で連続2時間までです。
    そいえば、洗車スペースって、車用洗剤使用可だっけ?
    温水は…無かったような気がする。

  73. 928 匿名さん

    2、3人のアラシが騒いだところで、既に440以上の家族がザ・ガーデン・プレミアムを選んで、新しい暮らしの準備に入っています。
    来年の今頃はアラシ達なんぞ記憶の彼方でしょ。
    購入者板の住人の方の情報を転載させて頂くと、長谷工は《3月完売目標を1月に繰り上げた》そうです。
    順調だね。

  74. 929 匿名さん

    そうそう。既に購入した人がいっぱいいるんですから。

    ウチも契約しました。
    正直なところは、予算的な都合がありイッパイイッパイ妥協したところがありますが、
    収入は限られているし、我慢して契約しました。

    契約するまでは悩みましたが、決めてしまったことには腹をくくって、
    あとは前向きに楽しんでいきたいと思っています!

  75. 930 匿名さん

    久々にMR行ってかなりの売れ行きにびっくりしました。
    残りは、ビューが34戸フロント11戸ガーデン30戸でした。(11/19)
    花の付いたのと商談中の札が貼ってあるのも入れてです。
    上記のは15戸位あったので、あと50戸で完売ですよ〜!
    担当さん曰く、通常インテリアオプション会は別の会場でやるらしいのですが、売れ行きが予想以上に好調なので、3月完売目標を1月に繰り上げ、商談フロアーを片付けて3月にMRでやる事が決まったそうです。
    完売しないとだめですが、そのときは購入者の方しかいないので(←当たり前)、楽しみですね!

  76. 931 930

    あと、例のホストクラブ並みの大合唱はまだ健在でした。
    あれだけはちょっとやめて欲しいですね。
    もしかしてインテリアオプション会でも、申込書に押印すると大合唱なのでしょうか?

  77. 932 匿名さん

    大合唱、なかなか気持ちよかったですよ〜
    ホストクラブも未経験ですし、何より噂の大合唱、
    主人と「ほらほら、ウチのことだよ〜聞こう聞こう!!」と楽しんじゃいました。
    おそらく一生に一度のことですからね。
    コレが噂のホストクラブ風なのね〜って感じでした。

  78. 933 匿名さん

    一戸売れれば1000万の儲けですから。
    ピンドンより頑張って声出してもらわないと。

  79. 934 匿名さん

    これから入居まで楽しんで過ごしてくださいね。フフッ。

  80. 935 匿名さん

    ありがとうございます。
    入居までは十分楽しみ、入居後は幸せに平和に暮らしたいと思います。
    貴方も、次こそ良い物件にめぐり合えるといいですね。(^−^)にっこり

  81. 936 匿名さん

    商談の時はウルサイなと思ってたけど、MRの店仕舞いまでには“あの大合唱”もう一回聞いてみたいな。
    購入時の笑い話として、後々住民達とも盛り上がれそうだしね。

  82. 937 習志野

    936さん
    そうですね。

  83. 938 匿名さん

    建設現場視察のついでに広い範囲を散歩しました。
    あちこちで紅葉してて雰囲気良いですね〜。

  84. 939 匿名さん

    エントランスエリアに竹の庭があるけど、竹って落葉するのでしょうか?
    せっかくライトアップされるのだから、一年中葉っぱ着いてると良いのにな。

  85. 940 匿名さん

    竹にはタケ類とササ類があって、
    どちらとも落葉したあとには枯死してしまいます。
    死んでしまったら、その後はどうしましょうね。

  86. 941 習志野

    938さん
    そうですね。

  87. 942 匿名さん

    落ち葉は、風情が感じられ良いんじゃありませんか。

  88. 943 匿名さん

    埴栽によく使われる孟宗竹など、竹類一般は冬期は葉色は黄色くなり、半分くらいが落葉しますが、幹は生きています。
    幹一本の寿命は、生育環境にもよりますが、寒冷地でなければ5年以上持ちます。
    それどころか、繁殖力が強いので同じ株から毎年次々に発芽して短期間で幹に成長します。
    ガーデンも3〜4年で見事な竹の庭になるでしょう。

  89. 944 匿名さん

    11/25(土)
    一級建築士による耐震性能説明会
    「住宅性能表示ってよくわからないんだけど・・・?」
    「万が一の地震のときでも本当に大丈夫??」
    そんな疑問に全てお答えします!またとない機会、是非ご参加ください!!

    参加される方いますか?

  90. 945 匿名さん

    どちらで開催ですか?

  91. 946 匿名さん

    MRであるみたいですよ。

  92. 947 匿名さん

    こういう機会じゃないと、なかなか専門領域のことって理解できないから貴重ですね。
    予約制か〜、MRに聞いてみよっと。

  93. 948 匿名さん

    説明会:10時から1時間ごとで、最終回が18時からだそうです。

  94. 949 匿名さん

    何だか凄い売れ行きですね〜♪
    荒らされようと、売れているものは売れているって言う事ですね。
    何だか、だんだん掲示も前向きなお話や、先々の話になってきていて良い感じ。

    一級建築士による耐震性能説明会は、その日だけなんでしょうか?
    全然、そんな事があることも知りませんでした。
    土日開催の物は、参加できない事が多く、残念です。

  95. 950 匿名さん

    そうやって臭いものには蓋をするわけですね。
    妥協する場合には大切なことです。
    前向きに行きましょう!

  96. 951 ジャック

    モデルルームにはないエレベータ数は大丈夫?(朝は混乱・・)主要道路への道は狭い一つで大丈夫?(災害時は混乱・・)

  97. 952 習志野

    エレベーターははっきり言って少なめだとは思いますが、
    低層階の住民達は混雑時には階段という手もありますので、
    なんとかなると思っています。

    それよりも道路の渋滞が心配です。
    ただ、私は通勤については電車なので問題ないです。
    車通勤の方はちょっと可哀相かも知れませんね。

  98. 953 匿名さん

    HP情報では耐震性能説明会はその日だけでしたね。
    ウチは行くつもりで時間調整中です。
    専門用語が飛び交って難しい内容もあるでしょうけど、少しでも多くの知識を得たいです。
    基本は安心要素で説明を展開されるでしょうが、北緑断層などの不安要素と合わせての説明を期待しています。
    ウチはフロントレジなのですが、ガーデンレジと繋がってる浮き廊下の耐久性が気になっています。
    あと、最近竜巻きもあったし、対風強度についても知っておきたいですね。

  99. 954 匿名さん

    一級建築士による耐震性能説明会って以前にもありませんでしたっけ?
    (耐震性能じゃなくて、構造説明会でしたっけ?)

    なお、公式HP内のMRのイベント告知は水曜日(MRが休みの日)に更新、
    その週末のイベント内容を告知していたと思います。
    (翌週以降のイベント内容は一切触れられていません)
    だから、一回限り、ということはないかと・・・

    もし一回限りだとしたら、参加される方、内容報告していただけると
    助かります。

  100. 955 匿名さん

    工事請負建設会社が前田建設工業ですね。
    最近、佐藤前福島県知事に関する木戸ダム建設工事の発注を巡って収賄罪の起訴等に関係していますね。当マンション建設で手抜き工事に関する問題はありませんか?建設現場では往々にして手抜き工事が行われています。長谷工前田建設(一次下請け)→二次下請け→三次下請け→四次下請けなど
    責任の所在が不明確になってきます。
    皆さん意見をお聞かせ下さい。

  101. 956 匿名さん

    私達に対する責任の所在は売主(達)が持っているはずです。
    その下の下請け孫請けは意識する必要はありません。
    というのが建前なので、何かあった場合に誠実な対応をしてくれる売主であることが大切です。
    悪い売主はその建前も守らず、下請けに責任を擦り付けます。

    ちゃんと普段から売主と顔を合わせるような関係を持っていれば大丈夫ですよ。

  102. 957 習志野

    そういえば売主さんには出会ったことがありません。
    いつも対応して下さるのは営業さんなのですが、
    彼らは売主の代理で、販売完了した暁には別のマンションの営業に配置されるらしいです。

    みなさんは売主さんに直接会ったことはありますか?

  103. 958 匿名さん

    >>955さん
    収賄罪の起訴の件は知っていましたが、そこから手抜き工事に繋がるのがイマイチ理解できないのですが・・・。

    下請が二次三次・・・となるのは、どの物件でも一緒です。
    (下請を使っていないマンション工事があるなら教えてください。その際は不勉強をお詫びします)
    責任の所在は総合元請、あるいは施工主に尋ねれば問題ありません。
    彼らのほうでまずは謝り、対応してくれるはずです。
    (そうでなければ何のための総合元請でしょうか?)
    それ以降の、誰が原因か的な事は、施工主、元請が追求する話となると思いますよ。

  104. 959 匿名さん

    >>957さん

    確かに、売主の姿はまだ全く見た事がないので、少々心配ですね。
    ただ、販売時は販売提携(代理)への完全委託ということで、少なくとも、販売完了までは売主=販売提携と思っていてもいいのかな、と判断しています。
    ただ、どの段階でどういうステップを踏んで売主に委託されるかはわかりません。
    確かに少々不安ですね。最近はMRに行く機会がないので、どなたかが尋ねてくれると助かります。

  105. 960 匿名さん

    >>958さん
    >収賄罪の起訴の件は知っていましたが、そこから手抜き工事に繋がるのがイマイチ理解できないのですが・・・。
    「企業体質」が「手抜き工事」繋がると言うことでしょう。
    顧客本位でなく利益本位である体質の企業が、モノ作りの場においても利益を優先するのは
    至極自然なことだと思います。コスト低減のための手抜き工事は十分考えられますね。
    この辺りについても説明会のときに聞きたいですね。
    当然「ちゃんとやってます」的な回答をするでしょうけど、
    何をもってちゃんとしていると言えるのか、施工を管理するための仕組みを教えて欲しいですね。

    >責任の所在は総合元請、あるいは施工主に尋ねれば問題ありません。
    >彼らのほうでまずは謝り、対応してくれるはずです。
    訪ねる先は957さんのレスの通り売主でしょう。
    あなたは施工主と契約を交わしたのですか?(まだ未契約であれば申し訳ありません)

  106. by 管理担当

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