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えのき [更新日時] 2006-11-25 10:54:00

ザ・ガーデンプレミアムの購入を考えています。
意見交換しませんか?
私は19日にモデルルームを見に行きます。
いくつかMRを見に行きましたが、ここのMRを見に行くのを
楽しみにしています。



こちらは過去スレです。
ザ・ガーデン プレミアムの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2006-07-14 22:51:00

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ザ・ガーデン プレミアム口コミ掲示板・評判

  1. 662 匿名さん

    660さんへ

    ブラッシングで抜けた毛が飛んできたりするからじゃないですか?
    ベランダの洗濯物とかに付く可能性もありますし。

  2. 663 匿名さん

    >660
    それは1Fや一軒家で行うべき行為でしょう。
    マンションの「ベランダで水遊び」という発想はどうかと思います。
    というか、やめて下さい。階下に水が飛んで不衛生です。ブラッシングも自室内で行って下さい。

  3. 664 匿名さん

    >>663
    でも、マンションの広告にもよくありますよね。
    バルコニーでミニプール(ビニールで空気入れるヤツ)を設置して子供やペットと戯れるの図。
    普通にOKだと思いますけど。

    バルコニーでタバコとかはマナー違反かもしれませんが、
    子供と遊んだりペットと遊ぶのまで禁止するのはちょっとやり過ぎかと思いますよ。

  4. 665 匿名さん

    広いルーフバルコニーならまだしも、通常のベランダでの水遊びは階下に雨降らしちゃうし…、残念ながら規約上ペットの飼育も屋内限定です。
    壁と床1枚でお隣ですから、どこかで線引きしないとね。
    でも、あれだけ広い庭があるのだから、隅っこでいいからドッグラン作って欲しかったな〜。

  5. 666 匿名さん

    広告はあくまでも広告ですよ。
    バルコニーでの水遊びやペットのブラッシングの禁止は、
    集合住宅に住む上で当然の禁止事項です。

  6. 667 匿名さん

    自分も集合住宅で犬を飼っていますが、注意する事は周りのみんなが全て
    犬好きとは限らない、当然犬嫌いの方も大勢いる。
    最低限の決められたルールは守る事。
    特に注意しないといけないのは、エレベーター内で抱く事となるはずだが、
    例えば雨の日に散歩に行けば犬は泥だらけだが、必ず抱く事、自分の腕がどんなに汚れたても。
    更に子供だけで散歩に連れ出したときも敷地内では、必ず抱く事を教え実行させなければならない。

  7. 668 匿名さん

    >バルコニーでの水遊びやペットのブラッシングの禁止は、
    >集合住宅に住む上で当然の禁止事項です。
    そんなことはないでしょう。
    標準管理規約にもそんな記述はありません。
    ペットや子供との楽しいひとときを過ごすためにバルコニーを使うことがなぜダメなのでしょうか。
    禁止にしたいのであれば、規約に盛り込むよう議案を提起して下さい。

    >特に注意しないといけないのは、エレベーター内で抱く事となるはずだが、
    これは子供に守らせるのは難しいでしょうね。
    みんなで厳しく注意していくしかないかも。

  8. 669 匿名さん

    >ペットのブラッシングの記述

    ペット飼育規則にありますよ。
    第6条(遵守事項)
    飼育者は、良識ある飼育に努めるとともに、次の事項を遵守しなければならない。
    二 敷地およびバルコニー等の専用使用部分を含む共用部分で、給餌、ブラッシング、抜け毛の処理をしないこと。また住戸内(専有部分内)でブラッシングする場合、抜け毛等の飛散を防ぐため必ず窓を閉めること
    四 敷地およびエレベーター、廊下、階段等の共用部分においては、首輪をして引き紐でつないだ上で抱きかかえるかケージ、キャリーケース等の専用の運搬用具に入れて運ぶこと。(ただし、犬同伴歩行可能ルートを除く)
    八 エレベーターにペットを同乗させる場合、先に利用者のあるときは、同意を得て同乗させること。

    バルコニーでの水遊びについては見つけられませんでした。
    少なくとも、専用庭ではOKでしたが。
    バルコニーを水浸しにしないようにしてもダメなものでしょうか?
    666さんも、「当然の」なんて言わないで、ちゃんと理由や出典を明記してみてはいかがでしょう?

  9. 670 匿名さん

    《ガーデン・プレミアム管理規約集 P114 第6条 2項
    敷地およびバルコニー等の占有使用部分を含む共用部分で、給餌、ブラッシング、抜け毛の処理等をしないこと。また住戸内でブラッシングする場合、抜け毛の飛散を防ぐため必ず窓を閉めること。》
    …集合住宅ですから、管理規約の中で細かく規定されてるようです。どのマンションでも多分同じはず。

  10. 671 匿名さん

    バルコニーでお子さんが水遊びとなると、はしゃいで大声になるし、ガーデンのバルコニ—は格子柵ですから水跳ねがそのまま屋外に飛んでいきます。バルコニーの水遊びは控えるべきでしょう。格子柵なだけに日当たり良くて気持ち良さそうですけどね。

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  12. 672 匿名さん

    ブラッシングなどは通常はNGでしょう。
    ただ、その場合には共用施設内でブラッシング可能な場所が用意されているのが普通のようです。
    (確かガーデンもグルーミングルームがありましたよね?)

    バルコニーの水遊びはOKでしょう。
    そりゃ、他のお宅のバルコニーに水をジャージャーかけるようなことはNGでしょうが、
    普通に小さなお子さんやペットがビニールプールで遊ぶのはアリだと思います。

    >はしゃいで大声になるし、
    これは全く別問題ですね。部屋の中にいてもはしゃげば大声になるし、
    庭ではしゃいだって大声になります。

  13. 673 匿名さん

    >バルコニーでの水遊びやペットのブラッシングの禁止は、
    >集合住宅に住む上で当然の禁止事項です。
    ちゃんと調べてから書き込みなよ。
    ウソばかりじゃないですか。

    以前にも議論になりましたが、自分で調べずにウソを書き並べる人が多すぎです。
    ここは変な人が多い、と言われているのも分かりますね。
    《たまにまともな方もいるようですが》

  14. 674 匿名さん

    >673
    「673」の書込みが気になったので、規約を読み直して見ました。
    結果、「669」で記載されている通り、バルコニーでのペット飼育禁止が確かに明記されています。
    よって、ウソはないと思いますよ。

  15. 675 匿名さん

    まあ、バルコニーは共用部分ですからね。規約があれば従わないと。

    でも、子供の水遊びに関してはOKだと思うのですが・・・。
    ダメなんでしょうかね?

  16. 676 匿名さん

    >>677
    >でも、子供の水遊びに関してはOKだと思うのですが・・・。
    >ダメなんでしょうかね?

    下の階に迷惑をかけない程度にならいいような。
    でも水遊びはお風呂場や、どこかプールに行ってやってもらいたいですけどね。

  17. 677 匿名さん

    ファミリー層住宅の検討と購入は学生向けワンルームを借りるのとは次元が違います。相応の費用と社会的常識が求められます。
    一家族の『希望』が集合住宅内では小さな『わがまま』になってしまうことは多々ありますが、それを『わがまま』と理解できないことで大きな『トラブル』に発展してしまいます。特にファミリー層マンションでは、親御さんの生活観がお子さんへの集団生活に対する教育やしつけに繋がります。
    マンション生活は隣戸との生活とも言われます。他家族との距離が近いだけに『希望』と『わがまま』のラインはいつも考えなければなりませんね。昨夜のレスはマンション内での一希望がいかにしてトラブルに発展していくか…のシュミレーションとしては興味深かったです。

  18. 678 匿名さん

    常識論にまで噛み付く人がいるなんて、組合総会でどんな揉め方になるのやら。
    これもシュミレーション?くわばら、くわばら。
    しかし、理事会は別にしても年一回の総会。委任状出して欠席する人も多そうだけど、何百人もどこに集めるのか。パーティールームかラウンジか?はたまた公民館でも借りるのか。

  19. 679 匿名さん

    なかなか面白いね。
    でもきっと、冗談の通じない方々に削除されてしまうのでしょう。

    ところで、真面目な話ですが、総会ってどこでやるんでしょうね。
    514世帯(委任があるとしても300世帯以上)が一同に会せる場所ってありましたっけ?
    少なくとも着席では無理ですよね?立席集会?

  20. 680 匿名さん

    議題が多かったり紛糾したりで長時間だと、立席では集中できなさそう。椅子を何百も並べられる場所は無さそうだし、椅子の購入かレンタルも管理費の中から捻出するのかという問題も出てくるから、現実的には外部を間借りでしょうか。ルネなんて700世帯以上もあるけど、どうしてるんだろう。

  21. 681 匿名さん

    話し合う為の組合・・。
    確かに、現時点では荒らしの方が居れば、荒らす原因も増えているのだろうけど、
    実際、沢山の話し合い、≪議題≫は出るでしょうね?
    でも、他のマンションでも、話し合いの多いマンションの方が、きちんとメンテなども行き届き、
    良いと本で読みました。
    他人任せのマンション程マズイ所は無いんだと・・・。

  22. 682 匿名さん

    組合の理事の選出方法って??
    規約の中に総会で選任って書いてあるけど、選挙?仕込み済の指名?
    経験者の方がいたら誰かおせーて!

  23. 683 匿名さん

    三箇所の大型マンションに住んでいた事があるものですが、総会に関しては、
    いずれも近所の学校の体育館を借りていました。
    公民館や大会議室のような場所があれば、そちらを選ぶ、という選択肢もある
    かと思いますが、近場にないとなるとそうはいきませんよね?
    椅子が並べられるくらい広くて椅子が沢山あり、どこにでもあるような場所、
    というと、やっぱり体育館のような場所になるのではないでしょうか?

    また、理事の選出方法ですが、マンションによって違っていました。
    立候補者の信任投票だったり、持ち回りだったり、前任者の推薦だったり。
    ですから、選出方法はコレ!と決め付けることは出来ないと思います。

  24. 684 匿名さん

    ヒント
    小学校が中学校の体育館
    市営のためかなり安く借りられます。
    パイプイス付で。

  25. 685 匿名さん

    697さん、698さん
    体育館に514人が全員参加だったら全校集会規模ですね。
    大型マンションの総会では決議までに時間かかりました?

    選出方法も含めて最初の理事さん達は枠組み作るのが大変そう。
    最初は理事経験者の方にお願いできたらスムーズなのかも。

    近隣の大型マンションの自治会とも意見交換できるのかしら。
    ↑のルネ・アクシアムの自治会の方達とお話しできたら参考になるでしょうね。

  26. 686 匿名さん

    最初の管理組合はしっかりさせないといけないと、
    フィナンシャルプランナーの方から助言を受けました。
    そうしないとマンションがきちんと保たれず、価値が下がってしまうそうです。
    しっかりした管理組合があるマンションは手入れもゆきとどき、
    住人の方の意識も高いまま保たれますが、
    管理組合がしっかりしていないと、マンションのルールが守られないことが多くなったり、
    マンション自体や住人どうしも荒れてしまいます。

    何事も最初が肝心だそうです。
    みんなでよいマンションライフになるよう積極的にかかわるようにがんばりましょう。
    経験者の方などがいらっしゃると心強いですよね。

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  28. 687 管理人

    【不適切な投稿が多数ありましたのでスレッドを再編成させて頂きました。】

  29. 688 匿名さん

    賛成です。
    以前の仕事で、代官山の築30年近くになる大規模マンションに出入りしていました。建築デザインや設備は何世代も前の仕様でしたし、壁も少々くたびれていましたが、掃除や植え込みの手入れは行き届いていました。私物が廊下に置いてあることもなく、すれ違う方の挨拶も自然だったし、来客への管理人さんの応対も気持ち良かった。古さと清潔感は別モノなのだと実感しました。
    大きさのせいもあったのでしょうが、何十年経っても堂々かつ凛とした佇まいのマンションは素敵ですね。
    仕様や設備だけではなく、住んでいる方がマンションの価値を創っていくのだと思いました。

  30. 689 匿名さん

    防犯面でも成果があると思います!

  31. 690 匿名さん

    >>688
    ここと代官山を比べても’良くも悪くも)住民の質が違いすぎです。

  32. 691 匿名さん

    入居してから判断しましょう。

  33. 692 匿名さん

    全世帯と顔見知りになるのは無理でも同じフロアの方達の顔は覚えたいですね。
    そういえば、ガーデンの廊下は柵仕様。
    ちょっと公団っぽくて今どきのマンションとしては違和感がありますが、不審者や空き巣は人の目を感じると階段の他に廊下の外壁部分にしゃがみ隠れながら気配を消そうとするそうです。
    柵だと隠れる場所も限られてくるので、防犯面では有効になるかもしれません。

  34. 693 匿名さん

    またここの掲示板は荒れてしまったのですね。

    こんなにスレッドの再構成が頻繁にあるスレは珍しいですな。

  35. 694 匿名さん

    はじめまして。先日契約ました。過去レスを読んでると、かなり勉強をされている方もいて
    とても参考になりましたが、マイナスな意見も多く、正直不安になっています。
    決めたからには、気持ちよく過ごしたいと思っているので、既にご購入をされた方、これか
    らご契約される方、今後とも、どうぞ宜しくお願いしますねm( )m


  36. 695 匿名さん

    >>694さん
    なぜ、このマンションに決められたのでしょうか?
    よろしければ教えて頂けませんでしょうか?
    特に比較されたマンションなども一緒に教えて頂けると、基準が分かり易くて参考になります。

  37. 696 匿名さん

    694さんへ

    どの板も荒れていたり、マイナス意見も出てますよ〜!
    なので、心配でしたら、他の板を覗くのもいいかもですよ。
    同じように、話し合ったり、荒れていても良い意見が出ていたり、前向きな方の参考意見も有ります。

    板を覗かなくとも、もう、購入を決定したんですよね?
    私も購入者ですが、自分の意思をしっかりと持って、その中で、このように意見交換の際、もめても、みなさんで良い方向に進む事を考えましょう。
    組合などもめることも有ると思いますが、不安になる気持ちも解りますが、不安になるより、決めた事を、ヨリよくする事を考えた方が、前向きに良い方向に進める気がするのですが・・・。

    それと、不安でしたら、購入者板に参加していくのも有りだと思いますよ〜。

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  39. 697 匿名さん

    695さん、696さん
    有難うございます。おっしゃる通りですね。
    もともと近隣に住んでおり、この辺りの住環境や道路事情などは多少の知識もあって、物件も
    他と比べても、望んでいたものに一番近いものだったので、総合的に判断し、決めたつもりでした。
    ただ、マンションを探し始めてから決めるまで短期間だったので、皆さんの色々な意見をみているうちに、だんだん不安に陥ってしまってたようです。
    もともと楽天的な方なんですが・・・(笑)
    とにかく、すこし気が楽になりました。
    前向きに頑張ります!
    有難うございました。

  40. 698 匿名さん

    697さんへ

    696です。
    そうですね!
    前向きに頑張りましょう。
    近隣に住んでらっしゃるのなら、心配も少ないのでは?
    私も、実は、この板読んで、不安な箇所も有った時、私は近隣に住んでなかったので、自分の足で確かめに行きました。
    MRに車を止めて、自分の足で、一時間ほど、周りの環境を散策・・・。
    牛の匂いだの、木下街道の危険さなども確認の上、購入を決めました。
    幸い、私は、この閑散とした雰囲気も、ちょっと、緑の穏やかな環境も住むには気に入っていて、木下街道の件は気をつけていけばよいと思うし、道幅増設にも(近い未来では無くとも)期待。
    できれば、駅近くに、お洒落な?美容院など欲しいし、マンション近くに、TUTAYAと、コンビニが有れば文句なしって所です。

    近隣に御住まいでしたら、これから、お勧めとか有れば教えてくださいね☆
    私も、全く不安が無かったわけじゃないので、気持ち凄く解ります。
    でも、結果として、私も、考えていても仕方の無い事は、前向きに良い方向に行くよう考えるようにします。

  41. 699 匿名さん

    698です

    言い忘れましたが、牛の匂いは気になりませんでした。
    前に話しに出てましたが、あれって、近くの小学校から、風向きなどで、飼育小屋の匂いだと思うのですが・・・。
    でも、畑の肥料と言うか?ほんのりとたま〜に香った日も有ったのですが、私が日にちを変えて、何度も訪れた限りでは、気になりませんでしたよ。
    上の文で、また気になる方がおられるといけないので、付け加えさせていただきます!

    あと、混雑についても、時間帯で全然気になりませんでした。
    勿論、土日にも行きましたよ。平日は問題無しです。
    人気のパン屋さんも、近くのイタリアンのお店にも足を運ばせ、気に入ってます。

  42. 700 ?1/2?1/4?3C

    荒れそうだったらスルーしてもらって構わないのですが…バルコニーでもうひとつ気になること。
    このマンションのバルコニーは奥行き2mもあります(広っ!)。
    今日みたいな天気の良い日にバルコニーで食事することが今から楽しみなのですが、どんなメニューや調理法までがOKなのでしょうか?煙が出る焼肉などはもちろんNGでしょうが、鍋くらいならばOKなのか。出来た料理を運んで食べるにしても、カレーの匂いがプンプン漂ってしまったらご近所に迷惑なのか。
    部屋によっては《アウトドアダイニング》のスペースもあります。《ダイニング》と唱っているからにはバルコニーで食事することはOKなのでしょうが、共用部という括りなだけに気になるところです。
    フォーク1本でも、屋外に落してしまったら重大事故に繋がる場合もあるので注意は必須ですけど…。

  43. 701 匿名さん

    >683さん
    結局、総会はどこでやるのでしょうか?
    大規模マンションを検討していて、この部分がとても不安です。
    他のマンションで聞いた際には、棟(エリア)ごとに分けて総会を行うというのがありました。
    ということは、全員が集まる機会はないって事でしょうか?

  44. 702 匿名さん


    だから、中山競馬場だって。
    前にもレスがあったでしょ!

  45. 703 683

    >>701さん
    いくら心配したところで現状では誰にも答えられませんよ。
    規約に書かれてませんから。
    ただ、684さんも、「学校の体育館が可能性としては高い」と書いてらっしゃいますから、
    やはり体育館などを(交渉して)借りることになるのではないでしょうか?
    近くに公共施設がないわけではないのですから、そこまで心配することもないでしょう。
    一体何をそんなに心配なさってるのですか?

  46. 704 匿名さん


    ほんとにそうなの?

  47. 705 匿名さん

    住民側の理想としては法典西小学校でしょう。ガーデンから徒歩約10分です。
    500世帯の総会を受け入れてくれるかは《?》ですが。
    総会の開催方法については大規模モデルケースに沿ってみるのが、まずは無難なスタートでしょう。

  48. 706 匿名さん

    でも、まず総会を開かないと色々決められませんよね。
    (というか決めるも何も、管理組合として何も始まらない)
    その総会自体の開催手法から検討しなければならないなんて、
    とても不安じゃありませんか?
    こういったことを不安に感じない方がいるとは驚きました。>703さん

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  50. 707 匿名さん

    >>703
    だから、中山競馬場の会議室を借りるよう検討中だって。
    (もしかして芝のグランドだと思ってたのですか?勘弁してくださいよ。)

  51. 708 匿名さん

    え?前に競馬開催日を避けてグランドでやると書いてありましたが?
    スタンドも使えば家族や賃貸人の方も参加(傍聴)できますよね。

  52. 709 匿名さん

    グランドなんかでやったら、土地柄的にギャンブルのネタにされたりして(笑)

  53. 710 匿名さん

    住民による理事会が発足するまでは管理会社が組合庶務を代行します。
    その上で…
    管理規約等の承認書内.第3項
    3 管理組合の初年度の役員の選任は、次のように行われること
    一 売主が定める抽選方法にて最先引渡日までに選任すること
    二 選任された役員の予定者が住戸の引渡日に役員になること

    皆さんが入居されるまでに初代理事は選任されるようです。
    契約者入居の時点で臨時総会が必要であれば、初回は長谷工コミュニティ主導での開催になるでしょう。重説の再確認が主題でしょうが、管理会社の管理ノウハウを知る上でもぜひ参加したいですね。

  54. 711 匿名さん

    長谷工コミュニティ主導で重説再確認をやっても意味がないでしょう。
    管理組合として、長谷工コミュニティの管理委託内容の説明を受けないと。

    引用するだけではなくて、内容についても勉強しましょうね。

  55. 712 匿名さん

    >>709
    そんなことになったら、こんなニュースに発展しちゃいますYO!

    総会賭博で不正発覚

     2007年7月から公営競技として認められた総会賭博において不正が発覚した。この競技における不正で当局が正式に関与するのは初めてのケース。

     地域財政の苦境を脱する為に2007年7月から暫定的に公営競技として認められたマンションの総会決議における賭博事業(以下、総会賭博)において不正の疑いがあるとして千葉県警が立ち入り捜査を実施した。不正の疑いがあがったのは、ザ・ガーデン・プレミアム(千葉県船橋市)の2代目理事長(51歳)。同マンション理事会の一部理事の内部告発により疑いが発覚した。理事長は現在のところ否認している模様。
     今後、理事会の理事・監事にも事情徴収を行い、場合によっては他の住民にも影響が出る可能性もある。

     住民の話「マンションの管理という面では理事長はとても献身的に働いてくれていましたし、子供にも優しくとても良い人だと思っています。確かに海外旅行によく行っていたりはしていましたが、元々裕福な方だと聞いていましたし。今回のことについては、もう少し調べが進むまで待ってみます。マンションでの生活は続きますので」

     今回の事件を機に、2008年10月を目処に進めていた総会賭博の正式認可取得は遅れる可能性がありそうだ。
    (読売新聞) - 11月1日3時14分更新

  56. 713 匿名さん

    失礼しました。
    重説の部分は管理規約、委託の誤りです。
    初回臨時総会は規約、委託の決定事項を住民側に説明する旨とのことでした。
    追記として、《原案である》との注釈の次に《原案とおりに制定すること》との表記がありました。原案を決定するのに総会での議決を要するのかは気になりますが。

  57. 714 匿名さん

    原案を了承することは、売買契約或いは重説に記載があったのでは?

    総会で早急に決めなければならないことは、
    例えば、駐車場や駐輪場の空きに対する2つ目取得手続きや、新聞配達のやり方などでは?
    これらを急いでやらないと、前者なんかは、それが原因で車を手放さなければという方もいるでしょう。

  58. 715 匿名さん

    >>714
    私は、ここのマンション名物の競走馬レンタルがあるので、
    車は要らないと考えていますが何か?

  59. 716 匿名さん

    駐車場に関しては全戸1台分用意されてるけど、駐輪場は4人家族が全員自転車持ってたら溢れちゃいますね。置けなくなった自転車を部屋に持ち込もうとしてエレベーターに傷を付ける事例もあるようだし。世帯同士でシェアするのは難しいかな?

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  61. 717 匿名さん


    そういう議論になるなら、車だって同じでしょう。
    夫婦で車を持ったら溢れちゃいますよね。

    当然、現時点でも車2台以上とか、自転車4台以上持っている家庭もある訳で、
    そういった購入者はどうしたら良いでしょうか?

  62. 718 匿名さん

    車、自転車共、空きがあれば複数区画を借りることができるけど、1世帯1区画が原則となってるので、新規に駐車場・駐輪場を求める世帯があり、区画が空いて無い場合は管理側は複数区画所有者に対し明け渡し請求ができるみたいです。大規模になるほど空いてる率も高いみたいですが、複台数所有の方は、いざという時のために外部に駐車場が確保できる環境かは確認しておいた方が良さそうですね。

  63. 719 匿名さん

    バイクは25台分じゃ足りないだろうな。
    南船橋のあの物件でも40台に対して1.6倍の申し込みだったっていうから。

  64. 720 匿名さん

    絶対に足りないですよね。
    かといって、大事なバイクなどを売ることも考えにくいですし・・・
    これでは、周りの道路は路駐だらけになってしまいそうで憂鬱です。
    どうしたらいいんでしょうね?

  65. 721 匿名さん

    我が家では《今でもそうなんですが》、抽選で外れてしまった場合には、
    カバーをかけて道路わきに置いておくつもりです。
    平日は朝早く出掛けますし、夜も遅めの帰りのため大丈夫です。《今のところ問題なしです》

  66. 722 匿名さん

    バイクに乗っている者です。
    歩道上のバイクも危険と判断されれば違法駐車対象ですから取締してもらえますよ。通報すれば警察が対応してくれます。民間委託の違法駐車取締係員はバイクに対しても容赦ないですよ:笑
    バイク駐輪場のことは気になっています。もし溢れてしまったら煎餅屋の裏の駐車場を溢れてしまったオーナー達で相談して借りようかな、と考えています。以前、近所の駐車場にオーナー達で交渉して車1台分の区画にバイク3台置かせてもらったことがあります。
    放置バイクが事故の原因となった場合、オーナーにも行政処分が下りるし、同件で民事訴訟があった場合被告の立場になる可能性もあるので路駐は良いことなしですよ。

  67. 723 匿名さん

    >路駐は良いことなしですよ。
    一概にそうとは言えないですよ。
    ちゃんと脇に付けて置いておけば、そんなに簡単に事故には繋がらないし、
    何より大切なバイクや車を廃棄しなくてもすみます。
    (駐車違反料金を考慮しても駐車場利用料金より経済的かも・・・スイマセン)

  68. 724 匿名さん

    マンションの周りにバイクが路上駐車されている様はみたくないですね。723さんが抽選に当たることを祈っております。

  69. 725 匿名さん

    >>バイクなどを売ることも考えにくい
    そう言った意見はよく聞きます。
    しかし、そういう方々はマンションに住まう、
    という事を本当に理解しているのでしょうか?
    よく考えて欲しいと思います。

  70. 726 匿名さん

    バイクの所有者の目線からすると、迷惑を掛けていないと思っても、
    バイクを所有しない人の目線からすると、迷惑ということが数多くあります。
    路駐とか敷地内放置(バイク置場外)は論外ですが、
    排気音や走行スピード(特に狭い路地やマンション敷地内)などで、
    迷惑を感じている人も多いのです。

    最近大型スクーターが流行し、その多くが若者で、
    マフラー等を交換しているケースが多く見られます。
    爆音で走行し、車線なんておかまいなし・・・、
    そのようなケースが多く見られることからも、
    どうもバイクに対しての「偏見」を持ってしまいます。


    マンションなどの集合住宅に入居しようと思っているのであれば、
    そのようなことに対しての「配慮」は絶対に必要です。

    「配慮」ができないのであれば、共同住宅に住む資格はありません。
    どうぞ敷地の広い戸建住宅にお住まいください。

  71. 727 匿名さん

    他車の接触の他に、子供が放置バイクに触ってるうちにバイクが倒れて骨折等の大怪我をした事例があります。放置車両が原因だと保管義務を怠ったとして保険も効かないし、過失配分も大きくなります。
    放置車両に放火されて、それが付近の民家に燃え移った場合、危険物(ガソリン)放置の解釈で車両の所有者にも燃えた民家に対する一部賠償責任が生じた判例もあります。
    地域の近隣住民とのトラブルの多くはゴミ、騒音、違法駐車です。管理組合も近隣対象懸案には厳しく臨むはずですし、ガーデンを地域に快く受け入れてもらうためにも入居までに考えておきましょう。

  72. 728 匿名さん

    726さん
    バイク乗りには耳の痛いご意見ですが、良くわかります。
    自分のバイクはノーマルなのですが、《バイクの吸排気系統はノーマル仕様のみ駐輪資格を与える》って規定されるくらいが丁度良いと思ってます。バイク乗りでもうるさいマフラー嫌いな人多いですよ。今でもスタートアイドリングは短時間にしてますし、もし抽選で当たったら皆さんのご迷惑にならないよう乗りたいです。
    自分の場合は外の駐車場でも借りることができなかったら、手放すことも考えてます。

  73. 729 匿名さん

    >>726さん
    あなたも人のことを言う前に、
    バイク乗りの気持ちを考えたら如何ですか?

    マンションは共同生活の場なのですから、色々な考え方の人が住んでいます。
    杓子定規に、しかもご自身を基準にした考え方でしか物事を考えられないのであれば、
    あなたこそ思い通りに過ごせる戸建住宅にお住まいください。

  74. 730 匿名さん

    >子供が放置バイクに触ってるうちにバイクが倒れて
    人のものに勝手に触るなよ。
    どういう教育をしているんだか、はぁ。

    >判例もあります。
    ちゃんと道路脇に付け、カバー等をした場合には、そういった判断はされませんよ。
    長期間放置した場合は別ですが。本当に判例があったのなら教えて下さい。

    >管理組合も近隣対象懸案には厳しく臨むはずですし、
    管理組合=あなた(購入(検討)者)です。
    「臨むはず」などという他人任せではなくて、「臨みます」といった主体的な意識でないと
    まともな管理運営は出来ません。

    ツッコミばかりのレスになってしまい申し訳ないですが、
    あまりに不見識な意見があったので、敢えて書かせて頂きました。

  75. 731 匿名さん

    成田のアパマンション契約者の一人でした。イーホームズ藤田社長廃業のニュースが流れ、売主から入居が11月になると連絡を受けた時点で、解約しました。近所で親の介護の為に求めたマンションでした。8月の入居に合わせて、田舎の家は売却済みだったので、老親の苦痛は最たるものがありました。手付金は戻りましたが、迷惑金のようなものはいっさいありませんでした。11月1日,朝日新聞夕刊によりますと、売主が買主に手付金の倍返しで契約解除を申し出たとありましたが、私共は対象外になるのでしょうか?アパグループ代表元谷外志雄様お答え下さい

  76. 732 匿名さん

    カバーを掛けていれば、放置することに非は無い…と考えてる人にまともな管理運営ができるのか…よく考えてみようね。

  77. 733 匿名さん

    >>732
    本質を読もう!

  78. 734 匿名さん

    732=733
    何が目的か分かりませんが、自作自演で荒らそうとしているのですか?

  79. 735 匿名さん

    困った人が多いですね

  80. 736 匿名さん

    ルールを守らないことを公言し、それを正当化しようとする人がいるのは困りますね。
    自分で「そんなに簡単に事故には繋がらない」(つまり稀にはつながる事を認めている)
    と書いておきながら、バイクに触る子供に対しては教育問題とは、あきれてしまいました。
    道路脇につけても、そこが公道上であれば、カバーを掛けてあろうが無かろうが駐車違反です。
    カバーを掛ける方が、長期駐車を想定しているのが明白なので悪質です。
    もう少しちゃんと教育を受けてくださいね。
    722さんや728は本当に素敵なバイク乗りですね。

  81. 737 匿名さん

    >自分で「そんなに簡単に事故には繋がらない」(つまり稀にはつながる事を認めている)
    当たり前じゃないですか。
    事故にならない確率100%なんてありえませんから。

    言葉ジリを捉えて非難するような無意味なことは止めましょうよ。

    >カバーを掛けてあろうが無かろうが駐車違反です。
    これも当たり前ですよ。
    どこにカバーが掛けてあれば合法なんて書いてあるのでしょうか?
    脳内で勝手に解釈した上に、したり顔で「教育を受けてくださいね」なんて、、、恥ずかしい。

  82. 738 匿名さん

    ↑最近、以前にも増して支離滅裂になってるけど、大丈夫?
    まずはマンションと近隣ありきで考えましょう!
    そうすれば、良い議論になるからさ。

  83. 739 匿名さん

    路上駐車《自転車もバイクも車も》は違法だし悪いことだとは思うけど、
    この周辺では、ある程度は必要悪でもあるよね。
    違法な行為に対する言い方としてはおかしいかも知れないけど、
    悪いなりにマナーを守ってやって欲しい。《それこそ端に寄せるなり、カバーを掛けるなり》

    現地周辺も歩いて回ってみたけど、多少なりとも路駐はありました。《特に夕方以降》
    あまり潔癖過ぎても周辺とトラブルの元になりかねませんので、
    多少の違反はお互い大目に見て、程よくうまくやっていきませんか?
    《ちょい悪っていうのも流行っていますし(^−^)にっこり》

  84. 740 匿名さん

    >>738
    まず自分から『良い議論』をしましょう!それじゃ荒らしと一緒ですよ。

  85. 741 匿名さん

    >737さん
    では、違法だと知って法を犯す方が、知らずに犯すより罪が重いことも当然ご存知ですよね。

    確信犯かと思ったら、ただの故意犯だったか・・・

  86. 742 匿名さん

    >741
    誰も罪の大小は語っていないのでは?
    それにこの場合には、違法と認識していたかどうかを証明するのは困難かと思います。

    蛇足ですが「確信犯」の用法が違っていませんか?
    本件には宗教や政治は無関係かと。

  87. 743 匿名さん

    契約区画、或いは事前申請区画外に駐車してある時点で違法に認定されます。
    また、教習所で講議を受けた時点で“知らなかった”という弁解は除外されます。

  88. 744 匿名さん

    >教習所で講議を受けた時点で“知らなかった”という弁解は除外されます。
    ということは、
    「では、違法だと知って法を犯す方が、知らずに犯すより罪が重いことも当然ご存知ですよね。」
    という書込みは、全くのデタラメで嘘ということですね。
    間違った知識を覚えるところでした。ありがとうございます。

  89. 745 匿名さん

    743です。
    私は741さんとは別人ですが。
    駐車違反やスピード違反等の現場認定可能な違反は、過失犯(知らなかったorそんなつもりは無かった)ではなく故意の現行犯(違法だと認識済)と見なされます。その場で違反切符を切られて処分が確定するのが、分りやすい理由ですね。
    その違反が原因で事故が起こった場合には改めて故意と過失が問われますが、(最近クローズアップされている業務上過失か危険運転かの争点などもそうです)過失か故意の自意識も含め、もう少し初歩的な法(刑事、民事、道交法)のラインを勉強されることをお薦めします。

  90. 746 匿名さん

    おっと、突っ込み入りそうなので自己申告しておきます。743は《駐停車禁止区域内》適用ね。ま、5分の差だけど。

  91. 747 匿名さん

    ここは入居するのに、初歩的な法(刑事、民事、道交法)を学ぶ必要があるんですね。
    こりゃ大変だぁ('з')

  92. 748 匿名さん

    このマンションには前向きな話が無いですね

  93. 749 匿名さん

    一般生活で関わってくるかもしれない法の概要くらいは知っておいた方が便利ですよ。
    ズレてきちゃったので、私からはこれにてオシマイ。

  94. 750 匿名さん

    730さん

    >子供が放置バイクに触ってるうちにバイクが倒れて
    人のものに勝手に触るなよ。
    どういう教育をしているんだか、はぁ。

    これは無理でしょう。
    どんなに、教育しても、子供なんだから、いざ、触ってしまって怪我する確立は無いとは言えません。あなたが、我侭に取れてしまいました。
    これは、どの家庭に対しても、教育していても、子供は何をするのか解らないのが怖いのです。

    やっぱり、組合などで、バイク乗りが多かった場合、もっと駐輪できる場所を確保する話し合いをするとか、自転車の件でも同じですし、あと、私が気になってるのは、来客用の車のスペースこそ、少ないですよね?
    何とか話し合って、解決してゆきたいですが・・・。
    特に、来客用スペース。514世帯もあるのに、一度に何世帯もの家に、来客が車で来られたらmどうなるのか???

  95. 751 匿名さん

    来客用スペースに関してですが、例えば一戸建てだったらどこに停めるのか、を考えれば、
    5つでもあるだけマシ、なんじゃないでしょうか?
    (そもそも、この近辺には100%駐車場完備でないマンションだってありますよね?)
    法典の駅前にコインパーキングもありますし、心配するには及ばないのでは?

    それよりは、日常的に発生するであろう、バイクや自転車の方が問題になりそうです。
    確かに、駐輪場は若干狭いですよね。
    3LDK〜4LDKの家でしたら、自転車が3〜5台あってもおかしくないわけで。
    それなのに、約3台分のスペースというのは、チョット苦しい気がします。
    (これも、3台分のスペースがあるだけマシ、という意見もありそうですが(^_^;))

  96. 752 匿名さん

    751さんへ

    駅前と、マンション近くにコインパーキングが有るのは知ってましたが、あれだけの世帯で車での来客があれば(重なれば)パーキング自体も埋まってしまうのでは??

    自転車も厳しいですが、他のマンションの方もどうしてるんでしょうかね?
    とふと、思ってしまいます。
    3台置けないマンションも有るんでしょうから・・・。

  97. 753 匿名さん

    住民入居後しばらくは、知人達を集めての新居お披露目パーティーで週末の度に来客スペースは満車でしょうね。
    ゲストルームも予約取るの難しいんだろうな。
    でも、電車で来てもらっても駅近の利点が活かせるね。道一本で迷うこともないし。
    完成したら、駅を出て100mも歩けば視界に入るくらい巨大なのもいいな。
    サイクルポートは一世帯2台が主流な時分に3台分は嬉しいよ。
    専用区画も遠いと難儀だけど、専用区画のないマンションは出入り口近くにてんこ盛りになっちゃうから、サイクルポートは大歓迎。
    平置なのもナイス。前のマンションの立体駐輪場なんてマウンテンバイクのタイヤが入らなくて毎回部屋まで運んでたもんなあ。

  98. 754 匿名さん

    結局このマンションはハズレということで良いですか?

  99. 755 匿名さん

    いえいえハズレではないかと思います。何をもってアタリとするかは判断できませんが、その人自身の受け取り方でしょうね。とにかく住人が仲良く、共有財産をいかに大切に使用していくか、住人意識のあり方で快適なマンションライフが送れるかと思います。

  100. 756 匿名さん

    >>755さん
    私もここはハズレではないかと思っています。
    まあ、755さんの言うとおり各々の受け取り方次第だとは思いますけど。

    いずれにせよ、検討している今が一番楽しい時期ですね。

  101. 757 匿名さん

    検討時に見落としてて、住み始めてから“しまった”と気付いたり、大丈夫だろうと思ってた事が何年か経つうちに生活上堪えられなくなってしまったら、その方にとっては“ハズレ”になるかもしれません。
    構造に関わる部分は住人達だけでは解決できないけど、コミュニティとしては“ハズレ”にしないよう住人達ができる事を考えていきたいですね。
    検討者の皆さんもじっくり慎重に!

  102. 758 匿名さん

    まだ完成してないし人が住んでない訳ですからリスキーではあります。
    ちゃんと完成後、生活するイメージを持って検討しないとダメだと言いますよね。
    ここは危険な臭いがしますので必ず現地に行って慎重に検討しましょう。

  103. 759 匿名さん

    756、758さんはガーデンのどのあたりに興味を持って検討してるの?

  104. 760 756

    >>759さん
    私が興味を引かれたのは、周囲が低層住戸の地域であることと、
    それによってルーフバルコニーの使いでがありそうなところです。
    ただ、周辺環境や交通事情、構造・設備の面で不満も沢山あります。
    もうちょっと他と比較しながら検討したいです。

  105. 761 匿名さん

    えっと‥? 物件はハズレではなくて、購入者がハズレってこと? 話題がハズレってこと?
    なんだかよく解らない。 とりあえず、どうなの?

  106. by 管理担当

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