市川駅前再開発 タワーマンションプロジェクト
かなり魅力的です。。
所在地：千葉県市川市市川南1丁目1番（地番）
交通：総武線 「市川」駅 徒歩1分
[スレ作成日時]2006-12-26 20:17:00
756さんの言うとおり、妥当と思うかどうかは人それぞれ。
ただしその感覚が世間とズレているかどうかは、客観的に推し量ることはできる。
少し歩こうが、パークシティ市川くらいの方が住環境としてはいいんじゃないかな。
駅前は利便性は抜群だが、それ以外はメリットよりもデメリットの方が多い。利便性が何にも勝る人にとっては比較しがたい魅力だろうけど。
人づてに聞いた話なので詳しくわからないのですが......
地権者って、そんなにいい思いしてないみたいですよ。
３、４年前の時点で土地を行政（？）に売って、正規の売値を割引で購入と聞きました。
差額は、自己負担だそうですよ。
以前にどなたかが、この数年で土地代がすごくあがっているいるとあったので、差額は大きいのでは？？？
払えない人とかいたらどうなるんでしょう？
745さんのリンクの画像を見て、「ああ、こうだった！」と思い出しました。
どんどん店閉まっていっちゃうし。確かに汚かったですよ。
パチンコ屋も３件あって、タブーな地権者もいるんでしょうけど....
でも、アーケード界隈のお店の人たち、買い物したり通りかかった限りですが、嫌な感じの人はいなかったと思いますよ。
さびれた、商店街のおじさんおばさん、じいちゃんって感じ。
それが、「高級マンションにふさわしくない」と言われてしまうのかもしれませんが..。
「再開発」だと「地権者」が多くなるのは、仕方ないのでは？
三井の錦糸町のパークタワーも全297戸のうち117戸が地権者分ですよ。
「地権者」と暮らすのが嫌な人は、埋め立てや学校、工場の跡地などの大きな更地から建つマンションを選ぶしかないのでは？
でも、高いですね。このマンション。市川ですよ。
MR見たくて「キャンセル待ちできませんか？」と問い合わせたら、少し鼻で笑われました。
「キャンセル待ちも何も、予約もあふれています」って。嫌な感じでした。
対応も安っぽくって、やはり残念でした。
「割高」か「妥当」かは【１０年】とか、ある程度の期間が過ぎて判断されるものでしょう。
また、「仕様」「設備」が悪いといっても、将来的にはどのマンションも「陳腐化」します。
今後出てくる駅前マンションの値段が上昇するなら、この価格でも「妥当」かもしれませんよ？
何か苦しい“後ろ向きな肯定“発言ですね。
買えるなら、買いたい。立地は魅力的。
じゃあ20年後にはどうでしょうね？ 古いタワーマンション。。。
なぜ1/3の地権者のための資産も含めた建設費を多く払わなければならないか？
それによって余りにも高額になるのでディスポッサーや各階ごみだしステーション
エレベータを設置できない。
地権者の値上がり分だけで2割り増し、旧価格5000万円（2年前船橋駅1分のタワー）、
新価格で6000万円だったものが、7200万円も払わなくてはならない。
人の分も払わなくてはならないのに、妥当の価格という理由を教えてもらいたい。
買っといて損はないですよね
確かに10年後にたのマンションと比較するとここのすごさが分かるでしょう。
何をのたまわれているのか意味不明。
妥当だと思わないなら買わなければいいだけ。
人によっては市川駅前の立地が数千万の価値を持っているということ。
あなたはそう思わないだけ。それだけのこと。
>>買っといて損はないですよね
買うこと自体が損でしょ．．．
ここがお買い得と感じる人と損だと考える人まったく2極化してますね
実際はどっちなのでしょう
>>775 何をのたまわれているのか意味不明。
4年前に地権者と取り交わした条件は当時の相当低い価格（No580さん参考）である。
例えば、当時坪150万円で地権者が契約したとしよう。しかし現在の実際の建設費は坪250万円
しかし1/3の地権者に100万円増を要求するわけにいかないから2/3の分譲購入者に50万円増する。
結局分譲購入者は坪250万円の価値のものを坪300万円で購入せざるを得ない。
デベの儲けや宣伝費もあるから実際の上乗せ金額は判らないが、
価格急上昇の局面ではお買い得というほうが何を考えているのか？ということ。
（錦糸町のことを書かれている方もいたが価格下落場面はここと関係ない）
No580さん--------------------------------------------------------
市川市のＨＰにある市川駅南口再開発事務所の再開発ニュースの中にある
地権者向けの報告で、住宅床概算価格
１㎡あたり ５〜１５階 約３４万円
１６〜２５階 約３７．２万円
２６〜４４階 約４４．７万円
「マンションの価格が上昇している」という事態を、どう判断するかでしょう。
「割高」だと考える方は、「これまで」の事例を、
「妥当」だと考える方は、「これから」の予測を元に判断をされているのでは？
「ここでこんな価格はおかしい」という意見も、現実を認めたくないという裏返しの気もします。
バブル崩壊以降、不動産価格が上がる事に慣れていないので、仕方ないのかもしれませんが。
↑小難しいご発言ですね。又、デベさんですか？
モデルルーム行かれた方！
印象はいかがですか？
標準でペアガラスといううわさを聞きました！すごいですね
天井高はどの程度ですか？
モデルルームに行かれた方！に追加！
個々の部屋の価格表と管理費って 聞いてますか？
いつ頃になるんですか？
>786,787さん
MRは、前の発言にMRに関するものがありますが、
一般公開されたら実際に行ってみてください。それで全てがわかります。
担当者と一緒にMRに入るまでが、どこかのテーマパークみたいな感じでした(笑)金かけてます:P
天井高はちょっと正確な数値忘れてしまったので、どなたかが答えてくれると信じて・・・
んで、75㎡の部屋はかなり圧迫感を感じるくらいの高さだったのは確かです。
ここの部屋の価格と管理費に関してはまだ一切決まっていません。
私が聞いた話では5月に総会？で細かい事を決めるって言っていました。
それと、現在公開中のMRは約110㎡(4LDK→2LDK)と約75㎡(3LDK→2LDK)があります。
5月のGW中に約92㎡(3LDK）のMRを公開予定です。これも予約制です。
この時に、正式図面集・パンフレットが配布されます。
また、このときに併せて構造説明会も行われます。
そして、7月上旬に申し込み登録開始予定となっております。
当然ながら、先着順ではなく抽選ですよ。
抽選になるのだろうか...。
ここは人気ですから数倍から10何倍とかでしょう
否...。違え様な気がする。
どの物件とどう比較すれば、ここが人気だと思えるのか知りたいです．．．
>>790
>、管理費は管理会社が未決定ということでしたが、恐らく3万円弱が目安と言っていましたよ。
知人のタワーマンションは、ディスポーザ付で、各階24時間ゴミ出し可で、
75平米の部屋で管理費（修繕積立金を除く）が18000円前後でした。
お正月の三が日も、ゴミが地下にメンテ用エレベータで下ろされているのを見てびっくりしました。
共用施設もこことは比べ物にならないぐらい多く、それぞれ豪華ですが。
いろいろ言われている仕様は この際おいておいても、販売価格だけでなく、管理費も高すぎます。
管理費３万円には 積み立て金も入ってますか？じゃなければ、高すぎだ・・
今度は管理費ですか。
この物件は話題に尽きることが無いですね。
次の問題点は何なのでしょうか？
>管理費３万円には 積み立て金も入ってますか？
多分入っているでしょう。
それにしても、マンションの仕様・内容からして、割高だと思われますが。
内覧会では修繕積立金は管理費とは別と言われましたよ。
ゴールデンウィーク中にモデルルーム内覧会に行かれる方、
引き続き報告よろしくお願いします。
半ば強引に目処値を教えてもらったところ、管理費は2万円台後半（2.5万円は超える）、
修繕費は5千円以上（1万円まではいかない）とのこと。
駐車場は2万円〜2.5万円位の模様。地権者には別途対応しているので、地権者優先で
埋まることはないと言っていましたよ。
他のタワーと比べても又、質も含めても管理費異常に高すぎですな。
駐車場も含めて５〜６万円？コリャー無理だよ。
駐車場、さすがに2万〜ってのは無いんじゃない？
いくら駅前とはいえ柏の葉だよ。
今日MR行った方ー
どうでしたか？
きっと素敵なモデルルームなのでしょうね
これだけアンチが集まるってことは完売間違いなし。
柏の葉？
どこそれ？
>これだけアンチが集まるってことは完売間違いなし。
確かに、今迄荒れた処は殆ど完売でしたね。
でも、それは土地柄イメージや価格など同じ事の繰り返しでしたが、
ここほど、次から次にネガティブな点が出て来る処は珍しいのでは？
確かに都心から流れてくる富裕層老人がいるので売れ残ることは無いでしょうが、
近年稀に見るバッシングだらけのＭＳ。
何に駅近以外に何も魅了区が無いのがつら過ぎる。
本当に駅直結以外は何も良い点がありませんよね。
マンションの仕様が今時のマンションの標準レベルであれば良かったのに、
それ以下ですからね。
今の住まいよりレベルアップした住まいを…と思っているのですが、
ここのマンションでは実現しそうにありません。
あー、本当に楽しみにしていたので、とても残念です。
初めてマンションを検討中ですが、今時のマンションの標準レベルとは、例えば
どういう仕様なんでしょうか？
他の、ＭＲに行ったことがないので。
ゴミは良く分かりましたが、他にどのような点に注意すべきですか？
本物の検討者があまりいなそうなスレ。
本八幡厨ウザイよ
いやいや、みんな検討者だった人たちだと思いますよ。
この物件、標準的な設備があり、やや割高なくらいに留まるなら、現在販売中の物件の中で都内も含めても「ぴか一」だったはず。
私はこれから内覧するけど、ここでの噂だと、「標準以下の設備」＋「超割高」のようですね。。。
こうなるなら、江戸川沿いのパークシティが中古でガンガン叩き売られていた２年前に買っておけばよかった。
>こうなるなら、江戸川沿いのパークシティが中古でガンガン叩き売られていた２年前に買っておけばよかった。
ホントその通り。今からでも検討しようかな・・・。
このマンションって低層階に子育て支援施設、図書館ができるのに
さらにその下にパチンコ店ができるんですか？
子供をここに預けて、パチンコ行っちゃう親がでてきちゃんだろうな・・・
パチンコのテナントは確定しているのでしょうか？
どうなんでしょう？ 確かに図書館が入るんだし疑問ですね。
確定ではないのかも・・・
以前駅前に3軒パチンコ屋があって、全部立ち退いたんだから、
そのうちの1軒ぐらいは復活するでしょう。
賃貸棟の下に行く可能性はあるかもしれないけど。
↓これを見ると、分譲・賃貸棟の２つにありますね…
（権利者ゾーン アミューズメント等）
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/pdf/news05.pdf
パチンコ店の場所は 説明会で教えてくれましたよ。
Ａ地区（分譲住宅棟側）へは、２軒のパチンコ店が入るそうです。
Ｂ地区へのパチンコ店は確認しませんでした。
モデルルームに行ってきましたが、モデルルームのコストも当然ながら分譲価格
に反映されるかと思うと、残念でした。
今後の大規模マンションのモデルルームはあのようなシアター部分が増えるのでしょうね。
豊洲あたりでもあのようなシアターはあるのでしょうか？
シアター制作費、模型制作費、あそこまでやると安く無いですよ。。
どこでもシアターは同じです。コストは販売価格に入るのでしょうが、大規模だと各戸５０万程度には収まるのではないでしょうか。一方、そのコストよりもデベの販売方針の影響のほうが大きいのではないでしょうか？
早い者勝ちっぽいですね。
パチンコ屋があっても導線はダブルペデストリアンデッキで別。
駅1分、図書館、スーパー、役所出張所、高齢者施設付き。
仕様はどうせ古くなる。
本八幡タワーのＭＲも行った方いますか？比べてどうでしょう？
本八幡は もう連休中は予約がいっぱいでした。
買い替え目的でこちらの購入を考え、先日MRに行ってきました。ただただ、魅力が少ないマンションに思いました。天井はやはり2ｍ60cmは欲しいところですね。ここは2m55cmですが、5cmって本当に感覚的にも大きいんです。その他には、隣の家とのバルコニー境界も非常に低く隣のバルコニーやらが簡単に除けてしまいそうでした。また、バルコニー際の外の梁は幅が大きく下を見ることも出来ないので、タワー独特の充実感も得られなさそうに思いました。どうせ高層階は買えないですけど。その梁をつたわり隣の家に行くことも簡単なので、隣の住民との付き合いを大切にして信頼関係を築かないといけませんね。私のところは男の子2人なので、なんか気がかりでなりません。しつけはもちろんしますが、親としては怖いものです。なんか、心より期待していただけにいろいろと悲しいなーと思いました。設備のへこさは我慢したとしても、共用施設もあまりなく管理費が高いのもいただけないように思いました。文句ばかりですが、東京へのアクセス重視の人などは魅力的なマンションなんですかね。私は値段を確認し、どうするか考えます。でも、以前の説明会よりも値段が上がっているって、なんかすごい強気ですね。
我家は本八幡は対象外なのでここを買う予定です。
仕様は多少残念ですが東京品川直通は手放せません。
子供がいるので江戸川河川敷にも魅力を感じます。
以前の説明会より 値段が上がったのですか？個々の部屋の値段はいつ 分かるんでしょうか？
先日のＭＲの時は 気が付きませんでしたが。うーん、ぼったくりですね。
それでも アクセス重視派が多いってことですかね。
正確には、以前の説明会のときの価格帯が広がった個所があり、若干最安値が更新されたところもありますが、上がっている個所の方が多いように思います。非常に残念です。ここの声が少しは届いているべきところですよね。
さらに値段が上がったってことは、想定以上に人気があるからか、又はこのご時世につられてさらに欲が出ているかのどちらかですね。おそらく後者の方だと思いますが。まぁ、地権者が多いから、抽選の部屋もあるとは思いますが。
実際にMR見に行った人たちは坪300という価格帯も比較的リーズナブルに感じるのでしょうね。
だから再値上げになるのでしょう！
＞実際にMR見に行った人たちは坪300という価格帯も比較的リーズナブルに感じるのでしょうね。
？？？実際にMRを見に行った方は坪300はありえないと思うはずです。そんな仕様では決してありません。行かれた方が一番分かることですが。何度も言いますが、駅直結だけで、坪300なんてありえませんよ。前の投稿にもありますが、管理費もプールなし、ジムなしで3万円（暫定）って、R階の市民開放部分の管理費も負担していると思われても仕方がないほど高い設定だと思います。管理費と修繕で4万円程度だとするとローンを払い終わってからも苦しむのが目に見えています。お金持ちの方は便利ということで、購入も考えるのかもしれませんが、私のような平均的な庶民にとってはこんな値段を平気で出せるはずもありません。30年近く土地買収をやっていたのは分かりますが、ここまでの値付けをするのはいまとなっては、バブルで売り損ねたから、今の価格上昇を利用して庶民からお金を巻き上げようとしているとしか思えません。これは市が行っている開発なんでしょうかね？
高齢者施設を魅力の一つに挙げている方がいらっしゃいますが、
これはなぜですか？私は見落としていたので、参考までに。
自分の為ですか？それとも親のことを考えてのことですか？
年をとっている人には魅力的ということでは？
で、ずっと住み続ければ若い人でも魅力的だろうし。
何にせよ施設があって悪いことはないよ。もちろんパチンコ屋などは除くけど。
コンシェルジュを置く予定みたいなことを何かで見たのですが…
（何で見たかは覚えていません）
私的には、このレベルのマンションには必要無いというか、
その分、管理費を安くして欲しいのですが。
ここって小さい子のいるファミリーとかって設定しているのかな？
管理費修繕費その他高いので、高齢者とかＤＩＮＫＳターゲット？？
育児施設も図書館も高齢者施設もマンション住民専用施設ではないので、単に同じ
ビルに入っていると言うだけ。（MRで確認済）
「他の近隣住民より通う時間がかかりません」というのが売りなのです。
いくら叩いても完売ですよ。
↑意味不明ですよ。デベさん。
いや悔しいですが、私もここはあっという間に完売だと思います
>>385
そうですよね。色々な施設は住民用ではないので、なぜ賃貸棟に入る高齢者施設が
魅力なのか私も分かりません。（親のため以外は）
図書館もスペース的に広くは無いので、それほど充実していないと思われますが…
どうなんでしょう。
最上階は、これも住民用では無い展望スペース（＋レストラン）が入るし、
いろいろな施設が混在していますね。
立地的には非常に魅力を感じているのですが、これらがネックになっています。
同じようなマンションありますか？
管理費と修繕費で４万とは 異常に高いですね。温泉でも付いているならまだしも。
パンフのラウンジだって、分譲を買う新参者が入って行くには 勇気も要りますね。
ゲストルームだって 使わないし。うーん、共有の設備が何にもないのと 一緒ですね。
立地はいいのにね。１０年後、北口側にも大きいマンションができと そちらの方が
ステータスとしては 高いですし。市川の価値は 北側の文化水準ですから。
高いと思うなら買わなければいいだけ。
アンチ活動をしても本八幡が売れるわけではないですよ。
ＵＲ賃貸は将来性の担保になります。
わかる人にはわかる。
ここのアンチカキコミはちょっとレベルが・・・・・
同じ4万円払うなら管理費3/修繕1よりは管理費2/修繕2がいいね−。
高いと思うなら買わなければいいだけ。
アンチ活動をしても本八幡が売れるわけではないですよ。
ＵＲ賃貸は将来性の担保になります。
わかる人にはわかる。
ここのアンチカキコミはちょっとレベルが・・・・・
『〜だったら買わなければいい』、この人こんな発言ばっかり。
レベルが低ければ覗かれなければいい。
不安があるから覗ていいるクセに!
ＵＲ賃貸は将来性の担保になります。
わかる人にはわかる。
すみませんが、この説明をお願いできますか？
通常、賃貸が多い地域って 学校でもレベルが・・・
安賃貸ならレベルは下がりますが
物件価格があるラインよりあがれば学校のレベルはあがります。
でもここは小学校から私立へ行かせるのが一般的な選択肢だと思うので関係ないですね。
>>844
チープな造り、梁・柱が張り出しまくり、タワーなのにディスポッサ・各階ごみステーションなし（生ごみ臭いエレべーターの可能性）、遊戯施設と同居。
地権者の値上がり差分を分譲者が１千万円以上払わなくてはならない。
駅近以外のメリットを教えて欲しい。
特には無い。
駅近がなによりも換えがたいプラチナ級の価値なのである。
それが分かる玄人な人のみここを買う資格があるのである。
玄人がこんなweb掲示板に目くじらを立てるのでしょうか？
何はともあれ売れ行きは気になるね。
ここが即完売するようだと、バブル末期って気もする。
>駅近がなによりも換えがたいプラチナ級の価値なのである。
まあその価値とやらもここ数年で急上昇したもの。
この掲示板にも書いてあったけど東京側に道1本はさんで２年ほど前に立った三井不の
１４階建てマンションが南向きで12階80平米の部屋が5,080万円、同じく南68平米で4,120万円。
当時はそれでも高いと思ったものだ。
この物件の駅近価値を適正とみるか、ミニバブルとみるか人それぞれだろう。
他人（地権者）のために金を払っても良いという、奇特な人が選ぶ物件だね。
この掲示板には嫉みの感情を持つ人がいるようです
4年前に契約した価格（価値）との差額を、他の人が払うと贈与税が
発生するのではないですか？
集合住宅では1戸当たりの建設費がアバウトなので価格が高騰していても
問題にならないのでしょうか？
↑
２年前の三井物件と仕様が似通っているなら別にいいけど、低仕様でパチンコ屋がテナントのマンションってどうなのよ？
パチンコ屋賛成！！
以外に便利ですよ。整理券もらうのに便利でーす！
結構皆さん、荒れているようですね。
本日待望のＭＲに行ってきました。カウンターキッチンを選ぶと戸棚がなくなるそうです。いまどき、カウンターキッチンで吊棚がないっておかしくないでしょうか。なんのためにあんな場所に台所を設置しているのでしょうか。それが、すごくがっかりでした。。そのほかはバルコニー際の梁がすごく大きいのに驚きました。インテリアの色合いは他のマンションと同様に何種類かありましたよ。最上階の一般の人とのセキュリティーは守られているのは確認できました。
最近のキッチンは吊戸棚無しじゃないかい？
どちらでも選べるのだと良いのにね。
吊り戸棚、あるのが普通ではないよ。ただ、普通はどっちも選べるね。
情報お持ちの方、教えて下さい。
床等のカラーは選択できるのですか？それとも階数によって決まっているのでしょうか？
あと、部屋の間取りプランはありますか？（基本は３ＬＤＫだけど２ＬＤＫ等選択できる）
一昨日、モデルルームを見てきたのですが、カラーは4種類で広い部屋及び高層階はシックな2色から、それ以外はライトな色合いの2色から選ぶということでした。部屋の間取りプランはD層（一番下のグループ意）以外は選べますが、D層は選べないのだそうです。
連続レスすみません。
それから、私の担当の人は、カウンターキッチンでも吊戸棚はつけられるようなことをいました。私はむしろ台所が暗くなるので要らないので関係がないのですが。
千葉県市川市南行徳１-10-6 |
|
6198万円～6998万円（うち販売事務所使用住戸価格6198万円） |
|
3LDK～4LDK |
|
72.51m2～80.76m2 |
|
総戸数 27戸 |
千葉県松戸市稔台７-38-10他 |
|
2900万円台～4900万円台（予定） |
|
2LDK～3LDK |
|
58.7m2～71.12m2 |
|
総戸数 173戸 |
千葉県浦安市当代島１-349-5 |
|
7348万円・7698万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
67.07m2・67.41m2 |
|
総戸数 85戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
6790万円～8390万円 |
|
2LDK～2LDK+S（納戸） |
|
55.26m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
千葉県松戸市古ケ崎字水神前9番5 |
|
4180万円～5400万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
59.4m2～68.78m2 |
|
総戸数 64戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
千葉県船橋市前原西４丁目 |
|
3900万円台～5800万円台（予定） |
|
2LDK～3LDK |
|
58.65m2～72.47m2 |
|
総戸数 209戸 |
千葉県船橋市飯山満町３-1520-3の一部ほか |
|
2700万円台～4500万円台（予定） |
|
2LDK～3LDK |
|
62.92m2～77.25m2 |
|
総戸数 247戸 |
千葉県習志野市実籾１-1045-2 |
|
3400万円台～4700万円台（内モデルルーム使用住戸：予定価格帯4400万円台～4700万円台）（予定） |
|
2LDK+S（納戸）～4LDK |
|
71.97m2～78.95m2 |
|
総戸数 96戸 |
千葉県千葉市中央区新田町161-5ほか |
|
5,000万円～7,140万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
46.01m²・63.20m² |
|
総戸数 42戸 |
千葉県柏市豊四季台１-798-1 |
|
3400万円台～7500万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）～4LDK |
|
61.98m2～84.61m2 |
|
総戸数 389戸 |
千葉県千葉市中央区祐光１-1013 |
|
3900万円台～6900万円台（予定） |
|
2LDK～4LDK |
|
64.11m2～86.48m2 |
|
総戸数 85戸 |
千葉県市原市八幡字八幡下1049-1ほか |
|
2958万円～3878万円（うちモデルルーム価格3198万円） |
|
2LDK～4LDK |
|
60.41m2～78.59m2 |
|
総戸数 219戸 |
