市川駅前再開発 タワーマンションプロジェクト
かなり魅力的です。。
所在地:千葉県市川市市川南1丁目1番(地番)
交通:総武線 「市川」駅 徒歩1分
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2006-12-26 20:17:00
市川駅前再開発 タワーマンションプロジェクト
かなり魅力的です。。
所在地:千葉県市川市市川南1丁目1番(地番)
交通:総武線 「市川」駅 徒歩1分
[スレ作成日時]2006-12-26 20:17:00
でも埋立地でしかも駅から数分歩く必要のある豊洲タワーと
埋立地でない駅直結の市川タワーとではやはりこのくらいの価格差があってもおかしくないかと思いますよ。
坪260から300は意外と控えめな価格設定なように思います。
この価格なら買いたいなー
ただ南側地権者がかなり占めていたというのが気になります
>447さん
南面下層上部と中層の大半、高層下部、高層上部の一部は地権者で埋まってました。
中層に至っては南東面の角部屋はすべて地権者で埋まってます。
ですので、南面は競争率かなり高そうです。
モデルルーム公開されたらまた、情報乗せますね。
今の住んでいる場所から工事現場がすぐ見えるんですけど・・・
欲しい間取りは、高嶺の花でした;_;
説明会行ってきましたが、確かに価格は高いながらもある程度予想の範囲内でした。
ただし、上にも書いてありますが、地権者住戸が露骨に南側を占領していたのに腹が立ちました。
特に南東角はほぼ全滅です。ここまでひどいとは、デベも市川市も購入者をなめてます。
あと、ディスポーザーがなく、ゴミの各階出しもないようです。最近のタワーで生ゴミを1階まで持っていかなくてはならないのは見たことがありません。毎日のことなので、残念です。
私も価格は想定の範囲内なのでとりあえずクリアー
ただ、マンション専有部分の仕様の質感等はいかがなのでしょうか?
さすがにこの価格帯であれば、廊下幅1メートル以上か、天井高2600以上か、キッチン、浴室等の質感が気になります。この辺に関しては特に説明会で話はあったのでしょうか?
あと共用施設はどうなのでしょうか?
説明会に行ってきた方、情報ありがとうございました。
価格、地権者、ゴミの各階出し…思わずウーンと唸ってしまいました。
すごく前向きに検討していたのですが、あまり過度な期待をしないで
モデルルームを見に行こうと思います!(笑)
高級物件なら、せめて内廊下にはできなかったのでしょうかね?
素朴な疑問です。
>>453
4〜5年くらい前に地権者だった飲み屋の人から「再開発担当者から話を聞いたけど、この物件
はパークシティ市川よりも結構安くなるみたい。パークシティ買った人は損だな〜」という話を
聞きました。
要はそもそも景気が底のときに設計した物件なので、決して高級な作りではなく、廉価でも採算
がとれるようなっている物件だってこと。
でもデベはそんな事は関係なく、445みたいな人がいて高く売れそうならば高く売るだけなんだよね。
説明会に行きましたが、
この仕様でこの価格では・・・・・。
はっきり言ってがっかりです。
この価格でしたら都内のある程度便利なところとも競合してきますので、
私は、他の候補に挙げてある都内のマンションを検討することにしました。
そもそも千葉に40階くらいあるタワーマンションっていくつあるんでしょう。
夜景が売りにならないし。ここは駅直結なのでまあいいと思いますが、そもそも
千葉だとタワーであることは管理費修繕費の面からかえってマイナスな気がするんですが・・・
>>444さん
なにしろ、共通する三井、野村の両デベロッパーが値段を決めているわけで、
三井、野村が共に考える格付けは豊洲タワーよりは上だから販売時期がかぶるにも
かかわらずこのような価格になるのでしょう。
東南の住友、南のセンタービル、西南のパークシティと自分よりも高い建物に
200〜500mの距離で南三面囲まれるようなことはありませんし、
そもそも駅徒歩5分を切り、増して交差点横断の必要がなくなれば価格は変わります。
また、たとえば、東京駅に出るにも市川からだと豊洲からの半額の運賃で
済むか、大きく迂回せずに豊洲からの半分の乗車時間で済むなど、総武線、
総武快速は重要な駅に直結しておりなかなか使えます。自分のような
千葉県民にとっては魅力は十分で抽選で落ちて買えないという事になる
くらいなら少々高くてもいいので確実に購入したいです。
>>457さん
都内も考えている方はあえてここを選ぶべきではもとからないように思います。
ここは都内への玄関口に位置する千葉県でもっとも高価な
タワーマンションな訳で、千葉県の駅近指向の方だけで400戸埋まるのでは??
都内よりお買い得なマンションという観点で探されていれば失望されるのは当然です。
では、459さんは予想価格の上限くらいまでむしろ高くなることが希望なんでしょうか?
半年前に別のMRで三井の営業から、
「市川駅前は、坪240万から250万の販売予定ですから高いですよ。」と言われた。
それから半年で、更に2割高くしたのね。
モデルルームはいつからですか?
どなかたご存知の方教えてください!
>>459
なるほど、一理あるなぁ
ただ地権者満載と最上階一般開放は後々いろんな意味で荒れる要素だね
その辺り目を瞑れるんであれば高々400戸だし、強気価格も頷ける
駅直結てのは資産価値も下がりにくいだろうし何物にも代え難いって人も多いと思う
そもそも豊洲との比較は、価値観が違いすぎて適当とはいえないと思います。
内陸志向とベイエリア志向は全く違います。
ベイエリアはオーシャンビューや、新しい整った街並みを好む方が買うでしょう。
内陸志向だと、オーシャンビュー(ないし海が近い)=塩害、地震の時水びたし、整いすぎた街並みは「安っぽい」・・・という捉え方かと。さらにベイエリアの交通アクセスは限定的で交通利便性も悪い、ということに。
逆にベイエリア志向だと、市川のあたりは街並みがごちゃごちゃしているし、眺望にも魅力がない、駅から近すぎて騒音など環境が悪い・・・という捉え方でしょう。
ベイエリア志向の方は、千葉県なら新浦安や海浜幕張が比較対照では?
>>459さんの仰るとおりだと思いますね
都内を含めた比較検討(当然市川が安いことを期待)されてる方は対象外でしょうね
地場産業に関ってる等の富裕層向けの物件でしょう
東京に住む必要は全くないしむしろ千葉を離れたくない、
でも県内でもランドマーク的な最高クラスのMS探してる・・・みたいなね
それにしては、仕様が庶民的って事はないですか?
最上階の展望室、EVは別といっても入居者じゃなくても行けるんでしょ?
高い金出しても、地権者がいい部屋押さえてるし、プレミア度がないってのはどうなんだろう。
ここの問題はそんなことじゃないよ
大規模でタワーなのに、各階ゴミ収集ではないのがおかしい。
都内のタワーでは常識です。
例外として、有明のガレリアなどは各階ゴミ収集ではないけど。(ガレリアね、この近くにも…)
デベっぽいのが発言しているような・・・・。
名前に「デベにお勤めさん」があるよ。
展望室に行く人は吹き抜けから、下の階を覗けるのかな。
44階の住人でさえも、一般人から見下ろされて生活するわけね。玄関の出入りや、廊下側の窓の開け閉めに関してね。
>>475
市民ギャラリーということで壁で囲われているから、覗けないでしょ。
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/pdf/45F_concept_imag...
市川駅で駅直結
これだけでも千葉のマンションでNo1ですね。
坪300ということですが、かなりお値打ちですね。
かなり本気になってきました!
ところで天井高、設備、仕様、共用設備等どなたかわかる方いますか?
そうですか?
バブル世代以上の人はそう思うのかも知れませんが、
私には全然お値打ちに思えない…。
先日の事前説明会でもらった資料が、
今、手元にないので詳細は覚えていないのですが、
450さんが言うように、ディスポーザーもないし、
ゴミの各階出しもできないようです…。
バルコニーも1.4m程度と手狭な上に外廊下仕様・・・。
地権者も異常に多くて、南向きは占領されていたし。
かなり購入に後ろ向きな気持ちになりました。
・・・
同じ駅近タワーなら本八幡タワーの良心的な価格設定に期待します。
>同意
ここはあっという間に完売だと思いますよ。
できれば抽選は避けたいので予定販売価格の上限の価格を希望します。
平均坪350万オーバーでもいいのですか?
それは少し高いと感じますが、あくまで予定販売価格の上限ですので、
坪310万までならと考えています。
坪350万に値上げされたら私も断念しますが・・・。
立地条件に関しては千葉の中でも最上級なのは確か。よって立地重視の人なら迷わず買い。
但し建物設備が三流物件なのも確か。よって設備重視の人なら迷わず見送り。
って感じかな。
立地も、南側に高層が将来建たなければの条件付きですね。
あと、UR棟の家賃は安いでしょうから賃貸用にしたい人も見送り。
購入する気満々の人たちがいるようだけど、抽選外れ等の理由で南向き以外しか残っていない
場合でも買うのかな。
東は賃貸棟がある上に景観的にも魅力がないし、西は実際には北西だから冬場は全く陽があた
らなさそうだし・・・。
どうして仕様が低くなってしまったのか?
付近住民なら知らない人はいないだろう。
東向きでも、西向きでもドンドン買って下さい。
角住戸はアルコーブが隣りの住戸と共用になります。
アルコーブにはベビーカーや生協のカゴ、植木鉢、置物、カサ立てなどを
置く人がいるのでお隣り同士、仲良く使いましょう。
デべならアルコーブのこと、書かないでしょう。
アルコーブってなんですか
ご自分で調べられてはいかがですか?
ネットで検索したらすぐですけど
>>480
まったく同意です。
もうここは候補から外しましたが、坪300万とかデベが見る夢のような事を
根拠もなく書く意味がわからないですねぇ
市川に20年以上住んでいた事がある私の予想としては、20階前後80㎡で
5800万より↑だと、とても買い得とは言えないと思います。
それでも買い得だと思うお金がある人が買えばいいんじゃないですかね。
近隣に住んでるものですが、本八幡に遊びに行くって人は聞いたことありません。
県内で遊びに行くと言ったら千葉か柏か、せめて津田沼、船橋じゃないでしょうか。
市川は松坂屋と伊勢丹のサテライトも潰れちゃったしね。
スーパーしかない所に遊びにくる理由ってなんだろう?
シネコンかな?でも今はどこにでもあるよね。
デパートだけが全てではないってことね。
ここは少なくとも現時点ではお買い得というわけではないかもしれないが、長いスパンでみたら資産価値としては千葉県のどのマンションよりも良いと思われます。
最近発表された予定分譲価格の坪260万から300万という価格をみて
我が家はかなり前向きになりましたよ!
とにかく南西角住居が欲しいー
南もしくは南西は欲しいけど、東と西ならいらない。
資産価値として考えたら、高い。
URが隣りにあるため、高い賃貸料で貸せないから。
買いたい人が資産価値など考えずに買えば良いマンション。
賃貸では高くは貸せないかもしれないが
売却であれば他の物件と比べて10年後の値落ちが少ないという意味では資産価値が高いといえるであろう。
20年後、30年後になっても市川駅直結のタワーマンションは欲しい人はいるでしょう。ポルシェ、Sクラス以上のベンツなども年数がたっても比較的高く売れる。日本車は7年たったらほぼ価値はゼロ。これと同じこと。
>>502
480です。
うーん。
もし前に書いた私の考えが気に障ったのならごめんなさい。
ただ、私はこれから駅近タワーマンションを購入しよう考えている立場で
「(金額の面だけじゃなく)この仕様でこの価格はお得とは思えない、他を検討する」と
考えているだけです。
…あなたが設定したシチュエーションでは
金額以外の事項(ローン状況、マンションの仕様とか)が
あいまい過ぎて一概にどちらと答えられません。
でも、もし本当に市川タワーを検討されているなら、
きちんと仕様・設備・周囲の環境(道とかすっごい狭いですよ…)
地権者の状況について調べたほうがいいと思いますよ。
個人的にはあまりいいと思えないので。
「お買い得なマンションなど存在しません」と
言うのも人それぞれの価値観だから、
これはあくまでの私個人の意見ですが、
2003年に分譲された船橋駅北口ロータリー直結の
タワーマンション「プラウドタワー船橋(デベ:野村)」は
86m2で4,110〜5,750万円だったそうです…
私は「お得」だと思う。本当に羨ましい…(内廊下だし…)
船橋市民の私は毎日通勤途中に羨望の眼差し送ってます。
内廊下って、そんなにいい? 臭くなりそうだけど。。
内廊下のがいいのは間違いないのですが、コストがかかるのでコストも含めて考えると
一概にはいえません。
ここがもし内廊下だとしたら坪350万でもおかしくないでしょ
坪300万程度で設定するために外廊下にしたのだと思います。
内廊下、いいですよ。外廊下のマンションにも仕事で通っていますが、廊下の汚れや傷み具合、全然違います。換気システムがしっかりしていれば、臭いも気になりませんよ。
23区掲示板の某スレで、「市川で坪300はいいねなんて言ってるよ。庶民のようだが」という内容があります。
MS投資家から見れば、高掴みのようですけど。
買いたい人は迷わずに買いましょう。
迷ってもしょうがない。
市川駅直結でショッピングセンター付きは永久にここだけだろうから。
私は買わずに、UR棟を借りたいと思ってるけど。
SCとして機能しますかね?
店舗駐車場が全部で150台ないようですけど。
北口のダイエーもそうですが駅前とはいえ
満足な駐車場がないのはどうなんだろう
リンコス希望!
高級マンションには高級なスーパーがマッチですね
いいですね。リッチで。
それなら私はフジマートで買うけど。
この掲示板みると価格の発表によって更に意欲がわいた人と諦めちゃった人とで完全に2グループに分かれましたね。
我が家は前者で意欲満々です!
我が家は後者で検討対象外に。
高級マンションと高額マンションは全く違う。
みんな本当に検討者?ゴミ出しの件気にならない?
生活始めると絶対に不満が爆発する所だと思うんだが。
毎朝ゴミ袋持ったお父さん達のお陰でエレベータの定員が減りそうだな。
今日行ってきた。1回の説明会で20組ってところ。
で、かなり割高に感じた。これからもっと上がるなんてみんな言ってるけど、大衆までそう言い出したら相場ってもんはだいたい天井。ぼこぼこ不動産を買いあがった外資が売りにまわったらプチバブル崩壊だろね。
たくさん非分譲があって、地権者が入るとこだと思うけど、いい部屋をかなりおさえられてて、そいつらの分までこの高い値段で払わされている印象かな。マンション自体に魅力もあるだろうけど。
あと、市川駅周辺を歩いてきたけど、魅力を感じることはなかったなぁ。
少し都内入って小岩とかのほうが、なんていうか味があるようなものがあっていいのかなと。これから街作りしてくれる感じみたいなので期待していいのかな?
説明会の連絡来ないという人は、煽りじゃなくて、一番安くても4千万台だし、ある程度収入ある人とかじゃないと、呼んでも意味ないからじゃないかね。
モデルルームは予約してきたんで、そこで値段聞いて判断するつもり。場所的には魅力的だしね。
ゴミ出し、各階についてないのは、明らかにマイナスですね。各個人が持っていくと、エレベータにゴミ汁が落ちて、においが染み付きそう。
収入で選んだとは思えないなぁ。
うちには一切何も連絡届かないけど、都心在住だから。
ごみ出しに関しては現在のマンションにはないですが、それほど
不便ではないですよ
まあ確かにあれば便利ですけど・・・
ただ立地には換えがたいものがあります
内廊下で各階ゴミ出しがあるけど、東京駅から40km+駅徒歩10分
外廊下で各階ゴミ出しがないけど、東京駅から15km+駅徒歩1分
高い仕様ってここも違う気がするけど・・・
市川駅直結という所に、自分がどのくらい価値を置いているか
というところですね。
まだマンションの詳しい仕様は聞いてませんが、仕様のレベル
としては、あまり高くなさそうですね。残念です。
ゴミ出しについては、今時のマンションなら、当然、各階出し
だと思っていたので、少し驚きました。
ゴミの各階出しだと、他人に会うことは殆ど無いのでお化粧不要で出しに行ける。鍵かけも不要。
エレベーターを使うのなら、お化粧必要。鍵かけも必要。
タワーで各階にゴミステーション無しなんですか??
私も528さん同様、ちょっとびっくり。
ディスポーザーは付いているんでしょうか。
ついていませんよ。
ディスポーザーがないと生ゴミ持って、混んでるエレベーターに乗るのね。
エレベーター数も少なめだから。
結局、唯一のアピールポイントである駅直結の利便性を坪300万円で妥当とするか否か
が本物件購入判断のポイントと言うことなのですね〜。
外階段で生ゴミ臭EVか......
やっぱし本八幡にするワ!
本八幡と市川では駅の室がぜんぜん違う。更にはタワーマンションの希望も市川が上!
私は坪300でも市川のタワーにします!
タワーマンションで、各階ゴミ出しできないって、それはアウトでしょう、ほとんど。
この物件って一般の人には売れるのかね?
話しを聞けば聞くほどヒジョーに疑問。
ゴミだしは昼間、暇な時間に奥様がやってくれるので全く問題ないでしょう
各階にゴミステーション作るくらいなら、他のスペースに利用したほうがよっぽど有用かと
ないほうがいいでしょうよ
確かにもうちょっと安かったらね。タワーだと年々修理費・管理費上がると思うし。
夜景などの利点がない千葉だとタワーじゃないほうがむしろいいよね。
ところで、市川って駅周辺マンション自体もうあまり計画ないのかな?
仕様が高級物件だったら納得できる人も多いんだろうけど、あとからそのままの仕様で、
価格を急に上げた感じがあるから不満が多い気がする。
予定価格発表後かなり意見が割れているようですね。
ただここを狙っていた人はかなりいたようなので、今回の価格発表でだいぶ検討者はしぼられたのでは。ただ400戸ほどであればすぐに希望者で完売のような気がします。
我が家は南住居希望なので、抽選に当たるかいまから心配です。
こういう計画って、計画途中で仕様をよくしたりって不可能なんですかね?
>>543
各階ゴミだしは検討の余地ありかもしれないけど、ディスポーザは処理層作る必要があるから変更はありえないだろうね。
記憶は曖昧だけど、確か小岩駅前のグランファーストは当初24時間有人管理では無かったと思う(1期の前に行っただけだが)。でも最近の広告見ると24時間管理になってるし、東雲のキャナルファーストタワーも地上の駐車場棟は客の要望で後から雨よけ庇を追加してる。ものによっては変更も決して不可能ではないはず。
スレ違いだけどグランファーストキャンセル物件あるみたい。最上階付近の1.5階間取りもあるらしいので、今となってはここの予算で余裕で買える。あそこは南向きで日当たりもある程度確保されてるので、直近で入りたい人は検討してもよいのでは。