【船橋法典】ザ・ガーデン・プレミアム ２

問題は、見る前から当然わかるような欠陥があるマンションを完成形として
提供する売主＆施工会社があるっていうことですよね〜。
新築なんだからそんなことがないようにしてほしい。
車買うのに、同行の人呼んで、欠陥やキズがあるかなんて調べませんもんね。
それは車が欠陥がない＆キズがない、完璧な形で納品されて当然の世界だから。
そして、マンションは欠陥、または欠陥ではなくてもキズや買主が不満に思うことがある状態で
引き渡されることが多々あるから。人生最大の買い物なのにね。
村上さんは口コミでかなり信頼されて紹介紹介で続いているから、信頼できるのでは？

4月12日の現地写真を掲載しました。
完成まであと少しになってきました。
マンション入り口に接続する道路も少しずつ少しずつ道路幅員拡幅工事（歩道プラス）が進んでいるようです。
http://photos.groups.yahoo.co.jp/group/gp514/slideshow?&.dir=/4%b7...

駐車場です。

村上さんの指摘はあら探しとはいえないでしょう。
本質的な部分に配慮しないマンションを造っているところが多いからそういう指摘になるわけで。
一番最新のブログで「HSKは数作ればいいというものではない」というようなこと書かれてますけど、
そのとおりですね。

そうですね、本来ならば指摘されないように作るべきです。

健さんブログ内で、長谷工コーポ＆アーベ主導で進行した溝口GAの件はとても参考になりますね。ここと同じく最期にしか売主が出て来ない物件の内覧会や、それ以前の販売側への対応に対する突っ込みドコロも的を射てます。
中央コーポさんもこのスレを見ていたら売主側検査報告書は事前に全戸分用意しておいてくださいね。

買主としての権利は100％行使した方が後悔しなくて良いですよ。
ノウハウと実績がありながら指摘されるということは手抜きです。
指摘されたら直してみるか…という現状自体が建設業界のレベルの低さを物語っていますが。
業種や職種が違っても、クライアントの指摘に誠実に対処することが社会的な信用にもなりますしね。

９２８さんへ
　買主が直接確認できないこともあるので、せめて売主がきちんと確認したことを書面で
　提示してもらうのは当然だと思います。
　何年も建ってから侵食されたりしてみつかるような欠陥は結局は買主が全部負担することになりますよ。
　　村上さんは指摘をしていることは全部当然のことばかりだと思います。
　本来なら指摘される前に準備しておくべきです。

　素人が自分たちだけでやる内覧会検査でも指摘事項ゼロということがないということです。
　そして、専門家が見るとボロボロ出てくる。

　そんなのは他の商品であれば許されません。マンションだけですよ。一番高い買い物なのに。
　パソコンもテレビも車も大変厳しい基準・検査を経て市場に出されます。
　マンションだけです。内覧会で買主がちょこっと見て終わりなのは。

　売主も確認はするかもしれませんが、全戸にたいし、設計どおりになっているかどうかは
　見ていられないと思います。おまけにオプションなどで変更も多々あるはずです。

　村上さんではなくても、専門家に見てもらって、完成度の高いマンションにすることはいいことだと思います。
　たとえば、自分の家は専門家に見てもらったとしても、上階が簡単に見てＯＫを出していて
　上のバルコニーに不具合があり、何年かしてから漏水があったらたまりません。
　それが室内だったらどうしますか？
　そのときに戦うのは個人です。たった一件のために管理組合は立ち上がってはくれません。
　マンション内で対人関係にも影響が出てきます。

　とにかく厳しい目で見守らないといけません。
　このマンションを買うのは私たちだけなんですから。

↑すみません、９２８さんへのお返事は部分は、上５行のみです。
以下は、９２８さんのみへ書いたことではありません。

先週末、現地を見てきました。かなり出来上がってきてますね。
テンションあがりました。
最終的にオプションどうするか真剣に考えねば。

7月が最終ですよね。
ウチはクローズタイプのキッチンにしたのでカウンター上のキャビネットくらいですね。
リビング拡張のうえに床暖付けたのでオプション予算はもういっぱいいっぱいです。

オプションを追加したあとの間取り図って届きましたか？いつもらえるんでしょう？

オプション相談会の時にオプションを反映した図面が欲しいと言ったら、対応できないと断られてしまった。
でも後日、間接照明のスイッチを2系統にしますか？との旨の連絡の際には図面が送られてきた。
しかもその図面は間違ってた。
大丈夫か？双日！

私もあとから反映された図面がほしいといったのですが、ないと言われました。
そんなことってあるんでしょうか。普通なら図面をすぐに変更して確認してください、と出すべきでは？

エコカラットをつけるかどうかで悩んでます。
別のマンションですがつけた人は絶賛しておりました。
北側の部屋につけておくべきか、しかし値段も安くないので
決断がつきません。
つける方にずいぶん傾いてはいるんですが。。。

938さんへ　欠陥とかそういうことじゃないかと不安です。935さんのように図面が間違っていたり
対応が誠実ではないのが気になります。ホームページの工事の進捗もまったく更新されませんし。
売れちゃったらあとはほったらかし、、、
エコカラット、自分で珪藻土などを塗るので代用は無理でしょうか（笑）。予算が足りません。

あらら、キャンセル出たんですか。
当該住戸の方は残念でしたが、キャンセル料ってやっぱり手付金放棄だったのかしら。
契約の頃、契約者が死亡したうえでのキャンセル依頼でも手付金は放棄して頂きます、と説明されて面喰らってしまいました。
当方一次取得の世間知らずだったのですが、他のマンションでもこんなもの？

キャンセルして違約金取られるくらいなら、引渡し後に賃貸か売却すればいいのに。
引渡し後の未入居新古価格は注目してます。
市場での資産価値が顕著に表れる最初のタイミングですからね。

初めて書込みさせていただきます。
資産価値、未入居新古価格ですか・・・面白いことを考えていらっしゃいますね＾＾
私が思うことをひとつ。

自分が売ろうとしたときにいくらの値がつくマンションか？
ウン十年後、どんなマンションになってるか？
価値ということであれば、正直私の興味はそこに尽きます。皆さんは違いますか？

私、以前不動産仲介会社に勤務して、中古マンションを扱っておりました。
（アホくさくてもう転職しましたが）
中古マンションの売却を仲介会社に依頼すると、いくらで売れるか査定をしてくれますが、
実は、物件を見もしない段階で、直近の成約事例をもとに机上ではじいた金額を提示してきます。
つまり、誰かが安く売却してしまうと、それが価格の判断基準となってしまい、
「相場」と呼ばれるものになり、「このマンションは値が下がってる」という風潮を呼び、
ひいては、次に売却する方の売却金額に大きく影響してしまう可能性があるのです。
（こういう成約事例のデータの多くは、不動産会社同士で共有しあっています。）

でも、売却しようとする方それぞれに事情があるわけですし、安売りはするな、坪いくら以下で売るな、とかは誰も誰にも言えません。
とにかくできることは、みんなで建物を大事に使って、しっかり管理をしていくことのみです。
私見ですが、中古のマンションやビルなどをこれまでたくさん見てきた中で、もっとも重要視すべきは「管理」です。
管理会社まかせにせず、積極的に組合活動に参加して、みんなで管理会社の担当者のお尻を叩くくらいの勢いで頑張っていきましょう。
そうやって近隣のみんなが住みたがるいいマンションにできれば、それが資産価値につながる、私はそう思います。

私も「管理」の大切さが、マンションの資産価値を高めると聞きました。
みんなでがんばっていきたいです！！！

中古価格は旭硝子跡地の再開発にも影響されそうですね。
SCができれば新船橋と塚田の中古は間違いなく高騰。
自転車圏内のこのMSも少しは恩恵を受けるかな。
住専開発された場合も新築が新価格なら周辺中古の値崩れは少なそう。
もちろん、943さんや944さんにも同意です。

すみません、最終図面はいつもらえるのかご存知ですか？
９３５さんもらえましたか？

935です。
該当部分の訂正部図面は頂きました。
住戸全体のオプション反映図面は頂いてませんが、配電、戸廻り等の設計変更箇所は図面で確認できたので注文段階としては良しとしています。
小物は購入項目と設置現物を内覧会で確認するという進行で納得しています。

935さん、ありがとうございます。９４６です。現段階ではもらえないのですね。
内覧会時には用意されると思っていますが、どうでしょう。引渡しのときかな？
購入したときはまだまだ先の話でしたが、どんどん日がせまってきました。

ピュアリフレをＬＤにつける方向で考えています。
虫除けにもなるし、紫外線をカットしてくれるってのがいいっすよねぇ。
ちょっくら値段がはりますが。。。

UVフィルムかな？

どなたか最近の現地マンション状況を画像で載せてくれませんか？
どこまで出来たのか気になって・・・

みなさん　こんにちは　少し愚痴らせてください。

現場を見せてもらいたくて、売主と交渉していますが、契約が終わってしまえば、
「お客様」ではないんだなーと思うようなことばかりです。
「引渡がすむまでは、売主の所有物」とまで言われてしまいました。
たしかにそうかもしれませんが・・・。

いまは「うち（売主）の所有だから」といって、こちらの要望にはこたえず、
所有がうつってからは「そちら（買主）の所有だから」といって、
何もしてもらえないのではないかと不安になりました。
（売主は、「うちには補償する能力もあり、ちゃんと補償します。」と言ってくれています。
　でも、内容によっては、補償対象でないものも出てくると思います。
　期間が決まっているものもありますし。）

買主の不安材料を払拭して、納得して引き渡せるよう、努力する義務が売主にはあると思うんですけどね。
たとえ、現場検査が無理なのなら、それと同等の資料を作成して提出するとか。
証拠が残るようなものはだめなのか、売主が検査する内容なども見せられないと言われました。
売主としては、「お客様が納得するかどうかはそちら（買主）の判断です」とのこと。
お客様に良いものを提供したい！というような気持ちは感じられず、とても残念です。

簡単には許可できない担当者のかたの気持ちはわかりますが、
ちょっとさみしいな・・・と思います。

そもそも現場検査を希望するのは間違っているというかたもいらっしゃるかもしれませんが、
私がここで書きたかったのは、売主の姿勢です。気分を害されたらごめんなさい。

９５１さん
本日　現地　見に行きましたが
外観はyahoo　グループの４月１２日の写真とあまり
変化がないように感じましたよ。

本日撮影分グループサイトにアップしておきました。

952さん御報告ありがとうございました。
やり取りを読ませて頂いた印象として、事務的な対応が気になりますね。
デベロッパーとしての実績があまり豊富ではない中央コーポレーションが、いざ事が起こった場合に、いかに対応してくれるか…法人としての正義と良心が問われる時に潔さを示して頂きたいですね。
来月はローンの申込み会。いよいよ現実感が増してきました。

購入者の板でもお話が出てましたが、契約部の対応も気になります。
来月の申し込み会の事で、銀行を選ぶ訳ですが、対応の遅さと、良心的では無いと感じる事が多々有りました。

例えば、

4月から、税金が新たにかかると言う事で、３月中の方が良いと言う事で、フラットの相談会ありましたよね？
その、フラットの相談会に行った時は、提携が三社しか有りませんでした。
その中で、一番良いところを吟味していたのですが、今となっては、提携銀行の増えてる事！！
確かに、3月の時点で、三社だったのかもしてません。
ですが、フラットの、提携銀行が増えたのならば、購入者に即座に知らせるのが当たり前だと思いませんか？
こちらから、連絡して、聞かなければそのままって事が、余りに多く、対応の悪さも感じています。

愚痴になってしまいますが、後報告が多く、しかも、こちらから動かなければ、放って置きっぱなしの対応に不安になりませんか？

その割りに、あちらの要望は、こちらを急がせる事が多い・・・。

９５２さんの文を読んでも、色々な面で、不安要素が有りますね。

えっ！！提携銀行増えているんですか？
どこの銀行が増えたのか教えていただけませんか？

９５６です。

フラットに関しての話でしたが、フラット以外の提携は、今までと同じだと思うのですが・・・。
誤解したなら、ごめんなさい。

質問にお答えします。

フラット以外でも、初めから、提携だった銀行有りますよね？
そこは、フラットも基本的に提携みたいなお話でしたよ！


私は、実は3月の最後に、「フラットの提携銀行増えてませんよね？」
「お話を聞いた三社だけですよね？」ときちんと確認したのです。
そうしたら、「増えてません。」との答えでした。

みずほは、直ぐに増えました。
三月が終わり、再確認したところ(はっきり言って、自分で確認しないと、危険だと思ってます。）みずほが増えて、4社になったと(何も無かった様に）言われて、その旨を何故、書面でも知らせてくれないのか？疑問でした。一応電話の方には、苦情のような形で言いたい事、言ってみました。
ところが、今の段階で、また、確認した所、ＭＲに良く提携銀行の金利の紙など置いて有りましたよね？そこは、フラットの提携みたいなお話でしたよ？
私の記憶にあるのが、みずほ、京葉、千葉銀、三井住友、みずほ、りそな、ＵＦＪは確か金利の紙が有ったのではないかと記憶してます。
間違っていたら、ごめんなさい。

うちは、その内2社で銀行迷っていたので、２社についての質問だけして、それ以上は聞きませんでした。
お力になれず申し訳ないのですが、もし、不安に感じる方、疑問が有る方は、どんどん、ご自分で動かないと駄目ですよ？

もっと、早く書面での報告など、欲しいと思いませんか？
税金がかかる四月から、提携が増えても、私たち、購入者は困るじゃないですか？
出来れば、三月までに提携が増えてれば良かったと思ってます。まぁ、税金はフラットを借りる額の一割程度らしいのですが、それでも、私たちにとっては
家財道具を揃える足しにもなり得ます。
正直、腹立たしかったです。

一生懸命、銀行とのやりとりをしていて、提携になるのが遅れたという、誠意が感じられれば、良かったのですが、契約部の方、本当に淡々としてませんか？

それと、逆に質問なのですが、ローン手続きを長谷工にお願いすると、斡旋手数料が5万円程度かかりますが、ご自分で手続きなさる方(司法書士にお願いする方含め）いらっしゃいますか？
今、自分で行うか？悩んでます。

勿論、提携でない銀行から借りる方は、ご自分で行うんですが。
うちは、一応、提携銀行で考えてるので、悩んでるところです。

今日の書き込み、実は、ずっと、書き込もうか？悩んでました。
みなさんは、どう思っていたのか？不安な方はいないのか？
同じ思いの方もいるのではないか？と。
ただ、不安にさせてしまい、不快に思われる方も居るかな？と躊躇してましたが、
余りにも、不安要素の繰り返しだったので、書き込みしました。

少しでも、役に立つ事が有れば良いのですが・・・。

これから、段々と、ちゃんと、売って終わり！では無く、
誠意の有る、対応をしてくれると良いのですが・・・。

952です。
みなさん　こんばんは
いろいろ自分が不満や不安に思ったことを掲示板に書くことは勇気が要りましたが、
こちらに書くことに対して、情報共有のひとつとしてとらえていただいてありがとうございます。

デベロッパーに勤める友人に詳しいやりとりを話したら、
「うちでは考えられない。担当者の対応がひどすぎるので
お客様窓口か苦情係などに言ったほうがいい」と言われました。
（今まで対応してくれていた担当さんのことを他の部署に言いつけるのは
　気がひけてできないのですが、場合によっては必要かもしれません）

売主（中央コーポレーション）はまだ不動産業としては新しいので、
これからよりよい会社になってほしいと思いますが、
できることなら今すぐ良い会社（＝＞買主の立場を尊重する会社）になってほしいです。
（うちは今回くらいしか家を買えないと思うので）

内覧会などでもきちんと説明を求めて、納得できない限りは引渡も先延ばしにしようと思います。
「お隣さん、入居してこないな〜」という家があったらウチです（笑）

958さん、ローンの件、とても腹正しいお気持ちのことでしょうね。
いろいろな意見などは伝えていくべきだと思います。
そうしないと、「客は満足している」と思われてしまうかもしれませんよね。

うちは、性能評価書のときもディスポーザーのときも何も言いませんでしたが、
今は、すぐに「誠意がない！」と声をあげればよかったと感じています。

売主には「このマンションの買主は厳しい目を持っているから、きちんと対応しないといけない」と
気合を入れてもらって、マンションを完成度の高いものにしていただきたいです。

959さん。

９５８です。
そうですね。
みなさんで、厳しい目を持って、それぞれがきちんと声をあげて行って、よりよい住まい作りをしたいですね。

つい先日、このページを見つけました。
そこで、驚いた事が・・・皆様の言う「性能評価書」って何ですか？
ディスポーザーの変更案内のように、修正として、評価書が送られて来たと書かれていますが、
うちには送られてきていません！
送られてきたものは、全て一まとめにしておいてありますが（冬季休業の葉書でさえ）
性能評価書とやらはありません。
これって、ヤバくないですか？？

あと、長谷工さん等の対応ですが、
フラットの時も、今度の申し込みの時のアンケートもそうですが、
その他の括弧で、こちらが要望を出しているのに、実際に行くと知らない状態。
更に契約部に電話をして、資金計画書の借入額を変えたもの数パターンを
「明日」送ってくれるよう約束したのに、数日後に送られてきました。
その際「今日の送付を希望されていましたので。」って、希望は明日って言ったさ。
と言うことで、契約部のその人とは、もぅお話したくないですね。
※しかし、どーも、今度の契約の際も居そうな予感はする。

買うまでがお客様で、買ったら立場が弱いただの金ヅルなのかもしれません。

《設計住宅性能評価書》は該当建造物が設計上、耐震・耐風・耐火等、国交省が定める基準のどのレベルを満たしているかを明文化する文書です。
その設計通りに竣工されたら申請された構造に対する施工には問題無し、という証明書として《建築住宅性能評価書》を取得できます。
竣工したら非破壊検査でもしない限りコンクリの内側は解りませんし基礎に至っては建替えするまで誰にも見られないから、施主に任せるしかない買主側の安心のための《お札》です。
姉歯以降、買主が最も神経を尖らせる部分ですから、評価書が届いてなかったら売主を罵倒するくらいで丁度良しです。
と、いうか検討段階で見せるべきですよ。
福岡のサーパスで問題になってたけど、スリットもちゃんと全箇所入ってるのか。。。提携銀行の件も含めて何かナーバスになるな。

今、提携になっている銀行はどこ？優遇金利は？
私の知る限り、
・りそな　−１．２％
・千葉　　−１．４％
・京葉　　？？？
間違ってたらご指摘ください。

優遇金利は、短期（20年以下）のみに優遇と聞いています。
昨今の金利変動を思えば優遇の優位性は、繰り上げ返済可能な人のみが
優遇かと思います。
間違っていたらご指摘下さい。

963さんありがとうございます。
と言う事は、自分で「送ってくれ」と言った方が良いんですかね？
全然知らなくってすいません。

961さんへ
　古いほうの性能評価書は、送り返すことになっています。
　問い合わせされるといいと思います。

967です
　追記です。送り返すのは、新しい評価書が届くと返送用の封筒が入っていました。
　うちはコピーをとってあります。

９６４さん

千葉銀は、ずっと、１．４％優遇ですか？

ちなみに、千葉銀は、フラットとの併用の際は、半分半分の額で借りるんですよね？
今の動向と、自分の家計のやりくりで、みなさんそれぞれ、選ぶ銀行が違って来ると思いますが、
うちは、半分、半分と言うより、フラットの方を多く考えてるので、その点、千葉銀と京葉は考えていませんでした。

９６４さんの所で、？？？になっていたので、京葉銀行の覚えてる知識だけ書き込みますね！
京葉は、始めの自分で選んだ固定（例えば、三年固定なら、三年が１.４％優遇で、その後は、１.２％優遇だったと思うのですが？違ったら、ごめんなさい。
京葉銀行も、フラットの借りる額により、変わってくるので、選び方も人それぞれでしょうね。

りそな銀行の話が余り出てない様ですが、お考えの方いらっしゃいますか？

今日１７：００ぐらいに現場を通りました。フロントはまともに西日が入りますね。
ビューは影になっていたので夕方になると日が当たらないですね。

ビューは何の影になるのですか？周りに他に建物無いですよね？

ガーデンはどうでしょう？？？
結構出来上がってるんでしょうね〜。

中々更新が無いようですが、ＧＷでおでかけか？ローン思考中って所ですかね？

フロントレジが位置的に西側に南北に掛けて建つ形なのでガーデンレジの玄関側は影になって
しまうんじゃないでしょうか？

ビュー・ガーデン共　向きが南南東なので　午後になると
ベランダ側は思った以上に陽が差していなかったような気がしました。
ただ　玄関は少々　西向きになっているためか　午後は意外に
明るかったような気がしました。

うちはいまほぼ同じ向きのマンションに住んでいます。
そして、ビューに入居予定です。
朝は、早くから部屋が明るくなりますが、
夕方は、割と早い時間に電気をつけることになります。
その代わり、北側の部屋には夕方に日がさしてきます。

玄関側の通路から夕日が沈むのを見る形になります。

うちは、「朝日」を中心に考えて購入したので、問題ありません。

心配なのは、中庭にどのくらいの時間日がさすのかな？ということです。
こどもたちがたのしく遊べる時間帯（午前＆夕方）にちょうど日がさすといいな〜。

ガーデンの屋上に高さ5〜6mくらいのポールが7本立ってました。
避雷針なのかな。結構目立つけど何なのだろう？

木下街道の歩道整備に合わせて電柱の建替えがさかんに行われています。
MS誘道の傾いてた電柱も新しいモノに変わりましたよ。
それでも一本の電柱にかかる電線の数は異常に多いですね。

江戸屋隣のダスキンも駐車場の一部を歩道に提供してくれました。
年明けからの拡幅＆整備は選挙前の駆け込み工事の匂いがしましたが安全になるに越したことはありませんね。

970さんへ

西日が必要ない方が、ガーデンや、ビューを希望してるのでしょうから、問題ないのでは？
夏の西日が苦手な方も居るでしょうね。
考えてみれば、ビューや、ガーデンの方は、朝から日差しが良く(階や、場所にもよりますが）、西日も北側から感じられるのですね。
ガーデンは、フロントが立ってる分、北側（玄関側）に西日は当たらないのかな？
色々と想像も膨らみますね。

内覧業者ってどこがおすすめ？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3509/

内覧業者ってどこがおすすめ？ ２
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3108/

4時半くらいの写真です。
エレベーターやフロントの影になるお宅もありますね。
画像はダウンロードしてから見る方がわかりやすいかも。

私は現住まいが遠いので、近況の画像が載ると嬉しいです。
うちはビューレジを購入したんですが、午後早くに日当たりが悪くなるんですね。前方に何も遮るのが無いのに不思議です。
ところでガーデンプレミアムは各部屋からJRAの花火をベランダから見るのは無理なのでしょうか？MRで販売員に聞いても無理というのですが、地図などで確認すると南西側（右前方）にJRAがあるのでベランダから見えるような気がするのですがいかがでしょうか？

ベランダ面の日照時間は季節によっても違います。
ガーデンとビューは冬の方がベランダに陽が射している時間が長いようです。
花火はフロント全戸とガーデン・ビューの西角部屋は特等席ですね。
地図上ではビューの中住戸ベランダからも西に顔を向ければ問題無く見えそうですが。。。
45分間に1万発の密度は大迫力です。
連発モノも多彩ですよ。

武蔵野線の朝のラッシュは相当ですよ。
（西船橋乗換えは地獄ですよ！）
一度、体験してから購入した方がいいと思います。
このマンションができて、ますます混んでしまいますね〜。

武蔵野線の8時前後はかなりの混み具合です。
乗車時には体力と勇気が必要です（笑）。
乗ってしまえば西船橋までは一駅なので我慢の範囲内ですよ。
東西線は西船橋始発を狙えば座って通勤できます。
それより凄まじいのは総武線です。
錦糸町に着く頃には車内が殺伐としてたなあ。
ま、電車のこと言ってたら浦安、市川、船橋には住めませんが。

武蔵野線および総武線乗り換え辺りはそんなに混み合うんですか！？
ＭＲに足を運んでいた頃は休日だったせいか武蔵野線のホームは人が少ない
イメージしかありませんでした。
あまりあの辺の電車事情を知らないので、ちょっと驚きです。
マンション入居後は、マンションから通勤、通学される人たちが間違いなく
増えるわけですから気合入れて通勤しなくてはいけませんね！
朝夕だけ本数増もしくは車輌増えませんかね・・・？

武蔵野線だけが混むわけではないです。どの線も混んでいます。
こればっかりは仕方ありません・・・

船橋法典の駅はものすごい混んでるみたいです。あの駅から乗る人は
かわいそうって言われました。
でも、東西線ほどじゃないみたいっすよ、武蔵野線は。

東西線ってやっぱり凄いんですかね？西船から日本橋あたりまでは。確かに浦安や葛西等あまり企業ってイメージないですよね。近頃はマンションばかりでその間は乗ってくる人ばかりなのでしょうか？私は日本橋方面なのですが、総武線で市川乗換え総武線快速にて新日本橋へ行くか、東西線で日本橋へ出るか迷っています。市川でホーム変えるのも面倒ですよね。

東西線沿線に住んでます。
確かに混み具合はすごいですが本数が多いのでまだ救われてる気がします。
武蔵野線って本数少ないですよね。
以前友人が武蔵野線の朝のラッシュで、ドアが（乗ってる人の圧力で）開かなくなったって話をしてましたよ。

地獄です。
総武線快速　船橋〜錦糸町
総武線各駅　錦糸町〜秋葉原
東西線　　　　浦安〜大手町
京葉線（武蔵野線）　新浦安〜新木場

東京、大手町30分圏で通勤時の肉体的負担を考慮するなら
津田沼、本八幡から座るか京成を使うしか選択肢はありません。

武蔵野線の混み方は半端じゃありませんよ。以前船橋法典から武蔵野線で通勤していましたが、乗り込むのにもすごく苦労したのを覚えています。西船橋で乗り換えの方ならまだしも、東京まで乗る方は覚悟りが必要です。京葉線と同じ線路を使用しているので武蔵野線は本数が本当に少ないんですよ。車両も８両と短いので朝はめちゃくちゃ込みます。どの電車も混むのは分かりますが、武蔵野線の混み方はずば抜けていると思います。

http://allabout.co.jp/career/jijiabc/closeup/CU20061203A/index2.htm

どの路線でも、通勤ラッシュ時間帯は混みますよね。
当方、船橋市に住んでからは、総武線・東西線・武蔵野線での通勤経験がありますが（いずれも東京方面）、以前使っていた小田急線に比べれば、まだ楽かなとの印象があります。

なお、現在は東船橋から東京方面へ総武線で通勤していますが、幸い、8時代後半の電車に乗ればよいので、だいぶ楽です（西船橋で総武線始発への乗り換えも余裕があります）。

船橋法典から乗るのであれば、バスで西船橋に出たほうが良いのではないですか?法典の混み方を良く知らないでこのマンション購入された方がいらっしゃるようですが、本当に嫌になりますよ。行きはラッシュで嫌になり、帰りは電車が来なくて嫌になります(西船橋〜東京駅利用の方)。

>>992さん
せっかく近くに駅が有るのにわざわざバスは勿体無い。
自分は行田付近のマンション住民ですが、最近はバスの時間が読めず西船まで歩いています。
朝のバスは、行田辺りからでも混んでる時は、30分以上掛かることがありますよ。
あと通勤は慣れです。例えば西船乗換えする方は、時間をみて西船止まりの電車を利用したり、
西船からは、各駅や東西線の始発を利用したり、武蔵野線で東京方面行く方も西船の次の駅の
市川塩浜で後続の京葉線の各駅停車に乗り換えれば、本数や車輌数も多いので、割合空いています。

バスだと西船橋までは15分くらいかかります。
行田あたりまでで混んでくるし。
満員電車を4分我慢するか、
バス揺れを15分我慢するか、
アップダウンをモノともせずに自転車を15分漕ぐか。
西船橋までの通勤の選択は3択です。
どれも、法典地区だと日常だけどね。

ふと思ったんだけど、終電終わった西船橋駅のタクシー乗り場で、待ち客同士がガーデンの住民だと確認できれば1台のタクシーに複数乗って帰って来られるよね。
4人乗れば一人３0０円。金曜の夜には効果有りそうなんだけどな。
セコい？

提携短期固定で考えていらっしゃる方に質問。
りそなと千葉銀をくらべると、店頭金利も優遇率も千葉銀がお得ですが、保証料や団信の3大疾病特約等でりそなが千葉銀よりもお得な部分ってありましたっけ。
今さらなのですが、ご存じの方がいらっしゃったらご教授願います！

提携短期固定だけなら、千葉銀の方が良いのでは？

逆に、フラットと提携で組む際、京葉とりそなで迷ってます。
フラット組む方、どの銀行でお考えですか？

法典から船橋駅に自転車だと何分位かかるのでしょうか？
運動ついでに、買い物にいける距離なのか？
無理ですかね？

西船の方が近いんですかね？

わかる方いらっしゃったら、お願いします。

>>997さん
20分〜25分位かな。
ただし帰りにはどの道を通っても必ず登り坂が有ります。
買物しての帰りの登りは、少々堪えるかも。
でも運動にはちょうど良い距離ですね。(中津川や行田公園）内を通るのも気持ち良いかも。

マンション前から船橋駅まで毎回18分。
20分かかったことはありません。
東武での買物によく自転車で出掛けます。
西船橋までは15分。
女性だとプラス2.3分かな。
998さんのレス通り、帰りの登りは少々堪えます。

提携とフラットの併用だと、京葉がよいのでは。（保証料、団信無料が魅力です。）
但し、京葉のフラットは提携していないので、プライベートローン扱いと冷たいことを
言われます。メゲズに提携とフラットの併用で押し通すのも有りかと。

また、審査が通るようであれば、新生銀行も大変魅力的です。
保証料、団信、繰上げ、３つとも返済料無料。更に繰り上げ返済分は別途借入れも可能。

えっ、団信無料扱いってことなんですか？
だとしたらすげー！
ウチは東京スター銀行の預金連動型を真剣に検討中です。
計画通りに貯蓄できれば金利額が他行の半額近くになるのですが、いつ100万単位で入用な事態が起きるかもわからない…ハイリスク・ハイリターンなローンなので悩んでいます。
今週末の申込み会は相談会として出席してみます。

よく通勤のことが話題にあがっていますが、保育園のこととか調べていらっしゃいますか？かなりの
激戦区というか、保育園、近くにないですよね。
　近いのはてまり保育園、ロータス保育園かな？そこもいっぱいで待機がかなりいるらしい。
しかも、はいれたとしても、ガーデンからいったん駅から逆方向の保育園に送っていくのは厳しい・・・。木下街道だし・・・。

　お子様お持ちの方、打開策ありますか？

１０００さん

フラットの借りる額によっては、始めの保証料と団信料はかかりますが、りそなと悩みませんか？
フラットの額が、借りる額の半分以上だと、京葉のフラットの金利はりそなよりも高いですよね？

新生銀行や東京スター銀行でお考えの方は、ご自身で手続き（長谷工の斡旋手続き無し）なさるんですよね？
それって、大変じゃないのでしょうか？
どのような事をするか解れば、ご教授願います。

998.999さんへ

997です。

どうも、有難うございました。
ちなみに、私、運動不足ですが、はじめ慣れるまで、帰り道はかなり、答えそうですね！
でも、時間的には思ったよりも時間はかからないような気もします。

ちなみに、駐輪場って、船橋駅前にあるんですか？
質問ばかりで、すみません。

1003さん

他のマンション購入者です。
我が家は新生銀行の住宅ローンを利用します。
ネットでいろいろと調べて他の金融機関と比べてから決めました。
この掲示板の「住宅ローン版」の皆さんのご意見や情報も参考にしました。

手続きはすべて郵送か電話で済み、拍子抜けするほど簡単に手続きが進みましたよ。
もしも関心がおありなら、一度ＨＰをご覧になることをお勧めします。

1002さん、私も保育園探しています。

近くに住んでいなくて土地勘ないので、連休前にてまり保育園までマンションから歩いて行ってみましたが、片道２０分以上かかってしまいました。木下街道の歩道は人がすれ違うことができないところが多く、どちらかが道路に出て待たなければならないけど、大型トラックがひっきりなしで、とても危険です。ベビーカーは完全無理だし、自転車も、二人歩きも止めたほうがいいと思いました。他に裏道ないかと思うのですが、かなり遠回りになりそうです。

また、別の日に行田保育園にも行ってみました。バスに乗ってみたのですが、道路は一本道だし、もし行田保育園に入れたら自転車で行って、東西線沿線勤務なので保育園から西船橋まで行くつもりです。しかし、行田から西船橋も木下街道のように歩道は狭くて、電信柱あるところはすれ違えないし踏切もあって、バスでも相当かかるようですが、自転車でも結構かかると思いました。マンションから西船橋まで自転車で行くのに、あの道を通らず行ける方法はないのでしょうか？
今近くに住んでいて、てまり・行田保育園に預けている方のお話聞きたいです。

小学校は近いけど、保育園は大変そうですね。調べてたら引越するの嫌になりましたが、贅沢はいえないです。これも慣れていくしかないのでしょう。同じような働くママさんたち、保育園通いと通勤と頑張りましょう。

行田保育園に子供を預けている者です。定員の125％の園児を受け入れていて在園児200名です。退園者がいないかぎり、年度途中の入園は難しいと思われます。私は卒園した長女を含め、行田保育園父母歴9年ですが、園自体にはとても満足しています。

船橋市内に住んでおり、総武線（各駅秋葉原方面）、武蔵野線（府中本町方面）を使っています。７時前後と、早めの時間帯を使用していますが、当然のように７時前からラッシュは始まっています。
総武線で西船階段付近は非常に込み合っています。総武線への乗り換え階段は３つ（内１つはエスカレーター）ですが、狭いし、のんびりの方もいらっしゃるので、乗り換え電車に余裕があってもドア前に立ち、一番で向かった方がベスト。武蔵野線ホームからの階段を降りきったら、これまた乗り換えの人の波にもまれますから。
船橋法典の駅は、７時前後ならば余裕で空いています。電車は既に混んでいますが、入れない訳ではありません。　８時前後になると、東京方面の混み具合は半端ではないです。法典で押し合いになっても、西船で更に乗ってきますし‥。（って事は乗れる）　雨の日に乗ったら、傘が折れました。発車ベルが鳴っても、自分含め身体は車外。駅員さんに押してもらいました。

1004さん

駅前、駅地下にも駐輪場はあります。
西武側には立体チックな、さびれたものが。
FACEの地下にもありますね。

保育園について、以前、てまり保育園はバス通園が可能かも、というコメントがたっていたと思います。
マンションまできてもらえたら、ラクですよね。
法典の駅そばに保育園が誕生したらいいですよね。

投稿1,000超えたんで、そろそろ次スレじゃないですか？

ローン契約会に行かれた方、情報お願いします。
五月中に契約しないとダメなんですかね？

結構、悩んでます。

本日、契約会に参加して来た者ですが、そんなことないですよ。
契約したい銀行を変えたので、改めて仮審査と本審査両方の書類を書いて
提出してきました。その後、長谷工の方から連絡があり、７月の中旬頃に
最終の契約会があるそうです。また出向かなくていけませんが・・・
ちなみに６月の後半にその最終契約会のお知らせが届く予定らしいです。