やっとこのスレも２になりました。
これからもヨロシクね。
売主 ：http://www.chuocorp.co.jp/
＜過去スレ＞
１.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46905/
[スレ作成日時]2006-11-24 00:39:00
アホ、馬鹿、まぬけ
ここは直床ですので、確か間仕切壁とはいえ壁全体への工事はNGじゃなかったでしたか？
誰か返事をしてあげて下さいな。
私は通りすがりなので、深くは突っ込みません。
すごいですね。378さんの書かれた「アホ」と「馬鹿」と「まぬけ」は、これまでは書き込んでも
伏字になってしまい、書けなかったような気がします。書けるようになったのかな？
大発見ですね。
カタカナだと駄目なのかな。試してみるのもバカらしいね。
すごい。何でも書けるんですね。
373さん
筐体そのものへのボルト打ちはありません。部屋の内側にもう一枚壁ができ、隙間を浮かします。
基本的には「現状復帰可能な工事」ですね。でも、騒音等があると思うので、やはり管理組合
（理事長)の承認が必要ですね。管理組合って、いつから動くのかな。
>カタカナだと駄目なのかな。試してみるのもバカらしいね。
何気に試して、後の荒らし行為の練習ですか。
もう来ないでくださいね。
管理組合は引渡しと同時に成立しますが、理事長は第一回総会が終わらないと決まりませんね。
私も周りが越してくる前に工事をしたほうが良いと思っていたのですが、一ヶ月以上前に理事長にとなると、当面不可能ですね。
ところで、専有部分の改修工事とはどの程度のものを言うのでしょうね。例えばピクチャーレールを
自分でつけるのはOKですよね。エコカラットはどうかな？
承認が必要なのは、臨戸に迷惑をかける可能性がある場合だけと考えてはだめでしょうか？
375さんの揚げ足を取るわけでは有りませんが、こっそりできるものはしてもいいような・・・・
それとも釘1本打っちゃ駄目なのかな？
387さん
失礼しました。385＝386です。
383、384さんが色々書いていたので、この件を終着させるために書き込みましたが、
荒らしになっちゃましたね。失礼しました。
387さんは、いつもの方ですよね。今後もともよろしく。
>例えばピクチャーレールを自分でつけるのはOKですよね。
ダメです。
でも接着剤などでつけるのであればOKですね。
>エコカラットはどうかな？
これはクロスをはがして、コンクリの上に貼るだけなのでOK。
>臨戸に迷惑をかける可能性がある場合だけと考えてはだめでしょうか？
ダメです。
工事作業そのものに対する規制だけではないからです。
あと、臨戸→隣戸
>それとも釘1本打っちゃ駄目なのかな？
躯体に対しては原則ダメでしょ。
建築物についてよく分かったいない人がいるようですが、
現在のマンションにおいて躯体は、マンションの骨組みであり耐震壁です。
これをむやみに傷つけることによる構造物への影響は考慮する必要があります。
みんながこっそりと壁に穴を開けた後に地震が来てマンションが崩れました、では
それこそバカみたいですね。
ちゃんと理事長を通して管理しておかないと恐ろしいですよ。
ここは本当に無知が多い。
文化なのか？ただの自己中なのか？
これは生活が始まってから苦労しそうだ。
勝手工事の話を読んで頭が痛くなってきた・・・
まあ、この流れからすると、部外者の荒らしネタだろうとは思うのだけれど。
390さん、388です。
ちょっと基本的なところで誤解があるようです。
当然躯体部分には傷はつけません。躯体部分は専有部分ではないからです。
私が書いているのは、「専有部分の改修工事」です。
まず躯体の話に入る前に、耐震壁についてですが、
ここのマンションで耐震壁は戸境壁以外は殆ど有りませんよね。
間取りによっては一部耐震壁が入り込んでいる間取りがありますが、
例えばバルコニー側の壁も共用廊下側の壁も耐震壁ではありません。
当然、部屋と部屋の区切りの壁は殆どの場合耐震壁でも躯体でもありません。
（間取り図を見れば分かります。）
で、次に躯体と専有部分との区別ですが、通常天井、壁、床は躯体部分以外が
専有部分となります。長谷工の壁は二重壁方式ですから、躯体の前に
下地骨組みと9.5ｍｍの石膏ボードがあり、その上にビニールクロスです。
この下地骨組みより表側は躯体ではないので専有部分です。
天井は二重天井の部分、床はフローリングが専有部分です。
ですから、フローリングを交換することは許されています。
但し、LL45規制がかかりますが。
で、当然のことですが、ピクチャーレールの釘は、この二重壁部分にしか打ちません。
ですから、躯体への釘ではありません。
部屋の区切りはリフォームで壁を取り外すことも可能ですよね。
ということを前提にして、390さんは、どのような場合、理事長の許可が必要と思われますか？
やはり音がするときでしょうか？
ボンドで貼るときも必要だと思われますか？
391さん
こうやってお互い意見が言い合える関係は、いいと思いますよ。
単なる荒らしは論外ですが。
>次に躯体と専有部分との区別ですが
まず、この考え方が間違っています。ここは確認の必要がありそうですね。
>どのような場合、理事長の許可が必要と思われますか？
理事長への申請が必要なのは、専有部分の修繕、模様替え、建物自体に定着する工事です。
つまり単なる模様替えであろうと、住居内に手を加える工事であれば申請は必要です。
よっぽどの工事でなければ理事長は拒否できないですが(理事会の決議が必要なので)、
申請自体は絶対に必要です。
これは分かっているかともいますが、念のため。
躯体に対する工事は原則禁止です。その他の工事について上記のような規定があります。
つまり躯体ではない、間仕切壁などへの作業に対しての規定であることを理解して下さいね。
購入者であれば管理規約集とか貰っているでしょう。読んでみて下さい。
ってマジレスをしてしまいましたが、こういった場合(タバコ問題や布団問題など)に
いつも現れる自己中荒らしだったらガッカリですが。
395さん
確かにこの件は、タバコ問題と同じで荒れやすいのですよね。
理由は、限度が明示されておらず、マナーに依存している部分があるからですね。
（布団問題は通常規約上、バルコニーの手すりは駄目となっているので明確です）
別のスレですが、押しピンでポスターを張るのも申請が必要かが議論されていました。
まあ、粘着ならいいのでしょうが、接着だとグレーになりますね。
厳しく運用すると、ピクチャーレールを両面テープで張るのはOK、
接着剤で張るのは申請が必要ということになりますね。
まあ、エコカラットは当然必要でしょうが。
窓ガラスのフィルムはちょっと不思議です。窓ガラスは共用部分なので、
工事できない気がするのですが、オプションだとフィルムがが貼れるのですよね。
自分で貼る許可が出るのでしょうか・・・
まあ、いずれもマナーに属する部分なので、あまり深い追求はしないほうが
良いかもしれませんね。
ところで、躯体と専有部分の区別ですが、管理規約集の専有部分の規定読まれましたか？
395さんは、もしや購入者ではないのですか？
わたしはその規約から、戸境壁も内壁は専有部分で躯体ではないと理解していますが？
395さんの「確認」たのしみにしています。
ということで、この件は、私からは終わりにします。
我が家の防音工事は、当然理事長の許可を得ますし、その他はマナーとして判断します。
検討者の方に役立つ情報でもありませんしね。
>窓ガラスのフィルムはちょっと不思議です。窓ガラスは共用部分なので、
>工事できない気がするのですが、オプションだとフィルムがが貼れるのですよね。
大丈夫ですか？？
オプション設置段階では、専有部分を含めてすべてが売主の所有物ですので、
極端な話、何を設置しようが自由です。
住民が一人でも入居した段階で管理組合が発足し、管理規約が有効になるのです。
396は本当に荒らしではないのですか？
こういう人が多いと本当に不安になってきます。
おまけ。
>戸境壁も内壁は専有部分で躯体ではないと理解していますが
専有部分と躯体を同列に扱っているのが間違っています。
専有部分と並ぶのは共有部分という言葉です。
そういった観点で再度読んでみてください。
ガーデンの管理規約を持っていない荒らしの方でも、いわゆる標準管理規約(案)については、
どんな方でも入手することが出来ます。
＞ということで、この件は、私からは終わりにします。
やっと粘着アラシさんは諦めた模様
規約に詳しい住民がいてよかった
これからもよろしく
管理規約では申請の除外対象として《木部造作等の軽易な改良および現状回復のための修繕》とありますね。
《木部造作等の軽易な改良》といっても具体的な事例の範囲は明記されていません。
改修、改良の全てが要申請では無いということですが、音、振動、匂いが発生する工事はまずは申請してから…ということでしょう。
地震時の家具転倒防止の意味でも「間仕切り壁へのボルトや釘での固定はOKですよ」とMRで説明されました。
入居後に間仕切り壁を撤去、追加することもリフォームとしてOKです。
ただ、規約以前に外壁や戸境壁のコンクリート外の部分に固定材を打込むことが物理的に可能なのか…は実物見てみないとなあ。
395＝398？はいつも通り自爆しちゃったね。
ガーデンの管理規約に沿ってなかったよ。
>>400さん
ちょっと的外れな話ですね。
396さんと398さんの議論から離れてしまっています。
396さんはもう書き込まないのでしょうか？
内容からするときっと荒らしとかではなく、本気で考えているようですけど。
誰しも勘違いなどはあるので、真面目な内容の議論であれば
多少お互いがぶつかり合う議論でも有用だと思います。
↑満足したでしょうから部外者は出て行ってね。
このマンションの規約集をベースにしてないので、自分から論点をズラしてるのがミエミエなんだよね。
自分が最初に書いてることも覚えてないんじゃない。
398や401がここの購入者でなくてホントに良かった。
小さな情報を一つ。
以前、MRに聞いてみた住人専用HPですが、回答頂けました。
HPはTEPCOシステムズが管理するそうです。
現在の販売用HPみたいにムービーで始まるような凝った作りではないそうです。
内容としては組合やサークルからの情報提示がメイン。
その際の情報更新は組合からTEPSYSへ直接情報を送り対応してもらいます。
個人単位の書込みも出来るようにするそうですよ。
開設、運営費は管理費の中から捻出されます。
詳細決定はまだ先だそうですが、概要が見えただけでもちょっとスッキリ。
↑↑
４０２さん
どうみても、貴方の方が何かの腹いせにレスしているように見えるのですが。
情報交換でもなく、議論でもない、人を批判する書き込みだけであれば
あなたこそ出て行って欲しいです。粘着質さは気持ち悪ささえ感じますよ。
＞＞４０４
まあまあ、荒らしはスルーするに限ります。
キミのように反応してしまうから、ここは変な人が集まってくるんです。
４０２＝４０４(？)なんて、口調からして荒らしでしょう。クールにスルーです。
申し訳ない。荒らしは４００＝４０２(？)ですね。
こういったミスも突っ込まれどころなので気をつけねば。
一生懸命逃げてるつもりだろうけど、これもいつもの通りバレバレだよ（笑）。
荒らしの相手ばかりでは趣旨逸脱になってしまうので私も二つ小さな情報。
ガーデン出口東側の工事は鋪装が終わって歩道として拡幅したようです。
確かにほんの2、3mでも見通しが違いますね。
敷地を削ったお宅の倉庫の前だけは新塀が無かったので、車庫にして車の出入をするのかな。
煎餅屋の隣の工事現場には建築告知表示が立ちました。
建築物は共同住宅となっています。
高さや階数は書いてありませんでした。
敷地面積からそれほど高い建物が建つとは思えないのですが。
コンビニができないかと密かに期待していましたが、残念です。
407がしつこく荒らしている。出て行って欲しい。
まさに360さんのプロファイリングが的中してますね。
話し変わって 今、児童に対する船橋市の防犯策を調べていたのですが。
http://www.city.funabashi.chiba.jp/hokentaiiku/hotai/bouhan/jidou2.htm
の中に防犯対策として
【３】 児童・生徒の安全・防犯活動の推進に関すること。
（１） 防犯対策グッズや機器の整備・充実を図る。
防犯ブザーを児童・生徒へ配布します。
新入児童へ配布し、２年生から６年生、中学生については、必要となる状況等により貸与できる個数を学校へ配布します。
と、記載があります。
1年生には全員に配付と受け取れますが、せめて低学年には全員に配付してほしいですね。
我家では子供が一人で出かけるようになったら独自に購入するつもりですが。
一生懸命逃げてるつもりだろうけど、 これもいつもの通りバレバレだよ（笑）。
一生懸命逃げてるつもりだろうけど、 これもいつもの通りバレバレだよ（笑） 。
真剣に検討してるなら、こんな匿名掲示板に情報を期待するのは間違い。
ちゃんと検討者・契約者のコミュニティが形成されているマンションは多い。
それを探すのも自己責任
今朝 朝陽に輝くマンションの建設現場を見に行きました
アレレ 1棟は 朝陽サンサン もう一棟全然陽があたっていませんでした
まあ、そんなもんです。
冬至時期のガーデンレジ低層階で競馬場側は午前中日差し入りません。
ガーデン幅は約50Mでしたよね。
今更ネタが遅いですよ。
ガーデンレジ7階より下階は12/2販売状況アップ時点で完売。
その購入者の方々は日陰図確認了承の上で契約されてますよ。
ガーデンレジデンス7階より下階は日が当たらないのですか？？
２Fを購入しましたが、日陰図確認了承はしてませんが
心配
荒らしクンさあ、もう少しアタマ使おうよ。
観測点が千葉市での夏至正午の太陽高は78度。冬至正午は34度。
ビューレジの高さが39m、ビューレジとガーデンレジとの間隔56m。
ビューレジの最高点とガーデンレジの地面接地点の対角は35度。
冬至の正午時点でもガーデンレジ1Fのベランダには陽が射しますね。東に煽ってる分、午後の日射しは年中を通してガーデンレジを抜けて行きます。
冬期の洗濯物は午後の気温と日射しが有効です。
南向配置できる複棟構成マンションでは日照を含めてランドデザインされてますよ。
昨日はこれだけ釣れますた
ガーデン7階以下でも結構ポツリポツリとキャンセルであいてますよ。
あと、ヤフーグループの内容は他のグループと比べると内容はかなりさびしいな〜。
更新あまりないみたいだし、情報内容がさびしいし、あの写真数枚ではあきるよ。
期待しています。勝手を申しまして・・・・よろしくお願いします。
部屋と収納の扉の干渉があるのがイヤですが、皆さんは無料で引き戸などへの変更など交渉されますか？
交渉してないですけど、引き戸にしたいですね。うちの場合スペース的に引き戸は無理そうなので、廊下側に開くドアにしてほしいです。
>428さん
前スレの608（既に消されて番号再構築されていますので残っていません）に、「交渉して
無料で引き戸にした」という書き込みがあり、相当荒れましたが、結局荒らしさんで
事実無根でした。交渉で引き戸にはなりません。
また荒らしたいのですか？
>>431
営業さん。朝からご苦労様です。
確かにみんなから交渉を持ちかけられるのが面倒なのは分かりますが、そんな嘘を書いてまで牽制するのはよしましょうよ。
ドアの向きやコンセントの位置くらいだったらちゃんと交渉すれば変更できますよ。前の書込みが消されてしまったのは、その事実に対してやっかみ半分の中傷レスが沢山付いたからですよ。
ただ、工事が進んだ今の段階で変更可能かどうかは分かりません。階にもよるかも知れません。
433。今日は幕張で自爆炎上。
428さんへ 他のマンションでなら、無料変更してくれるところもあるようなので。荒らす気はありません。
433さんへ ありがとうございます。コンセントの位置も変えられるのですね。
本当は設計段階から扉が干渉しないようにしてほしいものですが、しようがないのでしょうかね。
433さん
431です。
朝からご苦労様なのは、433さんですよ。私が書き込んだのは夜です。大丈夫ですか？
433さんは、前回の書き込みが「事実」だと思ってらっしゃるのですね。
でも、事実の書き込みだったら、どんなレスがついても削除はされませんよ。
内容的にあのコメントだけなら、全く荒らしの要素はありませんでしたから。
他の荒らし書き込みと同じ人の書き込みだったとしか思えません。
あの後、全く書き込みがありませんしね。
ちなみに、少なくとも我が家は玄関スイッチの位置さえ変えることは出来ませんでしたよ。
コントロールできないと言われました。
私も他の物件（長谷工施工主）でコンセント位置などを変えられた、という話を聞いたので、ＭＲで「是非やりたいのだが」と尋ねてみました。
ですが、回答は、「本物件では個別対応はできません」でしたよ。
他の物件の話を持ち出し、「ここでも出来る」と言うのは、少々乱暴ですよね。
最上階の物件が最後まで残っていたときなどは、（業者も完売したいので）もしかしたら交渉に応じてくれるかもしれませんけど、現段階では、無理なんじゃないでしょうかね？
それでも変えられた、という方は、どう交渉したのか教えて欲しいものです。
コンセントの位置より最大容量の方が気になります。
今の住まいは最大の60Aにしてますが、ガーデンでの最大容量が何アンペアだっけ。
ちなみに今は電子レンジとオーブントースターを両方使うと台所周りのブレーカーが落ちてしまいます。
オール電化住宅の場合、１００Ｖ電源と２００Ｖ電源が混在しているため、何アンペアという言い方はしませんよ。
電力＝電圧（Ｖ）×電流（アンペア） で表現されるためで、ｋＶＡ(k=1,000)と表現されます。
１ｋＶＡ＝通常(100V電源)の１０Ａに相当します。
最大容量に関しては、自分でお金を払えば（常識の範囲内で）いくらでも増やせると思います。
ただし、ブレーカーボックスを見ていただければわかりますが、それぞれの部屋ごとに最大容量が規定されているはずです。
ですから、最大容量をいくら増やしても、各部屋の容量が小さければ、当然ブレーカーは落ちることになります。
439さんは、台所周りの電力量を増やせばブレーカーが落ちずに済むのでは？
なお、ＭＲにてチェックした限り、エアコンは２００Ｖ電源でした。
これまで使っていたものを持ち込もう、という時は要注意ですね。
440さん、ありがとうございます。
電力に関して素人なので、宜しければ教えて頂きたいのですが。
《１００Ｖ電源と２００Ｖ電源が混在しているため》…は戸内でも区画ごと、或いはコンセントごとにＶ数値が異なるのでしょうか。
《これまで使っていたものを持ち込もう、という時は要注意ですね。》…は具体的にどんな家電品目や接続を注意したら宜しいでしょうか。
質問ばかりで恐縮ですがご存じの部分があればお教えいただければ幸いです。
>>441さん
騙されてはダメですよ。440はいつもの荒らしです。
エアコンだって１００Ｖのものを持ち込んでも問題なく使えます。
取付け工事の際に端子をちょっと変えれば住むだけの話で、
工事屋さんだったら全く問題なく、大抵は無料で対応してくれますよ。
煽られてあまり過剰に不安にならなくても、今とほとんど同じ感覚で電化製品を
利用しても大丈夫ですよ。
440です。
別に荒らしではなく、何も知らないで引越しやさんに頼んだら形状が違ったために対応してもらえなかった、という例があったので記述しただけです。
資格のある人に頼めば出来るでしょうが、ただの引越し業者で、アルバイトメインの場合は注意が必要なのではないでしょうか？
ということで、エアコンの取り付け取り外しは資格のある人にやってもらうほうがいいのでは？と思ったので書き込んだ次第ですが、それって荒らし行為なんですか？
コンセントによる電圧の違いは、ＩＨクッキングヒーターとエアコン位なので、他は気にする必要はないと思います。
他は今までどおりの家庭用電圧（１００Ｖ）で使えます。
不要な心配をさせてしまい、申し訳ありませんでした。
なお、電力の契約単位や使用料などは、事前に東京電力のＨＰにてチェックしておくといいかな？と思います。
別に荒らしさんではないと思いますが、一部気になる点があるので書いておきます。
まず最大容量ですが、確か上限がどこかに書いてありましたよ。最初は10KVから始まって、
14か15までアップできたのでは無かったかな。3LDKと4LDKでも違ったような・・
あと、全体の容量アップはできますが、区画ごとのブレーカー交換はできない
と思います。ただ、ここの場合、IHは別ブレーカーになっているので、台所で
レンジとトースターは大丈夫では？ もし駄目なら、トースターをリビング
側のコンセントからとりましょう(笑)
200Vのコンセントは442さんの書かれたとおり、簡単に100Vに変換できます。
間違って指すことはできませんし、あるとしてもエアコンのところにしかないので大丈夫です。
私は気がつきませんでしたが、エアコンのコンセント、本当に200Vがあるのなら、嬉しいですね。
皆さん、ありがとうございます。
実際に生活してみないと各家庭の必要電力は実感できないでしょうが、各々のご意見とても参考になりました。
資料には10kVAからスタートして最大容量は3LDKで12kVA、4LDKで15kVAまで増量可能となっていました。
そういえばウチの配電盤もよくよく見てみるとリビングのエアコンだけが単体200Vになっていました。
445さんの《間違って指すことはできませんし》は、コンセントが2爪か3爪か…ってことですよね。
200Vのところに100Vのエアコンをさしたら、故障したり火事になったり問題なのですか？まったくの素人です。
荒らし？荒らし？荒らし？荒らし？荒らし？と
書くものがおかしいぞ！
このこと事態を議論すること事態が馬鹿らしい。
もう、荒らしなどのことを書くな！
このスレが荒れたりするのには慣れてます。
でも、その中からでも貴重な情報やご意見が伺えることが我家にとっては大切です。
困ってしまうレスも多いですが、購入者や識者の方の情報やご意見をこれからも期待しています！
446さん、447さん
200Vでも三相で無い限りは、コンセントは2爪です。（アース線があれば三穴ですが）
でも、200Vは横並び、100Vは縦並行なので、間違ってさすことはありません。
100Vでも20Aとれるコンセントは縦＋Lになってます。
クーラーの部分はこのコンセントになっている可能性があります。横＋Lなら単層200Vです。
いずれにせよ、間違って刺すことは出来ませんから、大丈夫ですよ。
（昔のT型コンセントは100V、200V共用だったので、間違うことがありましたが）
立て読みですね
先週の日曜は渋滞夕方も夜もそんなに気にする程じゃなかったですよ。
排気ガスもそんなに気になりましたか？
気になりますよ、やっぱり。
たまに通るのではなくて、ここに住むとなるとキツイものがあります。
電車の便はそんなに良くなく、車社会だからしょうがないですけどね。
そんなこといっていたら住むところがなくなってしまいます。
明日はイベント開催日ですね。
オヤジさん達が大挙してきますよ。
すでにオヤジどもが徹夜で待っているよ
電車でも法典駅で沢山オヤジが降りて行ったよ。
怖いねー
モデルルームのお休みは、普通は26日などからにするところだけど、
このマンションだけは23日から。
なぜかと思ったら、大ギャンブルイベントがあるからなんだね。
これは確かに見られるとマズイかも。前日から大変なことになっているよ。
ここに住んだら毎年クリスマス気分どころじゃないね。
競馬場近くにお住まいの方は怖いのでしょうか。
お気の毒です。
ガーデンは駅から真反対方向なので全く問題ありません。
私はワイズマート近くに住んでいますが、競馬開催日の影響はありますよ。
特にこんな大きなイベントの時には厳しいものがあります。
駅も混んでいるというか、入場規制みたいな感じになってしまいいい迷惑。
しかも利用する人は年齢の高いオジサンばかり・・・。雰囲気悪いですよ。
ここまで酷いのは年に何回かしかありませんけど、不愉快ですね。
>ガーデンは駅から真反対方向なので全く問題ありません。
んなわけ無いだろう。
見えないフリをしているだけですよ。ウヒ
私、毎日法典ワイズマートを利用していますが何の影響もありませんよ。
どこのワイズマートですか？
中山競馬場と、このマンションで生活することに何の因果があるのかな？
土日に駅を使わない人には、無関係な話だよね。
車も以南、以西に向かうのであれば9号線使って行田を抜ければ木下街道の渋滞からは回避可能。
結局14号の渋滞にハマってしまうのは船橋市民共通の悩みか。
法典に住むどころか船橋に住む人が渋滞で文句言ってたら生活は始まらないよね〜。
まだ、船橋生活が浅いの？
>中山競馬場と、このマンションで生活することに何の因果があるのかな？
近い。激近。ギャンブラーと同駅というのは大変。以上。
あなた、船橋生活は長くても、法典生活はイメージできて無いようね。
＞土日に駅を使わない人には、無関係な話だよね。
使うだろう、普通は.
法典に住んでます。
しかもガーデンのすぐ近く。
ギャンブラーの影も見たことありません。
駅から西方面に住んでるあなたとは生活圏が違うようだね。
船橋市のビビットスクエアで地元小学校などのブラスバンドの演奏会があったって。
http://blog.livedoor.jp/vivit2006p2/archives/50644860.html
ここってこういうイベントをしょっちゅうやっているよね。
楽しくていいイベントだよね。
>中山競馬場と、このマンションで生活することに何の因果があるのかな？
>土日に駅を使わない人には、無関係な話だよね。
一行目と二行目に潜むこの矛盾・・・
何ゆえ、こんな「土日に駅を使わない人には」なんてエクスキューズを書くのか。
土日に駅を使う人は大変、と言っているようなものじゃないか。
>>473さん
私は見たことありますよ。それも沢山。
駅のほうですけどね。
473さんは、開催日には駅近くには行かないのですか？
駅の近くは西側だけではないのは周辺にいれば分かると思いますし、
何より駅構内が混んでいますので、法典駅利用者に影響がないなんて言えないですよ。
私自身が土日に駅を使ってないからです。
分りましたか〜？
確かに、競馬場開催日は尋常じゃない渋滞が待ってそうですよね。
でも、車に乗らない自分にはどうでもいい話だったりしてます。
渋滞にハマった車を横目に見ながら自転車を走らす楽しさ、たまりませんよ(^^
環境のことを考えるなら、皆さん車をやめて自転車にしませんか？
自転車使えば、全て昼間でも１時間圏内ですよ。
サイクルポートに３台停められる事ですし、ね。
賛成です！
私も自転車好きです。
この前時間を計ったら塚田から船橋駅に15分で着きました。
多分法典からも20分くらいで行けますよ。
千葉県船橋市前原西４丁目 |
|
3900万円台～5800万円台（予定） |
|
2LDK～3LDK |
|
58.65m2～72.47m2 |
|
総戸数 209戸 |
千葉県船橋市飯山満町３-1520-3の一部ほか |
|
2700万円台～4500万円台（予定） |
|
2LDK～3LDK |
|
62.92m2～77.25m2 |
|
総戸数 247戸 |
千葉県松戸市稔台７-38-10他 |
|
2900万円台～4900万円台（予定） |
|
2LDK～3LDK |
|
58.7m2～71.12m2 |
|
総戸数 173戸 |
千葉県松戸市古ケ崎字水神前9番5 |
|
3800万円台～5400万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
59.4m2～68.78m2 |
|
総戸数 64戸 |
千葉県習志野市実籾１-1045-2 |
|
3400万円台～4700万円台（内モデルルーム使用住戸：予定価格帯4400万円台～4700万円台）（予定） |
|
2LDK+S（納戸）～4LDK |
|
71.97m2～78.95m2 |
|
総戸数 96戸 |
千葉県浦安市当代島１-349-5 |
|
7598万円・8298万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
67.07m2・70.62m2 |
|
総戸数 85戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
千葉県柏市豊四季台１-798-1 |
|
3400万円台～7900万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）～4LDK |
|
61.98m2～84.94m2 |
|
総戸数 389戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
千葉県千葉市中央区新田町161-5ほか |
|
4,700万円台予定・5,900万円台予定 |
|
1LDK＋S・2LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
46.01m²・63.20m² |
|
総戸数 42戸 |
千葉県市原市八幡字八幡下1049-1ほか |
|
2958万円～3878万円（うちモデルルーム価格3198万円） |
|
2LDK～4LDK |
|
60.41m2～78.59m2 |
|
総戸数 219戸 |
千葉県千葉市中央区祐光１-1013 |
|
3900万円台～6900万円台（予定） |
|
2LDK～4LDK |
|
64.11m2～86.48m2 |
|
総戸数 85戸 |
