やっとこのスレも２になりました。
これからもヨロシクね。
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＜過去スレ＞
１.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46905/
[スレ作成日時]2006-11-24 00:39:00
アホ、馬鹿、まぬけ
ここは直床ですので、確か間仕切壁とはいえ壁全体への工事はNGじゃなかったでしたか？
誰か返事をしてあげて下さいな。
私は通りすがりなので、深くは突っ込みません。
すごいですね。378さんの書かれた「アホ」と「馬鹿」と「まぬけ」は、これまでは書き込んでも
伏字になってしまい、書けなかったような気がします。書けるようになったのかな？
大発見ですね。
カタカナだと駄目なのかな。試してみるのもバカらしいね。
すごい。何でも書けるんですね。
373さん
筐体そのものへのボルト打ちはありません。部屋の内側にもう一枚壁ができ、隙間を浮かします。
基本的には「現状復帰可能な工事」ですね。でも、騒音等があると思うので、やはり管理組合
（理事長)の承認が必要ですね。管理組合って、いつから動くのかな。
>カタカナだと駄目なのかな。試してみるのもバカらしいね。
何気に試して、後の荒らし行為の練習ですか。
もう来ないでくださいね。
管理組合は引渡しと同時に成立しますが、理事長は第一回総会が終わらないと決まりませんね。
私も周りが越してくる前に工事をしたほうが良いと思っていたのですが、一ヶ月以上前に理事長にとなると、当面不可能ですね。
ところで、専有部分の改修工事とはどの程度のものを言うのでしょうね。例えばピクチャーレールを
自分でつけるのはOKですよね。エコカラットはどうかな？
承認が必要なのは、臨戸に迷惑をかける可能性がある場合だけと考えてはだめでしょうか？
375さんの揚げ足を取るわけでは有りませんが、こっそりできるものはしてもいいような・・・・
それとも釘1本打っちゃ駄目なのかな？
387さん
失礼しました。385＝386です。
383、384さんが色々書いていたので、この件を終着させるために書き込みましたが、
荒らしになっちゃましたね。失礼しました。
387さんは、いつもの方ですよね。今後もともよろしく。
>例えばピクチャーレールを自分でつけるのはOKですよね。
ダメです。
でも接着剤などでつけるのであればOKですね。
>エコカラットはどうかな？
これはクロスをはがして、コンクリの上に貼るだけなのでOK。
>臨戸に迷惑をかける可能性がある場合だけと考えてはだめでしょうか？
ダメです。
工事作業そのものに対する規制だけではないからです。
あと、臨戸→隣戸
>それとも釘1本打っちゃ駄目なのかな？
躯体に対しては原則ダメでしょ。
建築物についてよく分かったいない人がいるようですが、
現在のマンションにおいて躯体は、マンションの骨組みであり耐震壁です。
これをむやみに傷つけることによる構造物への影響は考慮する必要があります。
みんながこっそりと壁に穴を開けた後に地震が来てマンションが崩れました、では
それこそバカみたいですね。
ちゃんと理事長を通して管理しておかないと恐ろしいですよ。
ここは本当に無知が多い。
文化なのか？ただの自己中なのか？
これは生活が始まってから苦労しそうだ。
勝手工事の話を読んで頭が痛くなってきた・・・
まあ、この流れからすると、部外者の荒らしネタだろうとは思うのだけれど。
390さん、388です。
ちょっと基本的なところで誤解があるようです。
当然躯体部分には傷はつけません。躯体部分は専有部分ではないからです。
私が書いているのは、「専有部分の改修工事」です。
まず躯体の話に入る前に、耐震壁についてですが、
ここのマンションで耐震壁は戸境壁以外は殆ど有りませんよね。
間取りによっては一部耐震壁が入り込んでいる間取りがありますが、
例えばバルコニー側の壁も共用廊下側の壁も耐震壁ではありません。
当然、部屋と部屋の区切りの壁は殆どの場合耐震壁でも躯体でもありません。
（間取り図を見れば分かります。）
で、次に躯体と専有部分との区別ですが、通常天井、壁、床は躯体部分以外が
専有部分となります。長谷工の壁は二重壁方式ですから、躯体の前に
下地骨組みと9.5ｍｍの石膏ボードがあり、その上にビニールクロスです。
この下地骨組みより表側は躯体ではないので専有部分です。
天井は二重天井の部分、床はフローリングが専有部分です。
ですから、フローリングを交換することは許されています。
但し、LL45規制がかかりますが。
で、当然のことですが、ピクチャーレールの釘は、この二重壁部分にしか打ちません。
ですから、躯体への釘ではありません。
部屋の区切りはリフォームで壁を取り外すことも可能ですよね。
ということを前提にして、390さんは、どのような場合、理事長の許可が必要と思われますか？
やはり音がするときでしょうか？
ボンドで貼るときも必要だと思われますか？
391さん
こうやってお互い意見が言い合える関係は、いいと思いますよ。
単なる荒らしは論外ですが。
>次に躯体と専有部分との区別ですが
まず、この考え方が間違っています。ここは確認の必要がありそうですね。
>どのような場合、理事長の許可が必要と思われますか？
理事長への申請が必要なのは、専有部分の修繕、模様替え、建物自体に定着する工事です。
つまり単なる模様替えであろうと、住居内に手を加える工事であれば申請は必要です。
よっぽどの工事でなければ理事長は拒否できないですが(理事会の決議が必要なので)、
申請自体は絶対に必要です。
これは分かっているかともいますが、念のため。
躯体に対する工事は原則禁止です。その他の工事について上記のような規定があります。
つまり躯体ではない、間仕切壁などへの作業に対しての規定であることを理解して下さいね。
購入者であれば管理規約集とか貰っているでしょう。読んでみて下さい。
ってマジレスをしてしまいましたが、こういった場合(タバコ問題や布団問題など)に
いつも現れる自己中荒らしだったらガッカリですが。
395さん
確かにこの件は、タバコ問題と同じで荒れやすいのですよね。
理由は、限度が明示されておらず、マナーに依存している部分があるからですね。
（布団問題は通常規約上、バルコニーの手すりは駄目となっているので明確です）
別のスレですが、押しピンでポスターを張るのも申請が必要かが議論されていました。
まあ、粘着ならいいのでしょうが、接着だとグレーになりますね。
厳しく運用すると、ピクチャーレールを両面テープで張るのはOK、
接着剤で張るのは申請が必要ということになりますね。
まあ、エコカラットは当然必要でしょうが。
窓ガラスのフィルムはちょっと不思議です。窓ガラスは共用部分なので、
工事できない気がするのですが、オプションだとフィルムがが貼れるのですよね。
自分で貼る許可が出るのでしょうか・・・
まあ、いずれもマナーに属する部分なので、あまり深い追求はしないほうが
良いかもしれませんね。
ところで、躯体と専有部分の区別ですが、管理規約集の専有部分の規定読まれましたか？
395さんは、もしや購入者ではないのですか？
わたしはその規約から、戸境壁も内壁は専有部分で躯体ではないと理解していますが？
395さんの「確認」たのしみにしています。
ということで、この件は、私からは終わりにします。
我が家の防音工事は、当然理事長の許可を得ますし、その他はマナーとして判断します。
検討者の方に役立つ情報でもありませんしね。
>窓ガラスのフィルムはちょっと不思議です。窓ガラスは共用部分なので、
>工事できない気がするのですが、オプションだとフィルムがが貼れるのですよね。
大丈夫ですか？？
オプション設置段階では、専有部分を含めてすべてが売主の所有物ですので、
極端な話、何を設置しようが自由です。
住民が一人でも入居した段階で管理組合が発足し、管理規約が有効になるのです。
396は本当に荒らしではないのですか？
こういう人が多いと本当に不安になってきます。
おまけ。
>戸境壁も内壁は専有部分で躯体ではないと理解していますが
専有部分と躯体を同列に扱っているのが間違っています。
専有部分と並ぶのは共有部分という言葉です。
そういった観点で再度読んでみてください。
ガーデンの管理規約を持っていない荒らしの方でも、いわゆる標準管理規約(案)については、
どんな方でも入手することが出来ます。
＞ということで、この件は、私からは終わりにします。
やっと粘着アラシさんは諦めた模様
規約に詳しい住民がいてよかった
これからもよろしく
管理規約では申請の除外対象として《木部造作等の軽易な改良および現状回復のための修繕》とありますね。
《木部造作等の軽易な改良》といっても具体的な事例の範囲は明記されていません。
改修、改良の全てが要申請では無いということですが、音、振動、匂いが発生する工事はまずは申請してから…ということでしょう。
地震時の家具転倒防止の意味でも「間仕切り壁へのボルトや釘での固定はOKですよ」とMRで説明されました。
入居後に間仕切り壁を撤去、追加することもリフォームとしてOKです。
ただ、規約以前に外壁や戸境壁のコンクリート外の部分に固定材を打込むことが物理的に可能なのか…は実物見てみないとなあ。
395＝398？はいつも通り自爆しちゃったね。
ガーデンの管理規約に沿ってなかったよ。
>>400さん
ちょっと的外れな話ですね。
396さんと398さんの議論から離れてしまっています。
396さんはもう書き込まないのでしょうか？
内容からするときっと荒らしとかではなく、本気で考えているようですけど。
誰しも勘違いなどはあるので、真面目な内容の議論であれば
多少お互いがぶつかり合う議論でも有用だと思います。
↑満足したでしょうから部外者は出て行ってね。
このマンションの規約集をベースにしてないので、自分から論点をズラしてるのがミエミエなんだよね。
自分が最初に書いてることも覚えてないんじゃない。
398や401がここの購入者でなくてホントに良かった。
小さな情報を一つ。
以前、MRに聞いてみた住人専用HPですが、回答頂けました。
HPはTEPCOシステムズが管理するそうです。
現在の販売用HPみたいにムービーで始まるような凝った作りではないそうです。
内容としては組合やサークルからの情報提示がメイン。
その際の情報更新は組合からTEPSYSへ直接情報を送り対応してもらいます。
個人単位の書込みも出来るようにするそうですよ。
開設、運営費は管理費の中から捻出されます。
詳細決定はまだ先だそうですが、概要が見えただけでもちょっとスッキリ。
↑↑
４０２さん
どうみても、貴方の方が何かの腹いせにレスしているように見えるのですが。
情報交換でもなく、議論でもない、人を批判する書き込みだけであれば
あなたこそ出て行って欲しいです。粘着質さは気持ち悪ささえ感じますよ。
＞＞４０４
まあまあ、荒らしはスルーするに限ります。
キミのように反応してしまうから、ここは変な人が集まってくるんです。
４０２＝４０４(？)なんて、口調からして荒らしでしょう。クールにスルーです。
申し訳ない。荒らしは４００＝４０２(？)ですね。
こういったミスも突っ込まれどころなので気をつけねば。
一生懸命逃げてるつもりだろうけど、これもいつもの通りバレバレだよ（笑）。
荒らしの相手ばかりでは趣旨逸脱になってしまうので私も二つ小さな情報。
ガーデン出口東側の工事は鋪装が終わって歩道として拡幅したようです。
確かにほんの2、3mでも見通しが違いますね。
敷地を削ったお宅の倉庫の前だけは新塀が無かったので、車庫にして車の出入をするのかな。
煎餅屋の隣の工事現場には建築告知表示が立ちました。
建築物は共同住宅となっています。
高さや階数は書いてありませんでした。
敷地面積からそれほど高い建物が建つとは思えないのですが。
コンビニができないかと密かに期待していましたが、残念です。
407がしつこく荒らしている。出て行って欲しい。
まさに360さんのプロファイリングが的中してますね。
話し変わって 今、児童に対する船橋市の防犯策を調べていたのですが。
http://www.city.funabashi.chiba.jp/hokentaiiku/hotai/bouhan/jidou2.htm
の中に防犯対策として
【３】 児童・生徒の安全・防犯活動の推進に関すること。
（１） 防犯対策グッズや機器の整備・充実を図る。
防犯ブザーを児童・生徒へ配布します。
新入児童へ配布し、２年生から６年生、中学生については、必要となる状況等により貸与できる個数を学校へ配布します。
と、記載があります。
1年生には全員に配付と受け取れますが、せめて低学年には全員に配付してほしいですね。
我家では子供が一人で出かけるようになったら独自に購入するつもりですが。
一生懸命逃げてるつもりだろうけど、 これもいつもの通りバレバレだよ（笑）。
一生懸命逃げてるつもりだろうけど、 これもいつもの通りバレバレだよ（笑） 。
真剣に検討してるなら、こんな匿名掲示板に情報を期待するのは間違い。
ちゃんと検討者・契約者のコミュニティが形成されているマンションは多い。
それを探すのも自己責任
今朝 朝陽に輝くマンションの建設現場を見に行きました
アレレ 1棟は 朝陽サンサン もう一棟全然陽があたっていませんでした
まあ、そんなもんです。
冬至時期のガーデンレジ低層階で競馬場側は午前中日差し入りません。
ガーデン幅は約50Mでしたよね。
今更ネタが遅いですよ。
ガーデンレジ7階より下階は12/2販売状況アップ時点で完売。
その購入者の方々は日陰図確認了承の上で契約されてますよ。
ガーデンレジデンス7階より下階は日が当たらないのですか？？
２Fを購入しましたが、日陰図確認了承はしてませんが
心配
荒らしクンさあ、もう少しアタマ使おうよ。
観測点が千葉市での夏至正午の太陽高は78度。冬至正午は34度。
ビューレジの高さが39m、ビューレジとガーデンレジとの間隔56m。
ビューレジの最高点とガーデンレジの地面接地点の対角は35度。
冬至の正午時点でもガーデンレジ1Fのベランダには陽が射しますね。東に煽ってる分、午後の日射しは年中を通してガーデンレジを抜けて行きます。
冬期の洗濯物は午後の気温と日射しが有効です。
南向配置できる複棟構成マンションでは日照を含めてランドデザインされてますよ。
昨日はこれだけ釣れますた
ガーデン7階以下でも結構ポツリポツリとキャンセルであいてますよ。
あと、ヤフーグループの内容は他のグループと比べると内容はかなりさびしいな〜。
更新あまりないみたいだし、情報内容がさびしいし、あの写真数枚ではあきるよ。
期待しています。勝手を申しまして・・・・よろしくお願いします。
部屋と収納の扉の干渉があるのがイヤですが、皆さんは無料で引き戸などへの変更など交渉されますか？
交渉してないですけど、引き戸にしたいですね。うちの場合スペース的に引き戸は無理そうなので、廊下側に開くドアにしてほしいです。
千葉県船橋市前原西４丁目 |
|
3900万円台～5800万円台（予定） |
|
2LDK～3LDK |
|
58.65m2～72.47m2 |
|
総戸数 209戸 |
千葉県船橋市飯山満町３-1520-3の一部ほか |
|
2700万円台～4500万円台（予定） |
|
2LDK～3LDK |
|
62.92m2～77.25m2 |
|
総戸数 247戸 |
千葉県松戸市稔台７-38-10他 |
|
2900万円台～4900万円台（予定） |
|
2LDK～3LDK |
|
58.7m2～71.12m2 |
|
総戸数 173戸 |
千葉県松戸市古ケ崎字水神前9番5 |
|
3800万円台～5400万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
59.4m2～68.78m2 |
|
総戸数 64戸 |
千葉県習志野市実籾１-1045-2 |
|
3400万円台～4700万円台（内モデルルーム使用住戸：予定価格帯4400万円台～4700万円台）（予定） |
|
2LDK+S（納戸）～4LDK |
|
71.97m2～78.95m2 |
|
総戸数 96戸 |
千葉県浦安市当代島１-349-5 |
|
7598万円・8298万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
67.07m2・70.62m2 |
|
総戸数 85戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
千葉県柏市豊四季台１-798-1 |
|
3400万円台～7900万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）～4LDK |
|
61.98m2～84.94m2 |
|
総戸数 389戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
千葉県千葉市中央区新田町161-5ほか |
|
4,700万円台予定・5,900万円台予定 |
|
1LDK＋S・2LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
46.01m²・63.20m² |
|
総戸数 42戸 |
千葉県市原市八幡字八幡下1049-1ほか |
|
2958万円～3878万円（うちモデルルーム価格3198万円） |
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2LDK～4LDK |
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60.41m2～78.59m2 |
|
総戸数 219戸 |
千葉県千葉市中央区祐光１-1013 |
|
3900万円台～6900万円台（予定） |
|
2LDK～4LDK |
|
64.11m2～86.48m2 |
|
総戸数 85戸 |
