【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part 3

Ｐ棟入居予定です。
みなさん、ＴＸの話はよくでますが（あたりまえだが・・）
野田線の複線化はあまり興味がないですかねえ。
実は非常にレアだと思いますが、春日部に通っている会社員です。
野田線の下りも便利になればほんとうに文句がないのですが・・
野田線（柏、春日部間）の複線化についてなにか知っていることが
情報もしくは議論したいのですが・・・
マイナーな話ですいません。

６０１さん
私もＰ棟です。よろしくお願いします。
野田線は、なぜか大宮方面行きが「上り」です。
運河と梅郷間の利根運河を渡る鉄橋の複線化がネックで
はないでしょうか。
また、複線化するほどの利用者需要が見込めることが実
現の条件だと思いますが、急激な人口増は見込めないで
しょう。
複線化されれば快速や急行なども走らせることができて
便利になるのですが・・・。

>601
レアでもないと思いますよ。学生も含めて多いんじゃないでしょうか。
でも東武には運河にもう一本橋を架ける事について考えてくれていないと思いますよ。
そうじゃなくても野田線は全部各駅停車だし、使い古した車両しか走ってないし・・・・（見た目は普通でもベースはクラシックです）

柏から見て七光台以遠のひとは生活圏は柏じゃなく春日部でしょ。
単線のままでも仕方ないかもよ。

おはようございます。

久々に電車の話題になりましたので参加します。

野田線はいざとなったら柏→常磐線（千代田線）で便利だと思っています。

ＴＸについて、何方か情報をお願いします。
代々木上原までの通勤の場合、北千住乗換えですよね？ＴＸ→千代田線に乗り換えるのは、ＴＸの車両は前の方が良いか後ろの方が良いかご存知でしょうか？実は・・先日まだ気が早いのですが試してみたのですが北千住に着いたらすごく不便な場所に出てしまい乗り換えに時間がかかり（笑）
できればですが『女性専用車両』で通勤したいのですが・・。

あと・・、私はＧ棟なので早くＦＰＢ棟の方と友人をつくりご招待を！（遊びに行きたいです♪）
宜しくお願いいたします。早くお引越ししたいです！

>605さん

私は野田線⇒ＴＸで都内に通勤しています。

代々木上原までは北千住乗り換えですね。ＴＸの女性専用は最後尾です。
でも、北千住で千代田線に乗る場合は、前方の方が近いです。ＴＸ前方改札から出ることをオススメします。

ＪＲ乗り換えなら楽なんですけど、千代田線へはちょっと遠いです。
私は日比谷線を使っているのですが、北千住駅の乗り換えは本当に時間がかかります。
始発駅なので、並んで待っている人が多いんですよね。
だから、気分によって秋葉原まで行ってしまいます。（こっちはお金がかかるんですけど…）

女性専用車両も、ＴＸ開通時はとっても快適でよかったんですけど、
さすがに朝の快速は混みます。
それに、立っているにもかかわらず、お化粧している人がいたり、
パン(！！)食べている人がいたりして、ちょっと常識を疑います。
ですが、乗り換えの際の階段も近いし普通車両よりはいいかと思って、女性専用を利用しています。

私はＢ棟です。私も入居まで待ちきれません！マンション内にお友達、私も欲しいです。
でも、子供もいないし、お近づきになる機会ってあるのかしら？とちょっと心配です。。。

ディスポーザーについて説明がありましたのでご紹介します。
また、何方か“ＩＨ”の危険性の情報知りませんか？

「ディスポーザー」について詳しく御説明致します。

まず,「ディスポーザー」とはどういう物かを御存知無い方に「ディスポーザー」の機能について御説明致します。

「ディスポーザー」とは台所の流し台のシンクの排水口に設置されておりまして,調理の野菜のクズや食器についた食材のクズ(生ゴミ)を水と一緒に粉砕して排水する設備です。

「ディスポーザー」を使用する時はまず「カラン」(蛇口)から水を出しそれから「生ゴミ」をシンクに捨て「ディスポーザー」の蓋を回しますとスイッチオンになり水と一緒に「生ゴミ」が粉砕され下水管に排水されていきます。

最近,あるメーカーの「ディスポーザー」は蓋を回してスイッチオンにすると自動的に水が「ディスポーザー」の中に給水され「カラン」からいちいち水を出さなくても良く使用者に配慮された物まで出てきました。

「ディスポーザー」は以前,私も使用した事が有り使い方さえ間違わなければとても便利な設備で生活必需品です。

臭いの強い「生ゴミ」をポリ袋に入れてゴミ置き場まで持って行く必要がないのです。

この「ディスポーザー」が付いていない場合はシンクの排水口に網カゴが付いてそこで「生ゴミ」を受けて生ゴミが直に排水されない様になっています。

では何故この「ディスポーザー」は入居後設置できないかと言いますと「ディスポーザー」をマンションの住戸へ設置する事は各地方自治体の下水道局が条件付きで認可しているからです。

その条件とは「ディスポーザー」から排出されました「粉砕された生ゴミ排水」を直接公共下水道管に流すのは「下水道法」で禁止されておりまして,「貯留槽」を経由して敷地外部の公共下水道管に流さなければならないという事です。

「ディスポーザー」が最初から標準設置(オプションでは無い)されているマンションは敷地のどこかに「貯留槽」を設けておりますが,そうでないマンションは「貯留槽」が無いので「ディスポーザー」を後付けできないのです。

ですので,戸建では未だにどの地方自治体の下水道局も「ディスポーザー」の設置は許可をしていません。

ついでに「ディスポーザー」の使い方の「ウンチク」を一言申し上げます。

「ディスポーザー」に「生ゴミ」を捨てる時には御飯粒と卵の殻を一緒に流しますと住戸内の「横引き排水管」が詰まり易くなりますので要注意です。

これは私が給排水設備設計者から聞いた話しの受け売りですが,御飯粒を「ディスポーザー」に入れて排出致しますと「糊状」になり,卵の殻を「ディスポーザー」に入れて排出致しますと「砂状」になります。

この「糊状」のものと「砂状」のものが一緒に排出されますと住戸内の「横引き排水管」に付着して固まり排水管の内径が細くなり排水が詰まり易くなるという事です。

マンションの住戸内の「横引き排水管」のメンテナンスは自己負担で修繕積立て金からは出ませんので上記の件は要注意です。

Ｆ棟購入の者です。
うちも主人は中小企業に勤めるごく普通の会社員です。
決して豊かではありませんが、毎日楽しく過ごしております。
おおたかの森は少し背伸びをした買い物ですが、
色々な方と出会えるのを楽しみにしています。
それにしてもあと一年は長いですね・・・。

６０５です。

こんばんは、６０６さん情報ありがとう御座います。
やっぱり、乗り継ぎには時間がかかるのですね・・。
でも、始発を狙って早めに並ぶのも考え中！です。

６０６さん、６０８さん、是非是非お友達になりたいですネ♪
夜、レディースｄａｙの映画なんかも一緒に見に行きたいですネ♪
たまには同じマンションのお友達とゲストルームでお泊り会もできたら楽しいですよネ〜♪
こんな楽しいことばかり毎日考えています。。
年末は仕事が忙しく、あまりレスできませんがまた掲示板に参加します。
楽しい情報お聞きしたいです。

うちは、入居時に幼稚園にあがる子がいるのですが、
同じ様な方おられますでしょうか？

幼稚園は、同じマンションに5〜6人園児がいれば、バスの
送迎ルートを変更して送り迎えしてくれたりするんでしょうか？

607さんディスポーザについての情報ありがとうございます。
「御飯粒と卵の殻を一緒に流すと詰まり易くなる」というの本当に注意ですね。
我が家は入居後初体験になるのですが、最初は恐る恐る使うことになりそうです。
ところでマンションとしてディスポーザの排管や貯留槽のトラブルは痛手ですよね。
上手に維持するのは個々の世帯の心がけ次第だと思うのですが、何かコツとかあるのでしょうか。
例えば卵や貝の殻など分解されにくそうなものはなるべく入れないとか。
知ってる方教えてください。皆で勉強しましょう！でもちょっと気が早すぎでしょうか？

>605さん
ＴＸと千代田線の乗り換えは606さんの仰るとおり意外と大変です。
秋葉原側の改札を出て右側に進むと仲町口という小さな出口があります。
ここで運良くエレベーターが来るとスムーズなのですが
なかなかタイミングが合わないんですよね・・・
逆はエスカレーターがないので地下１階の千代田線改札から改札階まで階段でということも多々あります。

>606さん
日比谷線を使われるのでしたら「南千住」乗換えがオススメです。
ＴＸ後ろから３両目くらいのエスカレーターをあがっていくと３分程度で乗換えができます。
ただ、ラッシュのピークだと南千住から乗るのはかなり大変ですが・・・
よろしければ試してみてください。

>601さん
残念ながら春日部から運河までの複線化の計画は現時点ではありません。
半蔵門線との直通運転を行う際に本線に集中投資することになり
野田線の同区間の複線化は見送られたと記憶しています。
確かに複線化されれば快速運転であるとか色々な可能性は開けてくると思いますが、
現在の乗客数では期待はできないですよね・・・
むしろ運河・柏間で昼間に１時間当たり８本運転されていることが不思議なくらいです。
余談ですが東武鉄道の最近の新駅（流山おおたかの森もですが）の建築費は全額行政負担となっているのが実態です。

>611さん

＞611さん
我が家にも入居時に幼稚園にあがる息子がいます。2年保育になりますが。
そうですね、マンションまでバスが来てくれたら助かりますよね。
どこの幼稚園に入れるかなど、これから考えなくちゃいけないなぁと思ってます。

オオタカ出現！？のちょっと面白いネタが出ていましたのでご紹介します（怒らないでくださいね）。
工事中の現地の様子も少しだけ写っています。
http://oo2.s43.xrea.com/mt/

>607さん
とても有効な「ウンチク」をありがとうございました。飯粒と卵殻の分別心得ます。。

ディスポーザーがまだ珍しかった頃（約３０年前）外国製システムキッチンのディスポーザーが
実家新築時に登場しました。〜まだ子供だった私は興味深々でした。
時々母はティースプーンが誤って落ちているのに気付かずスタートしてしまい、凄い金属音に
慌ててストップを押していましたが、哀れスプーンは‘くの字’でした・・（笑）
取り出す際に刃で軽く指を切ってしまい、その後は菜箸で落し物と格闘（？）していました。。
今はかなり機能も良いでしょうから楽しみです。

６０７です。
ウンチクではなく、ネットサーフェンしていたらディスポーザーの情報があったのでコピーしたまでです！

私はＨＩの正しい使い方の情報が知りたいです！
使い方によっては火災になる場合もあるようです！
何方か情報お待ちしています。

６０１です。
６１３さん、情報ありがとうございます。
野田線は複線の見込みはなさそうですね。なんか毎日同じ電車に乗っていると
周りは同じ顔ぶれでここほんとうに首都圏かな？と思ってしまいます。
おまけに単線で本数が多いので駅で必ず対向電車の待ち合わせだし・・
愛宕・清水公園間は距離は短くカーブが多いので時速３０ＫＭぐらいで走るし・・
でも、フォレストレジ、楽しみです。

マンション前の公園はいつ完成するのでしょうか？

>620さん
12月25日まで工事、と看板が出ていました。
ただ、それと公園の利用開始時期が同じかどうかは分かりませんが…。

>621さん
620です。ありがとうございました。
綺麗な公園になると嬉しいです。

Ｆ棟入居予定です。
まだまだ先だけど、いろいろ今からレイアウト考えたりして楽しみです。
うちは少人数家族だけど、マンション内で良いコミュニティ築けるといいなと思っています。

柏の葉の具体的な情報が出始めて、正直言って気になりますけど、快速停車駅であり、野田線も使えることを考えると、ＦＲで良かったんだと思うことにしてます。目の前の公園やＳＣの完成が楽しみです。

おおたかの森は間違いなく良い街になると思います。
柏の葉も良い街になっていくでしょう。
私はフォレストレジデンスの購入者なのでおおたかの森びいきですが、
柏の葉の街とともに共存共栄することを願っています。

熟年夫婦にも、共働き夫婦にも、専業主婦にも、シングルにも、それぞれにとって
良い街、良いマンションになることを願っています。
マナーの良い方が多いことを期待して・・・。

少し古い情報なのですが、Ｈ17.4.1広報流山に、市内ＴＸ主要駅に設置を図るとあった
「保育ステーション」はどうなったのでしょう？
朝通勤時にそこへ子供を預ければ、各幼稚園や保育園に送迎してもらえるシステムのようです。
ニーズの多様化に対応しての案のようですが・・。

おおたかの森駅前保育送迎ステーション2007年7月からみたいですね。

http://www.takasagofukushikai.or.jp/pdf/2006_1013.pdf

保育園の送迎ステーションて便利な企画ですね。
働いておられる方は助かりますよね。
子育て支援センターなど遊ばせる場所もあるみたいなので楽しみです。
ほんと駅前に便利なものが全て揃っていて快適生活ですね♪
このマンションにして正解でした。早くお引越ししたです！！

みなさんお尋ねしたいのですが、
バルコニーではバーベキューは禁止なんですよね？
せっかくバルコニーがあるのに、ちょっとガッカリ・・。
でもまぁ、お隣さんに煙など匂いが移りますからね・・。

あとペットを飼う方はやはり部屋で飼うんですよね？
一時もバルコニーで遊ばしたりいけないのでしょうか・・？

バルコニーでバーベキューはやめてほしいですね。
629さんの仰ると通りニオイが気になりますから。

ペットも毛の問題とかありますからね。
飼ってない家にとっては迷惑なのではないでしょうか。

＜管理規約集＞をみましたら
①バーベキューという記載はありませんが、P52、
「使用細則」専用専有部分の禁止事項第２条十二『住居者及び近隣に迷惑を及ぼす行為、又は
　不快の念を抱かせる臭気』にあてはまるでしょうか。

②「ペット飼養細則」P102、遵守事項第５条二，三『バルコニー含む全ての共有部分等に放さな
　いこと』とあります。さらに、七『専有部分であっても窓を開放したままのブラッシングは
　しないこと』となっています。

余談ですが、「管理規約集」P32〜33・別表第3「棟別共用部分」として、どの棟もバルコニー・
ルーフバルコニー・スカイバルコニーがはいっています。・・専有専用部分ではないの？
P52「共用部分の禁止事項」第三条二『共用部分で喫煙すること（但しゲストルームは除く）』
から考えると、‘バルコニー喫煙’は禁止事項となるのでしょうか。
詳しくご存知の方はいらっしゃいますか？

　

バルコニー喫煙は、洗濯物に臭いがうつるなどご近所トラブルのもとですから、
やめてほしいですね・・・

そうですね。
タバコを外で吸うのは自分の家庭のためだけであって
周辺の家庭にしてみたらマイナスでしかありません。
今、住んでるところでも風向きによっては部屋にタバコの臭いが入ってくることがあるので、できればやめてほしいです。

といっても、それも運かなと思っていますので、両隣の方が配慮してくれる方ならいいなと思っています。

また、バルコニーの件ですが、
確か『非常時の通路として使うため共用部分となります。』と聞いた記憶があります。

「バルコニーは共有部分であり喫煙禁止である」となりますね。
「バルコニー喫煙」は入居してから管理組合で議論され、問題となるマンションも多いので、
管理規約ですでに決まっていて良かったです。

今日久しぶりにモデルルームに行ってきました。
最終章の販売状況は２戸以外にはバラの花がついていたので、
大丈夫なのではと思いました。
帰りにはマンションの前の公園の中にも入ってきました。
警備のおじさんがいましたが、行ったらフェンスのドアを開けて入れてくれました。
公園はなかなか良い感じに出来上がりそうです。
子供を遊ばせるのにちょうど良いと思いました。

後２戸ですか。。年内完売を期待できそうですね！

バラの花？見たことないな〜

質問です！
もし、万が一、共用廊下・駐輪場・駐車場・お隣上下のバルコニーでの喫煙を迷惑に思ったときはどのように対処すればよいでしょうか？

2戸ですか！？嬉しいですね！！

637さん
バラの花、見たことないんですか？
モデルルームに行けば見れますよ。

637さん。635です。
バラの花はモデルルームにある価格表のパネルについているものです。
購入者の方であればご存知のはずだと思っていました。
説明が足りませんでしたね。すみません。

ペットは共用部分では抱いて移動するように言われました。
共用部分で小便でもされたら大変ですからね。
ペットを飼う者同士気をつけましょう。

６３７さん
管理規約がある以上、守っていない人がいれば守っていただくよう注意するのが
住人として当たり前のことだと思います。注意しても守らない人にどう対処した
らよいのかという質問ですか？もしそうなら管理組合・管理事務所へのご相談が
必要になると思います。
マンションは多くの人が共有財産の下で生活するのですから、快適な生活を送る
ためにはマナー違反・ルール違反を放置しないように早めの対処が大事だと思い
ます。
以上当たり前のことかもしれませんが。

６３７です。

注意ですか・・・。
チョット恐い気がします。
管理組合・事務所に相談にします。現在のマンションも問題の一つになっています。
不動産関係の友人曰く、喫煙・セキュリティの問題は激論になる問題だそうです。
この掲示板はほんの一部の購入者と営業の方のレスだと思います。
出来れば、このような問題を皆様に受けとめていただきたいです。

購入者ですが、あの赤い札売却済みは“赤いバラ”とも呼ぶのですね？知らなかったです。

>643さん
セキュリティの問題というのは、以前の新聞配達関係のものであれば、
組合で激論もありえるかと思われますが、
禁止事項のベランダ喫煙を変更するという議論はありえないと思いますが。

ベランダの喫煙の問題は６４５さん言う“多少の我慢”ではすまない問題だそうですよ！
台所の排気は生活臭、タバコは悪臭として分譲マンションでマナー違反とされるようです。
私はベランダからのポイ捨てが気になりますね。
大人ではなく、親に隠れて吸っている中高生には注意が必要です。

台所の生活臭はどこの家庭でも出るものだと思いますが、
たばこのニオイは吸わない家庭、小さい子供がいる家庭などにしたら大変迷惑です。
ベランダでの喫煙が可になったら、近隣の配慮もなくなると思います。
必要以上に神経質になってはいけないと思いますが、
ある程度（ベランダでのバーベキュー禁止、禁煙など）はルールも必要ではないでしょうか。

一般常識的な生活臭とタバコ臭では意味合いが違うと思います。
タバコの煙には発癌性やその他の健康被害があることが分かっているのですから。
実は「ベランダ喫煙禁止」と決まっているということ私は知りませんでした。
購入時に担当者に確認した際、明確には「禁止」とは言ってなかったので。
入居後、このことについて組合で議論することもあるのかなと思っていました。
ベランダでのバーベキューは火災防止の観点から禁止なのでは？（スミマセン詳しく知りません。）

あるマンションではある家がベランダでバーベキューをやっていたのを
他の家の人が火事だと思い、消防車を呼んだという笑い話にもならないことが
あったと聞きました。
ベランダが奥行き２ｍあるので、色々やりたい気持ちはありますが、
少なくともバーべキューは避けておいたほうが良いのかなと思いました。