【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part 3

ローン金利が10月からあがりますね。
うーん。。。

361さん
私も幼稚園のことが気になっています。
うちの子も361さんと同じ学年だと思います。うちはＢ棟ですので、
再来年の春から2年保育で入園させたいと思っています。
この秋の申し込みというのは、途中で入園する場合のことでしょうか？
私も幼稚園事情を教えて頂けるとありがたいです。

>>357さん
我孫子のグランレジデンスは中住戸で100m2超があります。
縦列を変えるのは無理にしても、
今回の中住戸の構成はベストではなかったと思います。

>>359さん
たった９本なんてありえないですよ。
その図はどこで見たんですか？

柏のイーストコートはフォレストレジデンスとは格が違います。
でもかぶり40mm〜なら特に気にすることもないんじゃないかな。

>>364さん
359さんは、HPの図を見たのでは。。。数えると9本なので。
でも、実際何本なんですかね？
契約時にもらった書類のどこかに書いてありましたっけ？

>でもかぶり40mm〜なら特に気にすることもないんじゃないかな。

かぶり厚の劣化は20〜30年で1cm進むそうなので、4cmあれば
単純計算で80年程度は大丈夫なんでしょうね。
気にすること無いのは分かりますけど、虚偽記載だとすれば
問題ありますね。。。

かぶり厚は建築基準法では30mmですので40mmだとプラス10mmになりますよね。
ですので虚偽記載ではないでしょう。
ただ、現在この40mmが通常レベルになりつつあるので、Ｓ不動産は通常より10mm厚いという表現を使っているのではと思われます。
さらに実際は表面にタイルが貼られますので、劣化の状況は剥き出しの状態とはかなり変わるのではないかと思います。

ところで、実際何本なんでしょうか？

フォレストより後に建つわけで、販売もこれから建つマンションの方が構造・仕様・設備なんかは最新だから後発物件で大手デベのマンションははフォレストより良いものになるのは当たり前だと思いますが・・？

後発物件を気にしてしまう人は、マンションは購入できず賃貸でしょうね。
マンション購入って結婚に似てるかも・・と思う今日この頃です。

柏のイーストコートは19年2月完成予定ですのでフォレストより後発ではなく、先発の物件です。
フォレストよりもよくなるのが当たり前というのはおかしいと思いますが。自分の住むことになる
だろう物件が少しでも安心できる構造であるのを望むのは当然の思いだとおもいます。

３５９です。
打ち込む抗が9本というのは、初めてMRに行った時にもらったパンフレットの構造のところに
記されていた図からの情報です。３６４さんのいわれるように本当はもっと多いのかも
しれません。
366さん　　かぶり厚の件、よくわかりました。ありがとうございました。４０ｍｍは
通常レベルだけど安心できるということですね。

３６３さん
同年代の子供を持つ方は少ないのかと思っていたので、嬉しいです！
よろしくお願いします。３６１で記述した幼稚園では、来年の中途入園でも再来年でも、
定員に余裕がないと入れないそうです。　ですが、別の園では例年余裕があるので
焦る必要はないと言われました・・。私としては小学校の学区もふまえて考えたいと
思っているのですが、いずれにせよ一度見学に行ってみなければいけませんね。
ちなみに流山市の私立幼稚園は10月15日願書配布。11月1日面接です。

３６６さん、
かぶり厚、建築基準法では４０ＭＭ以上となっていますけど。
パンフレットの記載、やっぱりおかしいのではないでしょうか？

>376さん
366です。40ｍｍの出所はどこでしょうか？
http://www.ads-network.co.jp/seinou/se-6/se-6-10.htm
の下の表の左側をご参照ください。
土に接している部分が40ｍｍなら建築基準法同等ですが、
パンフレットでは多くを占める土に接していない部分（基準法では30mm）を説明していると思います。
（これは多くの物件で共通だと思います。）

>377さん
一概に「かぶり厚」だけでは判断できないのですね。「水セメント比」という盲点（法で定めれれていない）があるんですね。どの物件もデベを信用するしかないですね。

３６６さん、
柏イーストコートのホームページの遮音耐震（構造)のページの間どりの図の（５）を
クリックしてください。また、我がPal用語辞典かぶり厚のホームページを見てください。
アドレスをこの欄に持ってくることができずすみません。主人に聞いてからとおもったのですが
とりあえずみていただけたらと思います。

やっぱり、いろいろ構造的に心配ですよね〜

普通の大手の三井や長谷工などは、建物の周りにシートをかけながら建築してますが、フォレストはむき出し工事ですよ。心配ですよ。重機も大手のものとはかなりちゃっちい。。気がします。。。

↑変わったレスですね。
三井や長谷工が良いデベだとお考えの方はそのスレでどうぞお話してくださいね。

シートは何のためにかけるんですか？

周りに迷惑をかけないようにかけるのだとおもいます。フォレストは周囲になにもないので
シートはいらないのでしょう。かくさないということは、いいことなのではないでしょうか。

おおたかの森駅１周年記念コンサートが開催されます（10月19日19：00〜20：30）。
１０回目の今回はジャズシンガー渡辺明日香さんをボーカルに迎え、
心に響くスタンダードナンバー；「酒とバラの日々」「枯葉」「オーバー・ザ・レインボー」
など計１２曲予定とのこと。
帰宅時に聴くことができる方もいらっしゃるのでしょうね・・。

３７５さん
我が家にも来春3年保育で入園予定の子供がおります。
引越し後の途中入園を考えていますが、この秋に手続きしておかないと入れない可能性のある幼稚園の名前を教えていただけますか？
ＭＲでは、この辺は抽選が多いと聞いたのですが375さんのおしゃっている園は先着なのでしょうか？
当方、東京在住で願書を並ぶのに徹夜ですが、流山はどうなのでしょうか？

こんにちは。

３年固定・１０年固定とどちらが有利でしょうか？

G棟入居予定のものです。
1日に契約会に行ってきました。
独身の方、中年のご夫婦、ご夫人のみなどいろいろな方がおられました。
私たち夫婦はまだ20代で掲示板を拝見させていただいても一番若そうです。
私たち夫婦は来月出産予定で、入居と同時に保育園に預けたいと思っています。幼稚園とは違いますが、一番近い小山保育園では11月からの途中入園は毎年定員いっぱいで来年も入れないと思いますと言われました。毎年８，９月には定員いっぱいになるそうです。再来年４月からの年度始めの募集では定員をオーバーすることなく確実に入れると思いますとおっしゃっていました。途中入園の申し込みは入園前月の１０日までに流山市役所にて申し込みをしてくださいとのことです。
幼稚園と違いますのでお役に立てないと思いますが・・・・。

つくば勤務の者です。
東京からの通勤にうんざりし、現在の分譲マンション（世田谷区）を手放してF棟の購入を
しました。幸い、東京の物件も予想以上の価格で売却でき、あとは家具をしばらくトランク
ルームに預けつつ、マンションの竣工を待つ身です。
しばらくは狭い社宅暮らしですが、皆様と新しいコミュニティを築けることを楽しみにしております。

３８７さん
ありがとうございます。
小山保育園は定員が多いように感じますが、やはり途中入園は厳しいんですね。
３８５さん
我が家は最寄と思われる神愛幼稚園か八木幼稚園を検討しています。
今秋の申し込みを勧められたのは神愛の方ですが、願書については全員配布してもらえる
とのことでした。応募者多数の場合面接で選考、ということですかね？
八木幼稚園は、途中入園も手続きもいつでもどうぞ、という雰囲気でした。

おおたかの森駅東口の（仮）ライフガーデン１０１に民間企業２社「サンコーテクノ」「タブテック」が本社機能を移転するそうですよ。井崎市長は『これを機に多くの企業が流山市に進出するきっかけになれば』と話されたそうです。＜9/27千葉日報＞

３８５です。
幼稚園情報ありがとうございます。
神愛って人気があるんですかね？！
ほぼ毎日お弁当持参のようなので家は候補から外していたのですが・・・。
どの幼稚園でもマンション前までバスが来てくれることを願ってます。

幼稚園の人気って教育方針や教員の質というより、
お弁当か給食か、歩きかバスかで決まるみたいですね。

兄弟２人、毎日お弁当、徒歩通園の幼稚園でした。
毎日のお弁当作りは大変だけど楽しかったですよ。
食べ具合で子供の体調も分かるし。
何より“今日のお弁当おいしかったヨ”と言ってもらえるのが嬉しかったですね♪

最近のお母さん達はお忙しい人が多いんでしょうか？
関係ないレスですみません。

>392さん
家庭それぞれですよ。給食の考え方も色々じゃないかと思います。
お忙しい方然り、給食は栄養士さんがバランスを考えている、皆が同じ食事をすると嫌いなものでも頑張って食べるかもしれない、集団での食事マナーを幼いなりに習得・・。

ちなみに我が子は保育園に通わせましたが、給食（生産者のわかる無農薬）・おやつ（素材がいきた手作り）でした。年長さんは給食当番ができ、小さい子の世話をしました。お陰さまで、たくましい子に育ちました。

＞３９２
幼い子が犯罪の標的にされる事件がおこるご時勢、
バス通学できれば親は安心ですね。

学童までのお子さんをおもちで、時間の余裕もなく大変な状況でも、大丈夫ですよ。
流山市にも「ファミリーサポート」という強い味方がありますよ！

入居予定者です。

幼稚園ですが、おおたかの森辺りですと他にひまわり・豊四季幼稚園等もバスは回って来ると思います。
参考までにですが、お隣の初石周辺だとひまわり・すみれ・神愛・にしはら入園が多い様な気がします。
神愛は元々募集人員が少ないのと、今年は在園児の優先枠などが多くかなり厳しいようです。(在園児のお母さんと先生談）
この間の運動会でも未就園児が沢山来ました。
ちなみに先着ではなく、応募多数の場合は抽選になります。

八木は上記にもありますが入りやすような感はします。給食が月に９回あるのが魅力です。
ひまわりも給食は週３で多いですよ。
おおたかの森にバスが回ってくるかは分かりませんが、にしはらは完全給食です。

今迄市内では某幼稚園だけ抽選で、他幼稚園はそういう事がなかったようです。
しかし、おおたかの森隣の初石駅周辺などでもマンション等が確実に増えていますので、
これから幼稚園・保育園は少し大変になるのかもしれませんね。

(上記のにしはら、すみれ、豊四季は柏市になります。市をまたがって入園の方は結構居ます）

小山保育園は友人がお子さんを入れてますが、やはり年度途中は無理でしたよ。
年度明けを待ったと思います。

長くなりましたが、参考になれば幸いです。

オプションの現金支払い期限は１０月末のはずですが、
振込み用紙が送られてこないのですが・・・？

398さん
うちもまだ届いていません。
届かないと落ち着きませんね。

うちも来年から幼稚園入園予定の子供がいます。引越してからだと年中から途中入園になります。

今日流山市保健福祉部（04-7150-6104）に電話してみました。公立幼稚園の資料（簡単なもの）しかないということでしたがとりあえず送っていただきました。でも３つ（うち１つは廃園決定）しかないようであまり参考にならなそうですが・・・。私立に関してはそれぞれに問い合わせてくださいとのことでした。今住んでいるところでは私立幼稚園全てが載っている冊子があるのですがそういうものはないのでしょうか・・・。

親愛幼稚園に見学をしたいと問い合わせてみましたがやはり再来年の途中入園の枠はほとんどないと言われました。柏市の幼稚園情報ありがとうございます。とても参考になります。また何かあったら教えてください。

> 398,399さん
F棟入居予定者です。
振込用紙は送られてこないって説明会で聞きましたよ。
振込先の情報はどっかに記載されてましたよ。

Ｐ棟入居予定者です。
オプションの請求書は９月初旬に届きました。
請求書には振込銀行（三菱東京ＵＦＪ・りそな・みずほ）が記載されていて、私の場合は９月２９日が納期限でした。

>>399,401,402さん
398です。レスありがとうございました。
来週末まで待って、届かなければＭＲにたずねてみます。

こんにちは、Ｇ購入者です。
結局、皆様はオプション予算御いくらくらいになりましたか？？
これからなのですが、人それぞれだと思いますが「マンション生活にはコレ！があるといいのよ〜」
なんてご意見お聞きしたいのですが？
あと、ＭＲにはベランダ？バルコニーに“スノコ”がひいてありましたが、これもオプションですか？高いのでしょうか？どなたか、注文された方ご意見お願いいたします。

Ｇ棟本当に完売？

４LDKタイプは殆ど売れ残ってるようですが、、、、、心配です。

> 405さん

どこの情報ですか？
モデルルームで確認されたのですか？

住宅情報ナビでしょうか？
どのぐらい新しくて信頼できる情報なのかな。
これを見る限りＢ棟の高層階も少しずつ売れてますね。

住宅情報ナビなら、右側の販売スケジュールをみていただくとわかると思いますが、
Ｇ棟抽選前の情報で、更新していませんね。

>404さん
私は結局100万くらいです。
この物件は標準仕様が少ないので。
リビングDL、マッサージシャワー、ピクチャーR、キッチンキャビネ、
洗面を変更。
入居後に検討したいのは、バルコニーをウッドデッキタイプ、食洗器辺り
です。
新たにソファ、エアコン、ダイニングテーブル、照明など家具を
購入することを考えると、正直頭がクラクラします。

せめてキッチンキャビネ、食洗器、タンクレストイレ、サイレント
クロージング仕様のキッチン引き出し辺りは標準仕様にしてほしか
った。
さらに言えば、フローリングはもう少し頑張ってほしかった。
無垢材とは言わないまでも。
流山で周辺地域とあまりに価格差が出てしまうことを避けるため
にという戦略もあるのでしょうが、ここのスレでも仕様、設備に
ついては不満があがっていることを考えても消費者ニーズの分析
が売主は甘いと思います。
売れれば後はいいという時代ではないと思いますよ。
購入後もデベの評判はこのような形で口コミで広がっていくのですから。

とは言っても、仕様は不満ですが、それ以外は気に入ってます。
皆さんと、さすがフォレスト住人と言われるくらい素晴らしい
コミュニティを作っていきたいと思います。

＞４０９さん
ウチも同じようなオプション頼みました。リビング拡張で電気床暖房、
保安灯、引戸など頼んだのでさらにプラス数十万。同じく頭がクラクラ
です。（笑）
事情があり、しばらく今の家に住むことになっていて、引渡後すぐに入居
できない予定なので、家具やエアコン等はじっくり揃えていくつもりです。
フォレストレジデンスは、それこそ「おおたかの森」のランドマーク的
な存在だと思いますので、「安普請」のイメージはデベロッパーとして
もマイナスだと思いますが・・・。

それはともかく、住む人に優しい素晴らしいコミュニティ作りましょう。

おはよう御座います。４０４です。
４０９さんも１００万ですかぁ〜〜
実は同じく、頭クラクラ状態です☆
なにを削ればよいのか。。。
家具・電化製品・その他・・・お金かかりますね！
ホント仕様設備は不満だらけですよね！せめてせめて、お風呂のシャワー＆スライド・手すりは標準にしてほしかったな〜たった３万チョットですよね？今から皆さんで交渉したらシャワー＆スライドくらいは標準にします。てこと有れば良いのに。と思ってしまう今日この頃。

住宅情報ナビみました！本当だったらかなりショックです！

当物件公式サイトによると第3章3次販売（B棟−5戸）が始まるようですね。

我が家もオプション１００万です。ＩＨグレードアップ・タンクレストイレ・リビングＤＬ・等々．．．　この後も照明・電化製品・ソファなどで２００万はかかります(*_*)。
しっかし、ニーズセレクトのＭＲ担当者の説明には参りました。「パントリーと面イチ」という
説明でキッチンキャビネットの吊り戸棚だけを勧められましたが自宅で図面とカタログを比べたら、奥行きが１５㎝違っていましたし、「申し込み後、メーカーから新製品が発表になったら値段据え置きで新製品を設置」という営業トークも、ＩＨの新製品がナショナルから発表されたにもかかわらず「対応不可」の一点張り。
物件価格以外の「＋α」に相当費用が発生することは覚悟していますが、せめて適確な説明だけは欲しいですね〜。　物件は魅力有るんですが、販売員の知識や説明方法、対応は残念でした。

今日、ＭＲに行った者です。
Ｇ棟は完売、残るはＢ棟の上層階のみでした。
この調子だと完売しそうですね。

それと、このスレで杭の話が出てたので、杭についても確認してきましたが、柱の下には確実に杭が打たれますので９本ではなく、各棟かなりの杭の本数になるようです。

ショッピングセンター情報

美容室が出来ます→『フレンズ』新聞の求人で見ました。

多分ですがスポーツクラブは『セントラル』ではと思われます。→噂ですが。。。

＞４１４さん
顧客にとって、一生に何回も無い高い買い物だという意識が欠如
しているのでは、と感じますね。他の業界ならもっと勉強しない
と顧客対応できないのではないでしょうか。
結局自衛手段とｓ

413さんに同意で、ＨＰの第３章３次販売５戸、登録受付10/10の11〜12：00抽選13：00。
ということは、10/10をもって完売かもしれませんね。

＞４１４さん
個人にとっては何千万、一生に何回も無い買い物です。
そういう意識が販売に当たるみなさんには不足しているように
感じました。（この業界共通なのでしょうか？）
他の業界なら、もっと勉強しないと顧客対応できないと思いま
す。
もっと知識をつけて販売に当たってもらいたいものですね。
購入してしまったので後の祭りですが・・・。（笑）
結局、自分で勉強したり、調べたり、この掲示板でみなさんに
教えていただいたりでした。

スポーツクラブはキッツスポーツスクエアですよ。

駅東口の（仮）ライフガーデン１０１に入るのがキッツスポーツスクエアですよね。
ＳＣに入るスポーツクラブは依然不明なので、ＳＣにスポーツクラブが本当に入るの？
って思ってしまいます。

キッツは良い意味で「庶民派」のイメージなので、
おそらく「高級感」を売りにしてくるであろう
ＳＣに入る新しいスポーツクラブも、近くに競合がいることで
後々良い効果が出てくるのではないかと期待しています！

ＳＣにはティップネスが入ってくれたらと思っておりますが、
千葉県にはほとんど進出していないんですよね。（船橋店のみ）
セントラルという噂があるのですね。
柏にも店舗があるので、「高級感」で差別化を図るのでしょうか・・・

> 416さん
美容室は、Earthとかでしょうか？（今やどこの駅前にもある・・・）
スポーツクラブの噂、業界内で、ですか？

４２３さんこんにちは。
４１６です。美容室情報は新聞の求人広告で「美容室フレンズおおたかの森ショッピングセンター内」と募集を見ました！
セントラル情報はセントラルに行っている友人に聞きました（→噂ですが・・・）
美容院はあまり有名ではないようです。
今後、まだまだ様々なビルやお店建つと思います。出来れば、ＳＣだけは高級感が欲しいと思います。カフェなどもあるオシャレな感じを期待しています！
思っていたより大きな建物ですが、駐車場・映画館・ゲームセンター（ナムコ）が入っているなら妥当な広さなのでしょうか？

どうしてそんなマイナーな美容院がはいることに・・正直少し失望感が。
今後発表される店舗は期待していても良いのかな・・・？

ＳＣ店舗においては、市民意見が重大に採用されるそうです。
自分は東神さんに「スタバお願いします！」と電話しましたよ！
スタバにも流山おおたかの森ＳＣに店舗お願いの電話しました！
できるだけのことはやろうと思います。あんなに近いＳＣですからネ♪
皆様も東神開発さんに店舗リクエストされては？→03-3709-0121

では、私はタリーズをお願いしてみましょう。。。

425さん、
フレンズはフレンズでもおおたかの森SCにはいるのは、株式会社フレンズ企画のFRIENDSだと
おもいます。おおたかSCに入るジュエリーショップのセイレーンアズーロと同じように
モデルや女優等も顧客に持つ雑誌やテレビにも紹介される美容室です。それを聞いたとき
私は、近辺のSCとは違う、一歩先をいくSCを作ろうとしているのを強く感じました。

428です
ちなみに株式会社フレンズ企画の美容室FRIENDSは青山にあります。

４２４さん
高さが無いから妥当な広さなのかもしれないですね。
私もＳＣには高級感欲しいです。
センスのいいカフェやお花屋さん、美味しいパン＆ケーキ屋さんが入るといいなぁと思っています。
イマイチなお店ばかりだと、店舗数が多くても使えないんですよね。
結局都心まで行かないと用が足りないとなると、不便に感じます。

428さん
425です、安心しました。今後の店舗発表が楽しみです。

ここのＳＣは延床面積に比して店舗面積が狭いんですよ（40%ぐらい）
かなりゆったりとした雰囲気になると思います。
カフェはセガフレードも入るといいなあ。

この近郊にはない、青山や表参道のようなお店がたくさん入るのを期待しています。

さらなる差別化として、コンセプトの‘自然’を（健康や美も）意識してほしいです。
例えば野菜のケーキ屋さん（名前をわすれましたが最近話題になった）、
ドナテローズのジェラード（鉄分やコラーゲンなど色々入り）、
低カロリーな食事が美味しく楽しめるお店（たしか糖尿病食を基にしたメニュー展開のお店
が最近話題になりましたよね）・・。

それから、パン屋さんは焼きたてが手に入ると魅力的ですよね。

野菜のケーキ屋は目黒の「パティスリー　ポタジエ」だと思いますよ。
ヘルシー思考でいえば、薬膳レストランがあっても良いですね。
「ドリンクスタンドEasy Way喜楽茶」なんかも良いのではないでしょうか？

ＳＣの閉店時間はＰＭ１０だそうです。

なんか話題が循環しているな。
SCの話題ってずいぶん前にやっていて、そのときもスタバとか、言ってた気がする。

みなさんＳＣにはだいぶ期待されているようですね。
昔からこの近辺に住んでいて購入を決めましたが
あまり多くは望みません。
生活するのに便利な施設さえあれば十分かなと、個人的には思っていますね。

＞４３６さん
ＳＣの話題は、Ｇ棟など新入居予定者の方にとっては初めてでしょうから理解できます。
それにもうすぐ完売の今の時期、マンションの活発な話題はあまりないでしょう。
ＳＣに期待している方々が多いのも自然な成り行きで、明るい話題ですし、多少ダブっても良いと思えます。

392ですが、オプションの請求書が今日届きました。

４２７さん同様、タリーズもリクエストしたいです。
サザビーのアフタヌーンティカフェも良いなぁ〜
私もオシャレなＳＣになって欲しいので早速意見したいと思いました。
これ以外に建つビルのテナントには暮らしやすいお店を望みます。
駅前のＳＣだけは差別化できる建物になって欲しいです！

Ｂ棟購入者です

スレ違いかもしれませんが、フォレストレジデンスにとても関係がある
『柏の葉キャンパス』の駅前マンションの概要がついに出てきました。

三井不動産レジデンシャルのHP
↓
http://www.31sumai.com/yahoo/A6011

・販売予定時期平成19年春
・全977戸
・35/34/32/18/18階建ての全5棟
・65.18㎡〜132.00㎡
・2008年4月〜2009年4月の入居

だそうです。

駅前タワー型の超大型マンションで、用途地域も「商業地域」なので、
フォレストレジデンスとは似て非なる物件でしょう。
物件概要を見た限りでは、フォレストレジデンスよりも１０〜２５％は高くなると予想します。
（マンション市場自体が新価格に突入してますし。。。）

フォレストレジデンスの契約者も、ＭＲの見学は必須ですかね〜(^^

>442さん
見学が必須とは全く思いませんが・・。私の場合は、ここが気に入っているので無意味ですね。

４４２さんがどういった理由でご見学をされるのかは解りませんが、
どうぞその理由にそったスレをたてていただき、今後はその場で
議論していただけることを願います。

柏の葉のマンションと迷った人もいるでしょうし、
似たような物件なら興味がある人もいるでしょう。
そういう人はＭＲを見てみたいと思うのではないですか。
いろんな人がいるんですよ。

流山市は市民税が高いと聞いたのですが本当にそうなのでしょうか？

＞448
柏市のほうが高いですね〜。

購入した者ですが、うちは柏の葉の物件は見に行く予定ですよ。
話題になっているお隣さんの中身がどのような感じか見る機会はなかなか他にないですからね。
おおたかの森の立地を気に入っているので、キャンセルして買いなおすなんて考えは毛頭ないです。その前に500万近くを捨てるなんて余裕ありません。

>４４３さん
そうですね。初石の駅前に「シルバー人材派遣センター」があり、
引退されたご年配の方々が職歴にあったお仕事につかれています。
市民の要望の声が多ければ可能かもしれませんね。

私も興味で見に行く予定です。
もちろんおおたかの森のこのマンションが気に入って購入しましたから、
本当に興味で見に行きます。

４５０さんに同意です。
契約金以外にもオプション代も（さらに現状にもどす必要がある時期であれば、その費用も持ち出し）戻らないですからね・・・。
もとより私はそんなに暇ではないので、柏の葉のＭＲには行かない派ですけれど。

>>446
だったら、そのいろんな人が別にスレッド立てて話すればいいじゃん。
ここは柏の葉がどうだ、比べてどうだを話すところじゃないでしょう。

＞４４２，４４６
比較するんだったら、是非「フォレストＶＳ柏の葉」みたいなスレをたててもらいたいな。

454さん
そんな熱くならなくてもいいでしょう。
まだ比べての話なんて出てきてないじゃないですか・・・

↑同感。
気になってる人は多いでしょうからね。
行きたい人は行けばいいんじゃないですか。

＞456,457
比べたい（行きたい）人がいたら、このスレッドではなく別でやるのがベストでしょう。
比べたい人が多いのであれば、その時期がきたらそのスレッドは盛り上がるでしょう。
それでいいんじゃないですかね〜。

行ってみたいと発言することもいけないんですかね〜
もっと心を広く持ってくださいよ。

>>459さん
「行ってみたい発言」は良いんじゃないですか？それを駄目とはだれもいっていない気がします。ただし‘もっと心を広く持ってくださいよ。’という失礼な発言は余分かと思いますよ。

3章3次の抽選って昨日だったんですよね？
これで全部売れたんでしょうか・・・