プラウド新浦安 その５

ご契約者でマリナ内からの買い換えの方はいますか？
なぜ、買い換えたか教えてもらってもいいですか？

該当マンション住人です。
違法駐車の件で、ご迷惑をおかけしたとのこと。
事実であれば、大変心苦しく思います。
しかし、仮説に基づいての断定はいかがなものかと思います。

ＭＲへ行くたびに道路に駐車している車が少ないので素敵な街だと思っていました。
ここを見ているとプラウドのある高洲に住むのが不安になってきました。

>>487 入居予定さん。　　本当に路上駐車している車は少ないですよー。一部だけです。

争われている方々、ケンカをやめて、どうすれば違法駐車を排除できるかを一緒に検討
しませんか？違法駐車は本当に事故の元ですよね。

想像してください。
向こう側から車が来てるのに、駐車している車の陰からご自身のお子様・お孫さんが飛び出
すシーンを。

ぞっとするでしょう？
プラウドの周りは信号が少ないので、車は結構なスピードを出しています。しかも信号が少
ないせいか、迂回路に使っている人もいるみたいです。本当に迷惑ですよね。
ケンカじゃなくて、みんなで一致団結・協力して迷惑駐車を排除しましょうよ。より良い安
全な高洲を目指しましょう。　（う〜ん、決まった！・・・でも削除されちゃうかな？）

モアナの南側の道路には、駐車禁止の道路標識も道路標示もありません。
駐車しても3.5メートル以上の幅は余裕でありますから、違法駐車ではないのでは？
それに、あの道路を使うのはモアナのサッカー場側１Fの方々程度だと思うのですが、
無関係の方々が何故そんなに非難しているのでしょうか？

「＊＊」等、執拗にモアナさんや高洲を貶める投稿が有るようですが、
自ら自分の程度が低いと言っているようなものだと思うのですが。

証拠がなかやいいバレなきゃいいっていう様な奴が住んでる町だろ、そういったのを貧民窟というんだよ。心が貧しい奴な。
こんな奴らがカフェに出入りするようになったらお仕舞いだぜ。
俺は橋の無い川のモデル地区出身だが、ここにも現代版の橋のない川を作った方がいいんじゃないか。

＞84
総武線のすぐ北側の線路と平行に走る細い道を
本八幡方面に歩いてみて下さい。
その道を境に北側の土地が一段高くなっていて、
広めの邸宅が並んでいます。
南側の低い土地には、庶民的な家が並んでいます。
この道が市川の北と南の境と言っていいかもしれません。

すいません誤爆です。

>>489
だから、青空駐車と書いてるだろ、道路交通法を調べなさい。
無知は悪。
無関係じゃなく被害者だって。

青空駐車って、継続して８時間以上だか駐車する事を指すと思いましたが。

ちなみに車はトヨタのランクルのようなでかい四駆だった。
車名は違うかもしれないが、、、

>>479
いずれにしても居住が始まり管理組合が運営されてからのことではありますね。

共用施設は近隣の方もＯＫを前提としても
積極的にカフェに来てくれというのと、原則住民優先というのとでは方向性が全く違ってきます。
また赤字になった場合、縮小の選択肢もあります。
シャトルバスの件も、初めからグレーゾーンを助長するような発言はいかがなものでしょうか。
それから、共用施設は公共の施設ではないはずですよね。
セキュリティ重視の観点と近隣の方との兼ね合いのバランスから考えたらよいのではないでしょうか。

青空駐車の法令違反は法解釈論の問題となりますが、以下でも法的な構成として成立ちます。

同一人物が違反回避のために１時間おきなりに少しづつ駐車位置を変えたとしても、ほぼ同位置に８時間を越えて駐車している場合。
同一企業が、一定の場所を自己所有の異なる車が継続的に駐車利用をした場合には、青空駐車等の不法行為として立件は可能です。

普通は都心部では殆どの場所が駐車禁止ですし、田舎では被害者が発生しないのでありえませんが、法的構成としては成立ちます。

まあ、これでこの話はお仕舞いにします。
心ある方に、「ここは駐車場所ではありません。通行の迷惑になっています。」という紙をワイパーに挟んでもらう地道な活動を期待します。
私はマンション内の迷惑駐車に何度か行いましたし、最後は糊付けしてあげました。

なんか寂しいですね。

>>497
意義ありません。

法令違反、法解釈論　法的公正・・・

〜最後は糊付けしてあげました〜

正義、正論・・・なんか怖すぎる・・

ちなみに購入検討者の方なんですよね

＞495
だったら青空駐車じゃないじゃん。
普通に駐車すればＯＫな場所に駐車していた車が迷惑だった為、頭にきてここに書き込んだ訳
だな。だったらそう書けば良いのに。そのマンションの住民の車かさえ不明なのに、民度云々
は酷いと思うな。あんたに他人の事をとやかく言える様なＸＸＸＸＸ（以下自粛）
駐禁の場所に路駐多数、って誤解してしまった。

>495
>498
これ以前のレスもそうですが、駐車車両の大半がモアナ住民の車の青空駐車だというのですか？
だとしたら大変問題だと思いますが、その根拠はあるのですか？
もし周辺マンションへの来訪者などが駐車している車に糊付けなどしたら、逆に器物損壊で訴え
られますよ。
たまたま現地を訪れた時にすれ違いで待たされたのが面白くなくて、その原因になった駐車を根拠
なく違法と決め付け、さらにはそれが隣接マンション住民が車庫代りに使っているからだと公言する．．．これが正しい書き込みとはどうしても思えません。
法的根拠がないことを指摘され「この話をお仕舞いに」して逃亡ですか、それとも新しいネタ
を見つけた新たなネガティブキャンペーンだったのですか？

そろそろプラウドの話をしましょうよ。

469=476は駐車違反だと決め付けて攻撃開始しちゃったんだね。
あと青空駐車の意味を理解してなったみたいだね。
道交法と車庫法の区別もつかなかったみたいだし。
まあ、交通量が多くなったりして駐車の弊害が大きくなってきたら
その道路も駐車禁止にすればいいよ。

そうですね。誤解から始まったみたいですし、事実関係も明らかになったようですし、
後は読んだ方々の判断に任せれば良い様に思います。
最初の投稿をした方も、憤慨していた上に匿名のネットだった為、若干正確さや配慮を
欠く表現になっただけのように思います。また、この地域に来て不快な思いをされた事
も事実ですので、これは自分たちの問題として捉えたいと思います。
もしご近所に引越されてきたのでしたら、仲良くさせて頂ければ思います。

ところで、
オプション家具の見積もりをインテリアオプション会で頂けなかったのですが、
キッチン作業台あたりはおいくら位でしたか？そのほかのオーダー家具価格
（テーブルやチェスト、デスクなど）をご存知の方いらしたらぜひ情報をお願い
します！
あと食洗機は古いタイプにする方が多いようなのですが、どうしてでしょうか？
機能が良いとか？安いとか？スイッチが内側で見た目がスッキリと新しいタイプ
がいいかな思い、古いタイプの見積もりさえもらうのを忘れてしまいました・・・。

購入検討中の方の半分が市内というのには少々驚きました。この物件はグランデと異なり同地区内でも住替え需要が小さいと伺っていましたので。さて、１期２次の方はどうだったでしょうか？ご存知の方情報お知らせ下さい。ちなみにウチは第２期を狙おうかと考えています。

プラウドのネタですが、航空障害燈が設置されるらしいですね。
この航空障害燈は高さ60メートル以上の物件に設置義務があるそうですが、ここ浦安市
内では高さ60メートルを超える物件は旧公団の分譲・賃貸の超高層３棟、エアレジは当
然として高さ60メートル未満のセレナビータ、レジアスで一部の棟に航空障害燈が何故
か設置されています。
素人なので理由は全くわかりませんが、南風時の航空路に近い事と浦安へリポートにも
近い事から念のため設置という事ではないのでしょうか(?_?)

ちなみにＴＤＳのＴＯＴ（タワー・オブ・テラー）も高さ60メートル未満の59メートル
強だそうですが、航空障害燈は設置されていませんね。もし、設置されていたら屋根に
航空障害燈が煌々と点灯していたら夢の国としては興ざめかも…と。
ちなみに羽田の建設中のＤランが共用開始となると、南風時の航空路がさらに陸地に接
近し墓地公園上空の海側に数百メートルになるとかどこかの掲示板で書いてありました。
だからと言ってアプローチ機の騒音が大きな問題になる事はないとは思うのですけど。
大阪伊丹空港で４発機のB747（-200、-300、-400の全てのジャンボ機）の飛来が禁止さ
れB777の双発機の低騒音機のみとなった様に、航空会社各社の切実な問題にエンジンが
双発以上の機体は燃料消費量が多くコストも高いため、B777、B787の双発の低騒音機を
導入し、在来ジャンボ（B474-200、-300のエンジン騒音が大きい機種）を引退させ、そ
れよりは低騒音のB747-400もゆくゆくは退役させるとか…。

※航空法における航空障害燈関連
　http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO231.html
　上記で第五章　航空路、飛行場及び航空保安施設（第三十七条—第五十六条の四）のうち第五十一条を参照。

マニアックな話を失礼しました。

ご自身で迷惑だと感じたらここで時間かけないで他の方法でやってはいかがでしょうか。
確かに私も目についていましたが、ここで言い合っても解決されるとは思えませんし。

揚げ足って、、、
刑法第２６１条　器物破損

モアナ住民ではありませんが、あなたの正義
悪貨が良貨を駆逐したり朱に染まらないための地道な運動です
は　　できればほかの街でやってほしいんだけど

517へ
あなたも既にプラウド購入者であるとは・・・。
イメージダウンになるので、この話は他でやってください。
私もあの路上駐車、気にはなっていましたが、
掲示板へのこのような書き込みの方が、路上駐車より不快感大です。
浦安市や警察署など行政と話してください。
違法行為にあたるかどうかも相談すれば、解決するでしょ。

482を書いたものです。

プラウドさんの掲示板ということで板違いとの認識から
詳しく書くのは良くないと判断し、仮説に基づいての断定は
いかがなものかと思いますとだけ書きました。

ます、当マンションの現状から。当マンションは敷地内駐車場100%完備しております（管理費に駐車料金相当分が含まれている）。
従って車をお持ちでない方は、マンション内住人に貸し出しを行っていますので、2台お持ちの方でも敷地内で契約されている
ようです（ただし、全ての人が借りているかは不明です）
また、来客用駐車場は3時間までは無料であり、その後は1時間100円、最高でも1日1000円です。台数は10台あります。
上記の駐車場状況ではありますが「被害者」氏が書かれているように当マンションの住人による「放置駐車違反」はあると
思います。バルコニーで食事をしている時に車を停めてマンションに入る住人や来訪者を目撃してますから。
しかし、全てではないのも事実なのです。バス亭側の「放置駐車」の一部は当マンション住人ではない可能性が高いです。
理由は北西側の道路を渡って違うマンションに入っていく姿を何回も目撃してます。（No.511で宣言していることを既に実行して
いる人が少なからずいるってことです）
また、土日ではラガーシャツやサッカーシャツを着た人たちが高洲球技場側の南東側道路に駐車していく姿を何回も
目撃しています（大きな大会やイベント時）。ちなみに先週は子供のサッカー大会があったようです。

以上のことから、当マンション住人や来訪者、近隣住人（来訪者含）、高洲球技場利用者（一部）が重なりあう土日は一面
びっしりになっていることが多いと感じています。

>一方で、近隣への苦情は行っている様です。
>暁星国際学園幼稚園の案内に近隣からの迷惑とありますが、近隣ってモアナしかないのでは？

この案内は当マンションができる前から書かれておりました。入居前に幼稚園を調べるために
ＨＰを見たところはっきりと書かれていたのを記憶しております。従いまして、その時点では
当マンション住人が苦情を言うことはあり得ないわけです。
しかし、当マンションの駐車場出入り口付近に駐車されると困るとの判断から契約者が前もって
お願いをしたということは考えられます。
ちなみにその後は、高洲競技場専用駐車場を利用したり、当マンション南東道路に停めて送り迎えを
しているようです。（最近は市役所から注意されたようで高洲競技場専用駐車場の利用は減っている）

また、当マンションが「放置駐車違反」を容認しているように書かれております。
しかしながら、警察に相談したりして、夜間駐車の取り締まりが何回か実施されております。
傍目には取り締まっていない事実があるとありますが、実際に「被害者」氏は住まれていませんので
そう感じてしまうのは仕方のないことと理解はしております。

以上のことから断定はどうかと書いたわけですが、当マンション住人が「放置駐車違反」をしている人がいることは
事実ですし、迷惑に思っている住人がいることも事実です。


>近所にモラルの無い人間が多数住んでおり、被害を蒙る可能性があることを居住予定者に知らしめ住人とプラウドを守る必要があります。

近隣の一戸建地区の道路についてもよく観察されることをお勧めいたします。

最後にマンション内情報について詳しく書いてしまったので必要であれば、削除依頼をださせていただきます。

被害者さんと519さん
こういう場所だけにお互いの真意が届きにくかったんだなあと思いました。
被害者さんの問題解決能力はプラウド住民にっとては入居後必要となる時が来るかも知れません。
モアナの南東側の駐車についても改善されて行くでしょう。良識のある方がいて心強く思います。
しかし、正論だけが一人歩きしては反感をもたれるのも世の常です。
520さんのように思われないよう書き込む方法もあったかと思います。
入居予定者も近隣の方も同じ高洲の住民です。一緒によい町にしていこうじゃありませんか。
ですからここを読まれている方で駐車に心当たりのある方は自分の良識を今一度確認して欲しいと思います。
どうぞよろしくお願いいたします。

526
インテリアＯＰではＦＩＳＢＡのものはありましたか？
更っとしか見なかったのでわかりませんが、係員はフランス製が良いと示してくれました。
帰りに貰った封筒にヨーカ堂の割引券が入っていたので寄ってみたところ、半額セールはずっとやってるしサンゲツも負けてくれるといってくれました。
同じものまであったのでビックリもしました。
（しかし、ヨーカ堂全体には驚きました凄いですね。）

ＯＰ販売は高い割にＦＩＳＢＡは無い、各種サンプルも少ない。
コーティングはバスタブとレンジへの施工記述が無いのでそもそも検討の対象外。
業者のサイトでは、おまけで壁のコーティング（効果は少ないが）サービス付きで２万程安い。
フィルムも、ピュアリフレと防犯（エコガラス部分)のセットで約半額で施工可能。
（手続きだけ手間だが、金は無いが暇ならある）。
食洗機も業者に電話したら型番と加工の可否次第でで面合わせしてくれるとのことでした。

家具・照明も今あるものとの兼ね合いで入居してみないとイメージがわかない状況です。
エアコンは当然に量販店（うちは田舎の山田の店長に掛け合い市川から届けさせます。）。

正直、買うものないし、２期の人もいるので今あわてる必要なしかと考えています。
楽しくはありますが、、、

529さん
FISBAありましたよ。
あとManaも。
FEDEはあったかどうか記憶に無いです。
それからお店の名前はKAYUKAでなく、KEYUCAでした。
失礼しました。

マルエツは出来るのですか？近くにスーパー欲しいです。

駐車違反について事実誤認があるようなので、ちょっとだけ書きます。
まず道路交通法第2条第1項18号は、駐車の定義であって、違法駐車の定義ではありません。
違法駐車の定義は第44条から第50条で、駐車禁止標識や表示の場所で「第2条第1項18号」
に書かれた事をしてはいけない、といった内容です。長時間駐車については書かれていません。
長時間駐車が問題になるのは車庫法（自動車の保管場所の確保等に関する法律）で、
12時間以上（夜間は8時間以上）の駐車は路上駐車の認められた場所でもこの法律に違反します。
ですから、例えば友人の家に遊びに行き、近くの駐車禁止標識／表示の無いある程度
広い道路に日中10時間程度駐車したのであれば、合法です。

もちろん他人の家の前に長時間止めるとか、他人の迷惑になる駐車は法律以前のマナー違反
ですが、他人に迷惑をかけない限り、法律を守った路上駐車は認められてしかるべきです。

＞532
マルエツ予定地（だった）ですが、地盤調査の機器が何箇所か設置されています。何か建つんでしょうかね？

食洗器用のコンセントはないみたいだったので、建築オプションで増設依頼しましたよ。（洗い場の壁側）

コンロの横にはコンセントがあるんですが、火気の真横なので…。
食洗器を置くような場所でもないし、なんであんなとこにコンセント設置なのか疑問でした。

ＯＰものは、内覧会後の施工なので、配線はどこかにきているのでは無いでしょうか？
給湯スイッチの下部から引き込むのかもしれません。
ＭＲではユニット内への配線は有りませんでしたし、ＯＰ係員は知りませんでした。
野村に聞くしかないと思います。

水周りのものは万一の水漏れを考えるとＯＰの方が責任が明確なので確実な保証を受けられます。
フィルムやコーティングは劣化が早いものですからどちらでもいいとは思います。

食洗機ですが、どちらにせよ高島屋のリビングサポートの方が発注するようで入居後のリフォームでも対応できるとか言っていました。
ただ、電子コンベックと食洗機のインテリアオプションで発注した時、同時使用は電源容量の関係で出来ないとの事でした。要するに各部屋に分配されているブレーカーのうち食洗機と電子コンベックに繋いでするブレーカーが飛ぶ可能性があるとかですね。
私も建築オプションのACコンセント増設を発注しましたけど、ＡＶ機器のタコ足配線のリスクを避ける為の増設ですけど。１個ずつの増設なので単価が高いけど。

>>538
537です、おはようございます。
私はコンセント増設はシューズインを始めクローゼット内です。
他にも色々考えたのですが、設置場所が床上確か40cmのところ施工のみとあったので見送りました。
色々と欲しいのですが・・・もう見れなくなって残念です。

話が代わりますが、共用施設であるプレイロットはどの様な仕様なのでしょうか。
マルチコンセントとか沢山あるのでしょうか？
持ち込み可能なのでしょうか？
展望室を始めとしてこういった類の詳細図面はみたことがないのですが見られるのでしょうか。
ここの皆さんとは、プレイロットで仲良く色々な「ゲーム」が楽しめそうな気がしてきました。

539
補足です。
もう不可能状況ですが、全体計画は一応順調に進んでいるので満足しております。
余裕は十分にあるので、じっくりと取り組みます。
皆さんも、あわてずじっくりと考えて比較検討することをお勧めします。

541が意味不明なことを言うから、誰も書き込めなくなったじゃないか！！！

明日は１期２次の抽選の日ですね

＞５４２
書き込めなかったのは、５４１さんのせいですか？
とくに意味不明とは思わないのですが・・・・

542の書いている意味が分からないのですが、誰か教えてください。

また抽選日なのに盛り上がらんなー

抽選があったのですか？
無抽選かと思ったよ。

新浦安シーサイドブログが17日に更新されていますね。
http://shin-urayasu.proudclub-blog.net/
「渋谷教育学園の付属幼稚園が、いよいよ建築開始」だそうです。
ってそんなことより1期2次は完売できたのかしら？やっぱり無理だったのかな？

食洗機は後付ややこしそうですね。やはり最初から付けるとします。あと表札も
値段見たら高ー（◎◇◎）って思ったのですが、ららぽーと見に行ったら、同じ
位の価格だったので、あきらめてお願いすることにしました。裏にマグネット
付けるのも別料金かかるって言われたし・・・。
マンション買うのって、本当お金いくらあっても足りませんね（T◇T)
BIG当たってればなぁ（って買うことすらできなかったが）

食洗器後付で、安くつけますよ。ネットで探してみてください。

トイレは2箇所になりますか？

ちょっとよさげなカーテンは高かった・・・あきらめるか！？
食洗器は仕方ない・・・と思っている。
オーダー家具はとんでもない値段になる。
表札はあまり好感持てなかったけど・・・他で注文するのも邪魔くさいし・・・
水周りのコーティングとＵＶガラスは必要度をこれから調べよう。
家電は量販店で一揃えしようか！？
何にしても、金かかる(*_*)

週末の有明の大塚家具を探訪しましたが、ＯＰとではコンセプトが違います。
どちらが良い・安いというよりも基本スタイルを確立しないと比較の仕様がないと感じました。

>>553
使用頻度と接触頻度が多いですからね。

ただ、自動車の経験では１０年前になりますが、テフロン加工というのが始めて出たとき施工しました。
当時も意味がないとか色々いわれましたが、その後のメンテが全然違いました。
単純比較は難しいですが、屋外の車でも違いは確かにありましたね。

>>551
大塚家具ではFISBAでも２割負けると言われました。
カーテン担当ではないので信じられませんが、、、
防炎加工は行なわないので、最初からマーク付きにして欲しいともいわれました。

>>549 匿名さん
食洗機ネットで探しましたが取付費用考えるとあんまり得じゃないような・・・。
私の調べ方が悪いんですかね？水周りで失敗したくないので、私はＯＰでいい
かな。

カーテンですが、ヨカドで川島織物半額みたいですよ。プラウド購入者なら
更に１割引？詳しくはご自身でご確認を。

皆さん、表札をつける方ばかりなのでしょうか？
現在も表札は付けておりませんし今後も付けないと思います。
無くても困ったことはありません。

>皆さん、表札をつける方ばかりなのでしょうか？
Nリビングサポート曰く、「半数の方はつけません」とのこと

また東急ハンズで見たら、マグネット式のプレートはバリエーションも豊富で、3500円もあればそれなりなものが作れそう

OP会は面倒が無い分価格は仕方ないでしょ、それにしてもアレだけど...

今は賃貸なので表札つけてないですが（用心のためもあり）、プラウドは皆さんおつけになるのかと思ってました。
なので、色々表札考えてたのですが。
そうですか半数の方はつけないのですか・・・。
で、東急ハンズはそんなお値段であるんですね。
皆さんの意見参考にして考えてみます。
色々情報有難うございます。
私もなにか耳より情報キャッチしましたら、giveしますね！

先週末OP相談会に行って帰ってから気が付いたのですが、
IYの更に１割引券？ってもらえていませんでした。。
何処(どのタイミング)でもらえたのでしょう。。
確かにカーテンは話聞きたいにチェックしなかったので
担当者がこちらに来なかったのですが、その時だったのでしょうか。

もらえた方もう少し情報ください。
カーテン・ブラインド類以外にも割引対象でしょうか？

早速情報提供でお役に立てそうなので、連続投稿になりますが、でて参りました。
OP相談会の受付時に頂いた封筒にちらし入ってました。
しっかり確認せずあやうく捨てるところでしたが。
カーテンは半額のうえに1割引ですが、我が家はシェードを考えており、
シェードは半額でなく、２割引だそうです。
家電、自転車、オーダーカーテン、ソファ等は１割引、
寝具、生活雑貨、カーペットは２割引
と記載されています。
こんな感じでいいですか？

>何処(どのタイミング)でもらえたのでしょう。。

帰り間際、受付でハイヤーを呼んでもらった時に受付の方から渡されました、
袋の中には、トルコ(!)のメーカーの子供家具の微妙なカタログや、某球団のファンクラブの申込書が一緒に...

時々行われているホテルエミオンでの眺望体験会ですが、22Fの高さはプラウドではあり得ない高さですが、南西方向でこんなに眺望が良いとは思ってはいませんでした。

こちらは南東方向への眺望。
房総半島の山並みと海が見えてこの高さだと羨ましい。

やっぱり新町は南東眺望がいいっすね！

>>566

南東・南西をてんびんに比べてもそれほど変わらなくて好みだと思います。
南西は雄大な富士山と丹沢山魂、そして冬場の日没は素晴らしいにつきると思います。
そしてＴＤＲの花火もありますが…。
対して南東は想像ですが、日の出の朝焼けと東京湾に反射する月明かりでは？と。

おいおい、どちらも良いが２２階からの眺望だって！
購入した部屋、希望する部屋からこのような眺望でないのは確かだよ。

No.561、562さん560です。
MRの営業担当に早速確認してみます。。。ありがとうございました。

ビュー議論になるとチンプンカンプンです。
ご近所のマンションに立入って廊下とかから見ることはできませんか？
部外者は入れないですよね。

No.572 ＞＞　ビュー議論になるとチンプンカンプンです。
ご近所のマンションに立入って廊下とかから見ることはできませんか？

土日にその、近くのマンションでオープンルームからの眺めを参考にされたらいかがですか？ついでに野ｘと比べると驚くほど安い中古物件があなたの決心を鈍らせることにならないよう気をつけてください。

モアナの中古は値下げしましたね。
向きと階数のせいかと思いますが、正直言ってあの眺望はがっかりでした。
いわゆるオーシャンビューは高層階でないと無理なのかな。

不動産屋さんでしょうか？
驚くほど安い中古物件って、どこも驚くほど強気な値付けの物件ばかりじゃないですか。
実際はどれぐらい値引きするのかわかりませんけど。

中古なのに新築並の値段をつけていますよね。
不動産屋さんにそう言ったら、しどろもどろになっていましたよ。

モアナもパークシティーが付くのですね、これのことでしょうか？
↓
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=...

中古だと仲介料も取られますし、これ程に高い中古を買う力量はありません。
冷やかしも気が引けます。元はいくらなのですか？

その物件のことです。
元値はよく知りませんが、もっと安かったはずです。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2004/1008/
周辺住民の方でレスいただけるかもしれません。

新築並みの値段とは、今のプラウドに伍するという意味でした。
この物件、初めに中古で出した時より2、300万安くなっていると思います。

続けて投稿すみません。
プラウドから話がそれたので、私はこの物件のかきこみはここまでにしますね。

モアナもオーシャンビューはなかなか見える形では出てきませんね。
低層階の転売は多いんですが。