I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス　その2

このマンションって、低層階でもかなり高額な部屋がありますよね。面積によっては中高層階より高額（７〜８千万円位）の部屋も結構ありますね。低層階だからって上層階から見下されるって事は無いんじゃないですか？
結局、購入する際に何を優先するかによって部屋を決める訳だし。（価格・面積・眺望・立地・等々）
このマンションの場合は、単純に高層階だから所得が高く、低層だから所得が低いという概念は当てはまらないと思いますよ。
私は低層階でも高層階でも、所得又は資産背景が一定以上の水準の人が住んでいるマンションに住みたいと思うので、このマンションの価格帯はとても気に入っています。

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＞437
発言があまりに幼稚だと思います。435さんが大人でよかったですね。私は大人になりきれないので、一言言わせていただきますが、低層階でも高層階でもここを気に入って購入し、共に組合員として生活する中で、その住民を見下すようなことを考えるというのは恥ずべきことだと思います。おそらく購入する気はないのかと思いますが、高層階だからいいともいえないし、低層階だからだめなどという発想は貧困です。

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>>私は低層階でも高層階でも、所得又は資産背景が一定以上の水準の人が住んでいるマンションに住みたいと思うので

自分もその通りだと思います。
だからこそ良くも悪くも地権者の割合が相当多いこのマンションに
一抹の不安を感じます・・・。

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低層階を見下した発言に過剰に反応しすぎ。
自分がほしいところを買うんだから人の評価なんてどうでもいいでしょうに。
>>443
地権者は駅前一等地に土地を持っていたのですから資産背景が一定以上の水準の人ではあると思いますよ。資産背景が一定以上だと何がいいのかは理解できませんが。

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>>443さん
同感です。地権者住戸は誓約として住まずに売るなんてことはおそらくできないんですかね？出来てもさらなる大もうけですよね。住むなり貸すなりするのか分かりませんが、近年の相場上昇分を一般購入者が地権者分まで払っているような気分がします。すごく立派な設備であれば納得できるかもしれませんが。営業の方も普通は地権者はフロア単位でかたまったりとそれなりに一般購入者と比較的綺麗に分離されるものだが、ここはそれがまったく出来ていない（出来なかった？？）珍しい物件のようなニュアンスの話をしていました。ここの図面の地権者の埋まり具合をはじめて見たときのショックを今一度思い出すとやはりどうなのかと。

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>>445
土地を持っていた人がそれほどねたましい？
多くの地権者がいたのだからたくさんの住戸が地権者のものになるのは当然でしょう。
よりよい住戸が地権者のものになったのもここの再開発の交渉の困難さの表れであって後からはいってくる人たちが余りものを取り合うのはあたりまえでしょうが。
地権者は高層の南側や角部屋を押さえてているのに、購入者は汗水たらして働いても低層の小さな住戸しか買えないのが不公平だとでも？それこそ勘違いでしょ。

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↑正論風ですが、ここは特殊なのは事実では・・。

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↑どのあたりが特殊？割合？地権者の取得した住戸の位置？

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>>420さん 同感です。

皆さんも以下のことを、よくよく見極めてから購入しましょう！

普通に下落する分にはいいんですよ。
今話題になってるのは、単に築年数が経過することによる自然下落ではなく、相場の下落に引きずられることに伴う大幅下落を指していると思います。ここはそれだけのリスクを抱えうるほど『相場より高め』だということなんでしょう。
バブル後一般の購入者で何が問題になったかと言うと、評価額が購入時に比べて激減したため、金利が安くなっても借り換えができない（＝評価額が低いため元のローン残債まで融資を受けられない）、売れない（＝売却してもローンを完済できない）から住み替えができないということです。これらは人生設計に影響を与える程の一大事です。

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今週末のセミナーでは駅前は希少価値があるから値崩れはないということを強調していましたね。
相場より高めを一生懸命強調するここのネガキャンの人と同じくらい笑えました。
マンションの値段が上下した程度で人生設計に影響があるような人がここを買うんですね。
所得又は資産背景が一定以上の水準の人が住んでいるマンションに住みたいと言っている人が何人か上のほうにいましたが、その水準というのは大分低いところに設定されているみたい。

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地権者に対する見解はいろいろある。駅1分は事実。この仕様も踏まえてここの値段が適正と判断できる人が購入すれば良い。

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都内の価格上昇のスピードを無理やり千葉の一都市に当てはめても購入者の立場からすると簡単についていけないのは当然だと思います。そのため、中には自分の予算を1000万円近く超えたところで購入する人も多くなると思います。デベの説明はここは希少価値があることを強調し、この相場のずれをごまかそうとしている面があるのでは。ここでコメントしている方の中にはネガキャンもいると思いますが、本当の忠告をしている方もいると思います。

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>>451さんのいうとおり価格に納得いかないのであれば買わなければいい。1000万円近く予算を超えたところで購入？正直馬鹿みたいだと思います。自分の予算内で納得できるものを買えばいいじゃないですか。予算を超えても買いたいと思う人は、それだけの価値があると思って買うのではないのですか？それほどの価値がないと思いつつ予算を超えて無理して購入するのですか？なんのために？

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NO.450は結局何が言いたいの？意味不明？？？
経済的にここを買う事が出来ない脱落者のひがみ？

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>450さん
あなたがどれだけ稼いでいるのか知らないし興味も無いけど、もう少し世の中を知っておくべきです。
世のサラリーマンの多くはある程度のリスクを抱えてローンを組みます。バブル後の暴落で人生狂った一般家庭は沢山あると思います。
あと、郊外の快速停車駅前タワーマンションなので入居者は一般庶民が大半を占めるんでしょう。超都心ならまだしも、郊外の大規模マンションなんてそんなもんです。

>444さん
確かにおっしゃる通り。駅前一等地に土地を持っていたということは、それなりの資産を持っていたことになる。しかしその土地を近年手に入れたのならまだしも、ずっと昔から持ってた人達が6000万7000万の物件を自力で買う人と同レベルの生活価値観を持っているか？と聞かれると違うのではないでしょうか。

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>>455さん
世の中のことはあなたよりきっと知っています。リスクを抱えてローンを組む人はリスクが怖いならここは買わないほうがいいと思いますよ。
>>自力で買う人と同レベルの生活価値観を持っているか？と聞かれると違うのではないでしょうか。
同レベルではないでしょうね。向こうの方が上でしょうから。少なくとも私の知っているここの地権者はかなり高いレベルの生活をしています。サラリーマンと比べること自体がむなしいと思います。

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＞455
上だの下だの、はっきり言って下らないね。
幼児レベルだね。

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幼児はそんなこと気にしないけどね。

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デベはマンションの値付けは失敗とは言わないまでも
少し高すぎたかなと思っているようですよ。
購入者が意外について来ない（来れない？）

セールスの方法、広報の仕方等もそうですが、
４月の強気から態度が変わってきましたね。

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そりゃマンション値下がり説が出てきてますから。
デべも強気ではいられないでしょう。

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>>455さん、456さん
どちらが生活レベルが上などとは決めれないかと思います。456さんのサラリーマンでは勝ち目がないような発言、サラリーマンを軽視する発言というのはどうなんでしょうね。サラリーマンに恨みでも？私は昔の地権者の方々の様子も知っていますが、サラリーマンより上などとも思いませんし、下とも言いません。私は455さんの意見も分かります。ここは市川の普通のマンションなので、誰が購入してもおかしくありません。まわりのマンションより高いからといって、望むような人が住むなんてこともありません。ここに住んでもまわりのマンションよりも上なんてことも決して思ってはいけないし、そんなことしたら、逆に軽視される可能性もあります。ここの隣のマンションで仕様も少し上で、日当たりも良く電車音もそんなに聞こえずに、ここの再開発の恩恵（図書館、スーパー、行政サービス）を利用している方々の方がよっぽど良い買い物をしたあきらかに勝ち組とも言えます。ただ、どこでも一緒ですが、ここを買いたいと思った人が集まるだけです。

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東京駅まで19分の市街地ど真ん中の駅が郊外扱いなんだ。。。

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私は市川住民ですが、都内23区の住民から見れば、総武線の中ではそれなりに便利な街である自負はありますが市川は郊外ですよ。競うところではないですけどね。最終的にはここが一番と信じる市川好きな人が買うんでしょうしね。

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地方出身の都内在住の人で市川を知らない人は多いです。実際、知らなくても不便はないので当然かもしれませんが。たとえば、総武線の中でも小岩よりも市川が上と思う人もいれば、市川よりも小岩が上と思う人もいます。小岩は都内だし、総武快速が関係なければより都心に近いです。さらに江戸川区の行政サービスもすごく良いし。一方、市川は快速利用者にしたらすごく便利だし、小岩よりはゴミゴミ感が少ない。別に小岩と比較してどうこうではないが、市川も再開発によって今までよりは多少なりとも便利になるとは思うが、街自体は発展途上である感じは否めないのではないでしょうか。

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市川市民ですが、私にとって市川は郊外というイメージです。郊外かどうかは便利かどうかではなくて、都区内かその周辺かという区別のような気がします。郊外だから悪いイメージがあるというものでもないと思いますので気にするところではないのではないでしょうか。

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まあ、日本語の解釈の問題か。
江戸川区や世田谷区でも路地販売とか小松菜畑とかあるけどね。

-----------------------------------------
こう‐がい〔カウグワイ〕【郊外】
都市に隣接した地域。市街地周辺の田園地帯。

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地権者とサラリーマンとどっちが上かとか、市川は郊外か否かとか、このマンションとあまり関係ない話で盛り上がっていましたが、結局はここの値付けが割高と感じる人がいるということでしょうね。そういう人は新築での購入は見送って、値段が下がってから買い叩くということにすればどうでしょう？そうすれば倍率下がって私もハッピー。
こないだMRに行ったときに観察していたときの印象（ちょっと聞こえてきた会話を総合すると）では、市川市民優先登録の後の一般登録では、わりと希望住戸がかぶっているところがあるが、他方似たような条件の住戸には希望者がいないということもあり、一生懸命割り振りをしようと説得しているという感じでした。お隣の駅のタワーのようにふたを開けたらほとんど抽選なしとなるといいですね。

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倍率どのくらいになりますかね？
市川市民じゃないので、ちょっと心配です。

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倍率は登録のちょっと前には概ねわかると担当の人が言っていましたので、そのころに担当の方に聞いてみればいいのではないでしょうか。聞き耳を立てて聞いていたところでは今のところ3-4倍という話はありましたが、10倍などというのは聞こえてきませんでした。でも数少ない南東角部屋とか、高層の住戸とかは倍率高いのでしょうね。

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1ヵ月後には購入できているのか、できていないのかが
はっきりしているのですね。うーん

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抽選あたりますように。

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>>471
デベか？ここのスレに何求めてんの？！

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なぜデベ扱い？
今のところ、私の欲しいところは倍率2倍だそうで、抽選になりそうです。7月14日には登録ですね。

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登録しない人、抽選前に降りる人、当たってもキャンセルする人、たちがいますから。

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ここで祈ったら願いかなうの？そのコメントがここで何になるのかってことでしょ・・

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私も購入検討中です。
市川市民の購入はどのくらいでしょうか。。。
市川市民の反応もある意味興味深いです。
市民も見向きもしない物件なら、再度よく考えてみようかと。

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MRに行くと、むしろ市川市民の方が多いような印象を受けました。私も市川市民なのですが、幾たびに近所の知り合いがいますし、こないだ私の担当の人が応対していた人はみなさん市川市民だったようです。だからといってみんながみんなここを買うわけではないでしょうし、私の友人の何人かは完全にひやかしで見に行っていましたので市川市民に人気があるかどうかは良くわかりません。でも私からするとむしろ市川市民以外でここに住みたい人がそれほどいるとは思えません。

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明らかに煽りとしか思えない発言がありますので、まともに話しても有用な情報交換は望めず無駄でしょう。スルーしましょう。私は千葉県他市在住で購入希望者です。デベではありません。

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市川市民の購入が多ければ、それなりに利便性、住みやすさ等
期待できそうですよね。
ところで、市川市民向けの販売戸数は決まっているのでしょうか？
あまりにも市川市民が多かったりしたら、、、と少し心配になって
きました。

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以前どなたかが書かれていた地元戸建富裕層への
セカンド需要下支え説が真実のようですね。

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>>479
MRに行って自分のほしいところが市民優先住戸かどうか聞けば教えてくれると思います。私は市民なのですが、私のほしいところは残念ながら市民優先ではありませんでした。

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市川富裕層がここに集まってきてあまりおハイソなマンションになってしまうと私なんかはいづらくなってしまいそうで不安です。

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>>482さん
安心してください。希望者の市川市民の割合は少なそうです。営業さんも市川市民優先住戸もかなり少なくなってくると言っていました。デベ側も相場をよく理解している市川市民よりも市川より千葉より世帯をターゲットにしなければ仕方がないのかもしれません。482さんがどこの部屋を希望されているか分かりませんが、そういう方々はほとんどいないと思います。富裕層？！とかの需要ってちょっとずれている気が、心配する必要ないと思いますよ。

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そうですよね。市川の富裕層の住んでいるところは真間とか菅野といった閑静な住宅街なのでそういうところに好んで住んでいる人たちが駅前タワーに興味を示すことは少ないような気がしていました。私は低層の安い住戸を希望しています。

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確かに。483に同意。
菅野や真間のお金持ちがセカンドハウスを考えるなら、
より便利な都心エリアに一軒、もしくは別荘地にって考えるほうが自然ですよね。
近所のゴチャゴチャした所にもう一軒というのは
かなり少数派かと思われます。

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>>480
何、説って？方向違いのような。

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セカンドハウスというか。。。

うちの親戚もそうだったんだが、あのあたりに住んでいたけど老後の維持費と生活が大変だから全部売っちゃって、同じ市内のマンションに移り住むというパターンは結構多いみたいですよ。

ただそういう人は別にムリしてこのマンション。。。という必然性はないと思いますので。

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客層はまちまちということで、一般的な話題に戻しませんか。客層話は終わりとういうことで。
さて、最近ＭＲを見ての素朴な疑問ですが、ここはエントランスが二つあり、市川駅利用の場合、郵便受けを見るためだけに1階エントランスに行く必要があるように思いますが、これって駅前タワーだと普通でしょうか。ゴミも毎日捨てるか分からないですし。船橋駅前のタワーなり他のタワーもこんな感じなんでしょうか？すごく面倒な気がします。無理やりシャポーを抜けて帰るんですかね。

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>>488
郵便屋さんに便利なように作っているという側面もあるかもしれませんが、2階に郵便受けを作るということも出来たのだろうと思います。
今住んでいるマンションは逆に2階のエントランスに郵便受けがあるのですがうちから駅に行くには反対方向にある1階の裏口から出て行くのが圧倒的に近いため、郵便受けは非常に不便です。ここに引っ越すのであれば郵便受けは2階に作ってくれても良かったのにとは思います。

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１階の一番大きな商業床はどこが入るか決まったのですかね？
少しオシャレな（？）スーパーなんかが入ってくれると嬉しい
のですけど。
ダイエーやワイズマート等の普通のスーパーは既にあるので…。

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担当さんに聞いた話ではマルエツが有力だそうです。すぐそばにダイエーがあるのに...

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そうなんですか・・。それはさらに魅力が落ちるような。

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マルエツはかつてダイエー傘下でしたが、今はイオン傘下です。ダイエーもイオンになるはず。大丸ピーコックやクイーンズ伊勢丹、成城石井などを期待した方もいるかもしれませんが、私はローンを抱えるかもしれない（抽選に当たればの話）ので、納得です。

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ピーコックやクイーンズ伊勢丹はあまり好きではないのでマルエツでもいいのですが。安くていいものをそろえてくれればどこでも大歓迎です。

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４９０です。
情報ありがとうございます、
マルエツですか…個人的には残念ですが、無難なところですね。

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ここは登録前に事前ローン審査を受ける必要はありますか？

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>>496
私、事前審査の申込用紙もらって今日書きました。必要なんじゃないんですか？そういえば登録と関係があるとは言っていませんでしたが。

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市川市の再開発スケジュールでは、スーパーはもう決定してるはずの時期なのにね。

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ということはマルエツで決定と言う事なのでしょうか。

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事前ローン審査は確かいると思いますよ。

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申し込み予定の方たちは、もう済んでいるのですか？
登録するつもりなら、今月中には事前ローン審査を受ける必要がありそうですね。

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今週仕事が忙しいので事前審査申請書を提出できないかもしれないと言ったら、急がなくても大丈夫といわれましたので、それほど差し迫ってはいないのかと思っていました。

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おそらくここは人気のなさから、デベ側はローン審査を受ける客（買う気がある客）であることを確認後、部屋を割り振りたいようです。抽選方法以外は本八幡と同じ方式ですね。買いたい人にとっては冷やかしの申し込みがないので、倍率も低く、安心して購入できるんでは。

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市川駅前の抽選方法はどのようなものでしたでしょうか？公開代理抽選？
事前ローン審査申請を提出した方が優先して割り振りを受けられるのなら申請しといた方が得ですね。

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１Ｆはマルエツが入る説が有力のようだけど、最上階展望フロアの
有名シェフ（？）の日本料理レストランは決まったのかな？

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以前、ＭＲで最上階に飲食が来るのかときたら、来ても軽食程度だと言っていました。レストラン？ってことは虫がすごそう。

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下はスーパーやら飲食、上はレストランなどお店にはさまれるとゴキブリなどは自然と徘徊することになることは事実です。下だけにスーパーやら飲食だけでも上にのぼっていくので、同じかもしれませんが、なんとなくさらに多くなりそうな印象はありますね。

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ゴキブリはしょうがないでしょうね。ホウ酸団子でも作ってひたすら戦うしかなさそうです。

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ゴキブリ出るかもしれませんね。。。

で、ふと素朴に思ったんですが、もし住人のゴミ出しが各階出し
だったら、やはり各階にゴキブリが出やすいんでしょうか？
ディスポーザーが付いていたとしても、ある程度の食物はゴミと
して出されますよね？
各階ゴミ出しじゃない点が気に入らなかったんですが、ここら
へんはどうでしょうか？

ま、どこにいてもゴキブリは出るので、心配しても仕方ないと
言えば仕方ないんですが。特にこれからの季節は飛んできたり
するし（恐）

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テナントに加えて、駅前ならではの周辺環境からしても
ゴキブリは仕方ないと思いますよ。
近所の飲食店が深夜、路上にゴミを出しますからね。

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各階ゴミ出しは便利であることやエレベーターでの快適性を高めるために採用するケースが多いと思います。ここは採用していないので、中にはゴミ出しが面倒でベランダに生ゴミを出したりする人がいたりするかと思います。そこにゴキブリが集まりまわりにも散っていきそうですね。ディスポーザーがついていれば少しは回避できた可能性もありますが。そう考えると何もついていないマンションに感じてしまいます。

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可能性としては、どんな設備・仕様であろうと、色々考えてみると
悪環境の可能性はたくさん思いつくので、きりがなさそうですね。
どこで見切りをつけるか、、、ですね。

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ディスポーザーがあってもベランダに出す人はいるかもしれませんね（笑）。オール電化でない限り油のぎとぎと感で虫は来るでしょう。やはり、欲しい機能はオール電化かも。月々の支払いも楽になるし。

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逆梁だからとはいえバルコニーの幅が狭すぎ。某マンションの宣伝でもあるように最近のマンションはバルコニーに重きを置いているようなので、ここはプランが古めかしく見えてしまう。2メートルとは言わないが、1.3ｍぐらいって。。

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モデルルームの専有部分はかなり豪華ですね。

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各階ゴミ出しじゃないのとディスポーザーがないのは非常に残念でした。
ゴミの臭いがきつい時はエレベーターに乗っているのがつらいから。
こまめにゴミ出しをしなくちゃだめですね。

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ここって、ペット可なんですね。今って普通なのかな？ここの場合さらに安っぽくなりそうな。

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おそらく当初からペット可の予定ではなく、様子をみて人気薄だとペットを飼いたい世帯も取り入れて募集をかけるということでしょう。

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今はペット可物件の方が多いのでは？

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ここの営業電話すごくないですか？激しすぎ。ＭＲ来てないのかな？？

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うちは一回も営業から電話来たことない。
いつもこちらから電話してアポ入れてます。
買いそうもない客だと思われているのかな？

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おそらく、ライバル物件に登録しないかどうか心配だからじゃないですか。私はそのさぐりをされているように感じました。客が減っていくと本当に全戸さばけるか不安でしょう。デベとしては全戸完売と発表し、裏では社員がダミー登録そしてキャンセルで、結構キャンセル住戸も出そうなこともここの場合今から予想できますね。

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市川優先住戸の方って、一般住戸より先に仮契約でしょうか。だとすると、ここの人気もよく分からないままに、仮契約ってすごく勇気いりませんか？営業の話だと抽選にならなそうな住戸も結構ありそうみたいですし。

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そう言えば、第1期販売の住戸や正式な販売価格って一般に公開されているんですか？
先日、7月14日から一般の登録受付開始が始まるって内容のDMが届きましたが、価格の一覧表とか入っていませんでしたので・・・

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>>523
市川市民でここを仮契約する人は、「市川」に住みたい人だと
思うので、人気とか関係ないんじゃないのかな。

>>524
まだ正式な価格は出てないはず。

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この価格でどの程度の応募があるか、つまり人気はここの将来の資産を占う指標になることは事実でしょう。

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うちは市川でない総武線沿線の駅にありますが、駅前でパンフ配布しています。お客さん離れ気味？？？

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自分は資料請求や問い合わせすらしていないが、ダイレクトメールが届く。ちょっと焦り気味なのかな。
秋以降に新新新価格（下落）云々ってのが都心の価格スレに出てたけど、ここも秋までに完売させたいってことか？
しかし竣工までならまだしも秋までに完売することは無いと思うが。

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デベの市川チャレンジ価格であることは確か。本八幡はここよりも安くても結果敗れ、いまや先着順受付。デベにしたら即完売を目指さなくても売れれば勝ちなんだろうけど、予想を下回る需要に焦るのは当然。

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１０年程市川に住んでいます。
郊外ですが適度に都心に近く、とても住みやすい町ですよ。
引っ越して来る前に言われたのは
昔から市川は「千葉の田園調布」と呼ばれているそうです。
住んでみたら、もっと庶民的でしたが、私はそこが気に入ってます。
展望台や飲食店！楽しみだな〜。

予約無しで、MRを見れるのはいつ頃でしょう？

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ここにネガキャンは不要。普通に欲しい人は買える。

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この掲示板もいまいち盛り上がっとらんのー。

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ここのスレの人たちはネガキャンに過剰反応しないのであまり盛り上らないんでしょう。そうそう新しい情報も出てこないですし。
上の方でスーパーはマルエツで決まりみたいな流れになっていましたが、つい先日MRの担当の人にきいてみたところ、マルエツで確定というわけでもないと言うことだそうです。どこが入るかは7月末ころには分かるだろうということでした。45階のレストランは未定のようです。

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市川優先住戸はおそらく20数〜戸になるとのことです。少ないですね。

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わたしはここが開発されていくのを見てすごく気になっていました。ここの検討をまじめにしましたが、市内の主婦仲間に相談したところ、みんな価格に引いてました。確かにこれだけの金額を出すならば、ここを買わなくてもここの図書館やら行政施設は利用して静かな市川の住宅街に住むか、便利な都心に行くかが良いような気がしてきました。駅直結にこだわればここしかないんでしょうけどね。いつのまにか夢のまた夢だった一戸建てが買える予算で検討していたのがびっくりです。。

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確かに一戸建ての予算ですよね。
私はどうしても市川駅駅近が良いので購入を検討していますが、
このマンションの価格は予想より１０００万円は高いですね。

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>>525
私は両親、義父母、市内の友人に相談したのですが、誰も反対しませんでした。価格についても「その価格なら買いでしょう」と言う友人はいても、「高すぎる」と言う友人はいませんでした。一人くらい高すぎると言って反対する人がいても良さそうなものだと思ったのですが。浮世離れした友達が多いのでしょうか。私個人としては、そのくらいだろうなと予測していた価格だったので仕方ないかなという感じです。勿論安い方がうれしいですが。先週、融資の事前審査申し込んできました。どうなることやら。

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>>537
「その価格なら買いでしょ」ということは、その方々に本八幡の価格を教えてあげたら、本八幡が買いってことになるんでしょうね。一応、私の両親も購入検討中ですが、かなり高いのは理解しています。備えてある装備にもよるので、簡単にお買い得かは判断できないのではないでしょうか。

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>>538

>>537ですが、市川タワーを「買い」と言った友人達は口をそろえて「本八幡は駄目よ」と言っていました。価格云々ではなく本八幡の雰囲気が嫌いなのだそうです。結局市川駅前に価値を見出している人には妥当な価格だけれど、それ以外の人には高いと言うことなんでしょうね。

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この場所のみでも価格が妥当と思える、そういう人が買うべきですね。

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