I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス　その2

わたしは買いたいんですけど、買いたくなさそうな人が多いので
無抽選で購入できるかな？？
市川市民じゃないので、市民販売後の残りの部屋を抽選で買わ
なきゃいけないかな…と思っていたので。

>>421さん
最近MRに行ってきましたが、ここは買える可能性は高いと思います。営業にもよるかもしれませんが、私は人気がある物件と比較するとこの時期にしてはそんなに客がついていないようなニュアンスを感じとりました。モデルルームも正直そんな感じでしたし仕方ないですかね。それにここの掲示板で言われている地権者や仕様の話も人気が出ないのを多少望んでコメントしている方もいらっしゃるかもしれませんが、本当に嫌な人は購入したくないと思うぐらい重要な事由であることも事実なので、ライバルが減少するのは明白です。営業の話だと現在北西の低層階はそれなりに客がついているとのことなので、それ以外の方が確率は高いかもしれません。ただ、日照はおいておいて安さを求めるなら北西にするしかないでしょうし、その場合は若干の抽選はあるかもしれません。それでも最近の豊洲物件のような実質倍率が10倍を超えるような話はないでしょうから気軽にのぞめると思います。ある意味マンション購入の本来の姿である、買いたい人（自分にとって十分な価値があると思う人）が買う、といったところでしょうか。

南向きは　低層階でも結構な値段ですね。今、東と西で悩んでいますが
ここの立地の場合　東西のメリットとデメリットはどうなんでしょうか？

>422
豊洲信者ですか？
こんな所にまで。

424さんに同感。

豊洲物件は一人で複数登録できたじゃないですか。
実質倍率と言うより見せかけ倍率。

>>423
東は実質、南東向き。
西は実質、北西向き。

東はＵＲタワーと見合い、西は見合いじゃないけど、将来的には分からない。東の見合いは、それなりに距離が確保されているけど、西に見合いで高層マンションが建った場合、東の見合いの距離より近い距離になる可能性もあります。ただ可能性の話ですので、、、

私は南東角部屋か、東の高層階（ＵＲタワーより高い高層階）を検討しています。

お隣りとアルコーブが共有の南東角部屋ですね。

第１期分譲区画がありあますが、第２期との違いは何ですか？

＞423さん
少し426さんと話が重なる部分もありますが、東西の差は以下のような幹事ではないでしょうか。
東向き
・将来的な日照も確保される。
・対面にタワーが建っている（嫌う人は嫌うが十分に離れている）。
・駅前に面しているので、夜中までうるさい可能性あり。
・ホームと近いので電車の案内などが聞こえる可能性あり。

西向き
・隣接するマンションを超えれば日照は確保される（北西なりの日照）。
・ある程度高層になると川が見える（パーシャルビュー程度）。
・とりあえず近くに空き地はなしなので日照を遮る可能性は低い。
（隣接しているマンションはそれなりに新しいので建替え可能性低い）

南向き
・現在建つマンションを超える高さの部屋なら将来的にも多少安心だが、
　今後どこが開発されるか不明。
・日照は確保されるが、地権者が多いため、抽選になる可能性大。

メリットデメリットをざっと挙げるとこんなところでしょうか。
基本的にはあとは予算との兼ね合いになるかと思います。西側は方位が
北にふれているので若干安いので広さをとれば西側もあると思います。

429です。訂正；　幹事→感じ　です。
それと追記しておきますが、西側は若干安いというのはこのマンションの価格の中での話です。相場に対してなどではないので、そのあたりはしっかり考えた上で購入を検討するのが良いかと思います。個人的にはこのマンションは地権分譲の理不尽さやグレードの低さからここまでの価格を払いたいとは思えません。買えそうな西側を必死に買うのも嫌ですし。じｋっくり、広さと日当たりを求めて納得できるマンションを購入したいと思います。

東南角部屋を希望される方の書き込みが多いようですが、通常もっとも人気が出る東南角部屋でどの程度の倍率なんでしょうか？すでに地権者住戸でかなり埋まっているので戸数は少ないですよね。低層しか残ってなさそうですけど。

>>431
そうなんですよ。地権者でかなり埋まっているんです。
でも、低層階と高層階は残っているんです。

タワーで低層にいってどうする？という素朴な疑問を投げかけてみる。

タワーの低層って、
このマンションに住んでると自慢できることと、
共用施設を利用できることぐらいしかメリットはない。
このタワーで共用施設と言ってもねぇ…
低層のデメリットは、
価格と維持費が普通のマンションの同じ階よりは割高なことと、
エレベーターが混んでる時間帯は乗れない可能性があること。

低層階を検討しています。
タワーに住みたいのでなく、立地条件で選んだら、たまたま
タワーだったという感じです。
やはり駅1分というのが魅力です。
エレベーターが混んでる時間帯は乗れない可能性があるとの
ことですが、逆に高層階でもエレベーター待ちで時間がかか
ることもあると思われるので、どっちもどっちかな…と。

低層階だと手が届くので、あまり考えず低層階にしようと
思っていたのですが、何か他にタワーの低層階のデメリット
等があれば教えて下さい。

>>434
ここに住むこと自体が自慢になると考えている人がいるのでしょうか？ステータスがあるわけでもなく、高級マンションなわけでもないのに何を自慢できるのでしょうか。

ところで、市川市民優先登録住戸は概ね決まっているようです。また、倍率も概ねでているようです。私は抽選になりそうでかなりがっくりきています。

>>435
>>低層階だと手が届くので、あまり考えず低層階にしようと

妥協で低層階に住むんだ。こういう所得の低い層が下のほうに固まって、高層階の富裕層から見下される訳ね。

>>437さん
435です。
私は年齢が年齢（５０代）なので、ローンを組むことに不安を
感じています。
なので、ローンを組まず用意できる金額＝検討中の間取りの価格が
ほぼ同じくらいだったので、手が届くという書き方をさせて
頂きました。
見下されるということは考えてもいませんでした。

>>436
抽選が決まっているのは、市川市民優先住戸のことですか？
一般販売住戸のことですか？

>>459
両方ほぼ決まっているような口ぶりでしたよ。

このマンションって、低層階でもかなり高額な部屋がありますよね。面積によっては中高層階より高額（７〜８千万円位）の部屋も結構ありますね。低層階だからって上層階から見下されるって事は無いんじゃないですか？
結局、購入する際に何を優先するかによって部屋を決める訳だし。（価格・面積・眺望・立地・等々）
このマンションの場合は、単純に高層階だから所得が高く、低層だから所得が低いという概念は当てはまらないと思いますよ。
私は低層階でも高層階でも、所得又は資産背景が一定以上の水準の人が住んでいるマンションに住みたいと思うので、このマンションの価格帯はとても気に入っています。

＞437
発言があまりに幼稚だと思います。435さんが大人でよかったですね。私は大人になりきれないので、一言言わせていただきますが、低層階でも高層階でもここを気に入って購入し、共に組合員として生活する中で、その住民を見下すようなことを考えるというのは恥ずべきことだと思います。おそらく購入する気はないのかと思いますが、高層階だからいいともいえないし、低層階だからだめなどという発想は貧困です。

>>私は低層階でも高層階でも、所得又は資産背景が一定以上の水準の人が住んでいるマンションに住みたいと思うので

自分もその通りだと思います。
だからこそ良くも悪くも地権者の割合が相当多いこのマンションに
一抹の不安を感じます・・・。

低層階を見下した発言に過剰に反応しすぎ。
自分がほしいところを買うんだから人の評価なんてどうでもいいでしょうに。
>>443
地権者は駅前一等地に土地を持っていたのですから資産背景が一定以上の水準の人ではあると思いますよ。資産背景が一定以上だと何がいいのかは理解できませんが。

>>443さん
同感です。地権者住戸は誓約として住まずに売るなんてことはおそらくできないんですかね？出来てもさらなる大もうけですよね。住むなり貸すなりするのか分かりませんが、近年の相場上昇分を一般購入者が地権者分まで払っているような気分がします。すごく立派な設備であれば納得できるかもしれませんが。営業の方も普通は地権者はフロア単位でかたまったりとそれなりに一般購入者と比較的綺麗に分離されるものだが、ここはそれがまったく出来ていない（出来なかった？？）珍しい物件のようなニュアンスの話をしていました。ここの図面の地権者の埋まり具合をはじめて見たときのショックを今一度思い出すとやはりどうなのかと。

>>445
土地を持っていた人がそれほどねたましい？
多くの地権者がいたのだからたくさんの住戸が地権者のものになるのは当然でしょう。
よりよい住戸が地権者のものになったのもここの再開発の交渉の困難さの表れであって後からはいってくる人たちが余りものを取り合うのはあたりまえでしょうが。
地権者は高層の南側や角部屋を押さえてているのに、購入者は汗水たらして働いても低層の小さな住戸しか買えないのが不公平だとでも？それこそ勘違いでしょ。

↑正論風ですが、ここは特殊なのは事実では・・。

↑どのあたりが特殊？割合？地権者の取得した住戸の位置？

>>420さん 同感です。

皆さんも以下のことを、よくよく見極めてから購入しましょう！

普通に下落する分にはいいんですよ。
今話題になってるのは、単に築年数が経過することによる自然下落ではなく、相場の下落に引きずられることに伴う大幅下落を指していると思います。ここはそれだけのリスクを抱えうるほど『相場より高め』だということなんでしょう。
バブル後一般の購入者で何が問題になったかと言うと、評価額が購入時に比べて激減したため、金利が安くなっても借り換えができない（＝評価額が低いため元のローン残債まで融資を受けられない）、売れない（＝売却してもローンを完済できない）から住み替えができないということです。これらは人生設計に影響を与える程の一大事です。

今週末のセミナーでは駅前は希少価値があるから値崩れはないということを強調していましたね。
相場より高めを一生懸命強調するここのネガキャンの人と同じくらい笑えました。
マンションの値段が上下した程度で人生設計に影響があるような人がここを買うんですね。
所得又は資産背景が一定以上の水準の人が住んでいるマンションに住みたいと言っている人が何人か上のほうにいましたが、その水準というのは大分低いところに設定されているみたい。

地権者に対する見解はいろいろある。駅1分は事実。この仕様も踏まえてここの値段が適正と判断できる人が購入すれば良い。

都内の価格上昇のスピードを無理やり千葉の一都市に当てはめても購入者の立場からすると簡単についていけないのは当然だと思います。そのため、中には自分の予算を1000万円近く超えたところで購入する人も多くなると思います。デベの説明はここは希少価値があることを強調し、この相場のずれをごまかそうとしている面があるのでは。ここでコメントしている方の中にはネガキャンもいると思いますが、本当の忠告をしている方もいると思います。

>>451さんのいうとおり価格に納得いかないのであれば買わなければいい。1000万円近く予算を超えたところで購入？正直馬鹿みたいだと思います。自分の予算内で納得できるものを買えばいいじゃないですか。予算を超えても買いたいと思う人は、それだけの価値があると思って買うのではないのですか？それほどの価値がないと思いつつ予算を超えて無理して購入するのですか？なんのために？

NO.450は結局何が言いたいの？意味不明？？？
経済的にここを買う事が出来ない脱落者のひがみ？

>450さん
あなたがどれだけ稼いでいるのか知らないし興味も無いけど、もう少し世の中を知っておくべきです。
世のサラリーマンの多くはある程度のリスクを抱えてローンを組みます。バブル後の暴落で人生狂った一般家庭は沢山あると思います。
あと、郊外の快速停車駅前タワーマンションなので入居者は一般庶民が大半を占めるんでしょう。超都心ならまだしも、郊外の大規模マンションなんてそんなもんです。

>444さん
確かにおっしゃる通り。駅前一等地に土地を持っていたということは、それなりの資産を持っていたことになる。しかしその土地を近年手に入れたのならまだしも、ずっと昔から持ってた人達が6000万7000万の物件を自力で買う人と同レベルの生活価値観を持っているか？と聞かれると違うのではないでしょうか。

>>455さん
世の中のことはあなたよりきっと知っています。リスクを抱えてローンを組む人はリスクが怖いならここは買わないほうがいいと思いますよ。
>>自力で買う人と同レベルの生活価値観を持っているか？と聞かれると違うのではないでしょうか。
同レベルではないでしょうね。向こうの方が上でしょうから。少なくとも私の知っているここの地権者はかなり高いレベルの生活をしています。サラリーマンと比べること自体がむなしいと思います。

＞455
上だの下だの、はっきり言って下らないね。
幼児レベルだね。

幼児はそんなこと気にしないけどね。

デベはマンションの値付けは失敗とは言わないまでも
少し高すぎたかなと思っているようですよ。
購入者が意外について来ない（来れない？）

セールスの方法、広報の仕方等もそうですが、
４月の強気から態度が変わってきましたね。

そりゃマンション値下がり説が出てきてますから。
デべも強気ではいられないでしょう。

>>455さん、456さん
どちらが生活レベルが上などとは決めれないかと思います。456さんのサラリーマンでは勝ち目がないような発言、サラリーマンを軽視する発言というのはどうなんでしょうね。サラリーマンに恨みでも？私は昔の地権者の方々の様子も知っていますが、サラリーマンより上などとも思いませんし、下とも言いません。私は455さんの意見も分かります。ここは市川の普通のマンションなので、誰が購入してもおかしくありません。まわりのマンションより高いからといって、望むような人が住むなんてこともありません。ここに住んでもまわりのマンションよりも上なんてことも決して思ってはいけないし、そんなことしたら、逆に軽視される可能性もあります。ここの隣のマンションで仕様も少し上で、日当たりも良く電車音もそんなに聞こえずに、ここの再開発の恩恵（図書館、スーパー、行政サービス）を利用している方々の方がよっぽど良い買い物をしたあきらかに勝ち組とも言えます。ただ、どこでも一緒ですが、ここを買いたいと思った人が集まるだけです。

東京駅まで19分の市街地ど真ん中の駅が郊外扱いなんだ。。。

私は市川住民ですが、都内23区の住民から見れば、総武線の中ではそれなりに便利な街である自負はありますが市川は郊外ですよ。競うところではないですけどね。最終的にはここが一番と信じる市川好きな人が買うんでしょうしね。

地方出身の都内在住の人で市川を知らない人は多いです。実際、知らなくても不便はないので当然かもしれませんが。たとえば、総武線の中でも小岩よりも市川が上と思う人もいれば、市川よりも小岩が上と思う人もいます。小岩は都内だし、総武快速が関係なければより都心に近いです。さらに江戸川区の行政サービスもすごく良いし。一方、市川は快速利用者にしたらすごく便利だし、小岩よりはゴミゴミ感が少ない。別に小岩と比較してどうこうではないが、市川も再開発によって今までよりは多少なりとも便利になるとは思うが、街自体は発展途上である感じは否めないのではないでしょうか。

市川市民ですが、私にとって市川は郊外というイメージです。郊外かどうかは便利かどうかではなくて、都区内かその周辺かという区別のような気がします。郊外だから悪いイメージがあるというものでもないと思いますので気にするところではないのではないでしょうか。

まあ、日本語の解釈の問題か。
江戸川区や世田谷区でも路地販売とか小松菜畑とかあるけどね。

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こう‐がい〔カウグワイ〕【郊外】
都市に隣接した地域。市街地周辺の田園地帯。

地権者とサラリーマンとどっちが上かとか、市川は郊外か否かとか、このマンションとあまり関係ない話で盛り上がっていましたが、結局はここの値付けが割高と感じる人がいるということでしょうね。そういう人は新築での購入は見送って、値段が下がってから買い叩くということにすればどうでしょう？そうすれば倍率下がって私もハッピー。
こないだMRに行ったときに観察していたときの印象（ちょっと聞こえてきた会話を総合すると）では、市川市民優先登録の後の一般登録では、わりと希望住戸がかぶっているところがあるが、他方似たような条件の住戸には希望者がいないということもあり、一生懸命割り振りをしようと説得しているという感じでした。お隣の駅のタワーのようにふたを開けたらほとんど抽選なしとなるといいですね。

倍率どのくらいになりますかね？
市川市民じゃないので、ちょっと心配です。

倍率は登録のちょっと前には概ねわかると担当の人が言っていましたので、そのころに担当の方に聞いてみればいいのではないでしょうか。聞き耳を立てて聞いていたところでは今のところ3-4倍という話はありましたが、10倍などというのは聞こえてきませんでした。でも数少ない南東角部屋とか、高層の住戸とかは倍率高いのでしょうね。

1ヵ月後には購入できているのか、できていないのかが
はっきりしているのですね。うーん