グランヒルシティミレナってどうですか？

865です。866さん、ありがとうございました。
入居一日目から排水が悪く、洗体場の排水口は全部外して掃除をしたのですが…。
長谷工さんに聞いてみることにします。
お返事、ありがとうございました。

住民同士でいろいろと情報交換できるてやっぱり良いですね。
うちはこうだけどみなさんはどうだろう…と思っている方、けっこういると思うんですよね。

これからもよろしくお願いいたします　m(__)m

恥ずかしい質問なのかもしれませんが教えてください。
ベランダでの喫煙はいけないものでしょうか？
みなさんはどのようにしていますか？

入居後２週間しか立っていないのに、マンション内が汚く感じる。
アートの養生、甘くない？
エレベーターは傷だらけだし、通路も汚れてるよ。
管理会社の人が敷地内を清掃している姿もあまりみない。
高い管理費の割にはって感じ。

ベランダでの喫煙は絶対に止めて欲しい。
これからの季節は窓を開けているのが気持ちいいのに、
近隣のタバコの煙が漂ってくるのは我慢できない。
換気扇の下も同様。ただ外に排気しているだけ。
部屋に篭り、空気清浄機の前で吸っていただきたい。

871さん。　
“絶対に”“部屋に篭り・・・”といった表現はどうでしょうか？
窓を開けるという行為は一般社会に対して自分をある程度開放して、他者側からの影響を少なからず受け入れるということでしょう。
集合住宅に住むというのは自分に影響を及ぼす他者との
距離が近いということを考えて意見してください。

872さん

確かに871さんの表現は極端だと思います。
でも非喫煙者からすれば、871さんと同じ気持ちを少なからず持っている気がします。
口には出さないで我慢しているだけではないでしょうか。。。

副流煙が一番心配です。
我が家には赤ちゃんがいるので。。。
喫煙される方は窓を閉め切ってからタバコを吸われるはずですよね。。。
自分の家には害を及ぼさないようにするけど、他人の家にはお構いなし、ではちょっと困ります。

喫煙の前に近隣に「タバコを吸いますので窓を閉めてください」と声をかけるとか。。。そんな気遣いが欲しいです。

ベランダでのタバコの苦情を管理人に言ってインターホンで
マンション全体に通知してもらうのはどうでしょうか。

物干しはちゃんとアナウンスがありましたが、規約どおり禁止なので
タバコはどうかわかりませんけど。

875です
失礼しました。物干しではなく布団干しです。

なんだか煙草反対運動で選挙が出来そうな勢いですね。

私は煙草は吸いませんが、皆さんのようにベランダはダメ!!!換気扇の下もダメ!!!室内は締め切って空気清浄機の横で…とは思いませんが(-_-;)…もちろん喫煙を推奨するわけでもありませんけど。

集合住宅に住む以上、煙草を吸う人がいるということも考えましたし…おとなりさんがもし煙草をベランダで吸っていたとしてもその煙が全てうちに来るわけでもないし…そこまでめくじらをたてることかなぁと。

まぁ、個人の価値観の違いだとは思いますが。何かよい解決策があると良いですね。

たしかに、たしかに…耳が痛い、ごみのお話しです。
気をつけないといけないですね。
24時間捨てられることは共働きの家庭にとっては魅力的!!!
24時間を継続するためにも、管理費維持のためにも気をつけます。

マジックテープでとめる、ペーパーホルダーなら、取り付けられますよ！
家は、ららぽーとで購入しました。
ネットで、マジックテープ　ペーパーホルダーで検索したら、
結構、良いの売ってますよ〜

＞８７８さん

＞ウチは子供がいるので家内は禁煙です。
＞ベランダでは以前吸ってましたが煙の流れが気になってやめまし
＞た。
＞んで、今は…エントランスを出て敷地外の道路脇で吸ってま
＞す。。。

余りにも自己中心的すぎて笑ってしまったのですが、
ご自分の書き込みをよ〜く考えてみてくれませんか？
なぜ家の中では禁煙なのでしょう？子供がいるとなぜ禁煙なのでしょう？
有害だとわかっているからですよね？それともわかっていない？
わかっていて「敷地外の道路脇で吸って」いるんでしょうか。
有害な物質を外で撒き散らしているとわかっているのですよね。
でも関係ないや、とばかりに吸っている。
それともこのぐらいでは無害だと仰るのでしたらそれこそ子供のいる部屋で吸ってみてはいかがでしょう？
自分の子供には有害物質を吸わせたくないが、他人ならいいという考えに基づいて行動していますよね。
喫煙者の代表的な考え方ですね。

ご自分の意見を書くのは、自由なのかもしれませんが、
喫煙者と同じエレベーターに乗るだけでぶっ飛ばしてやりたい衝動になるという874さんの表現に、恐ろしさを感じました。

煙草に反対の方が、怒り狂ってるのはよくわかりますが、
顔が見えないせいなのか、言いたい放題の表現に、
とてつもない恐怖を感じます。

私は煙草は吸いません。煙も嫌いです。
でも、集合住宅に住む以上、いろんな方がいて当然ですし、
そのすべてが自分の思うとおりになるというのも、
難しい話だと思います。

よい解決策ができることを望んでいますが、
ここは、ミレナに関係のある方が、
たくさんご覧になっているサイトです。
不愉快になるような表現はやめてもらいたいです。

885さんに同意です。
874さんの発言を見て、ものすごく暴力的に感じ、同じ空間に
いて欲しくないと思いました。

匿名掲示板なので表現も過激になりがちですねぇ。

>>888さん
サーバー追跡とか、個人的にお話とか、子供のケンカじゃないんですから。
もう少し冷静になって書き込みされたらいかがでしょうか。

喫煙の話はマンコミュのみならず、どこの掲示板でも堂々巡りです。
もうここら辺で止めませんか？
もっと建設的な話をしましょうよ。

888です。
あっそうですね。つい熱くなってしまいました。

ごめんなさい。

No.882〜No.884が874さんや私のように謝罪するかは解りませんが、
ひとまず反喫煙過激派が多数居住しているということがわかりましたし、
実際に、胸ぐらを掴んでくる勇気のある人はいないでしょうから、私は私なりに努力してマナーを守って生活させていただきます。

それでは失礼します。

読んでいてすごく不愉快ですここの掲示板。
私はミレナの住人で煙草もすいませんが…

ミレナはマンションで集合住宅。いろいろな人が住んでいていろいろな意見・考えがあるものわかりますが、ここの掲示板は不特定多数の人々が読んでいると考えてください。

他の人が読んで不愉快になるような書き込みはできれば遠慮して欲しいなと。話し合うことは大切ですが、自分の意見を押し付けるのみでなく他人の意見も聞きながら…お互いを思いやった意見交換をお願いしますm(__)m

888です。
878の書き込み削除依頼しました。
不快な書き込みは控えたいと思います。

それでは失礼します。

こんにちは、はじめまして。喫煙について盛り上がっていますね。
私は喫煙者ですが、入居時に驚いた事がありました。
指定喫煙場所を確認したところ、特に定められていないので、適当な場所ですってくださいという指示を頂きました。
なぜ、売主は喫煙について規約に定めていないのでしょうか。
ふとんの干し方は定めているのに。
平成16年の統計ですが、日本人の喫煙率は男性43.3%、女性12.0%となっています。（出典：厚生労働省「国民栄養の現状」
この数値から類推すると、喫煙について、例えば禁煙マンションとしないのは、マーケットの1/3を販売対象から除外したくないという事だと思います。
同様に、管理規約にもこうした背景から売主として定めなかったと考えられます。
今後、管理組合を結成して、規約の見直しと進める必要があります。この際、ミレナにも250人以上の喫煙者が居住しているであろうという想定（上記喫煙率より）、現在日本では喫煙は合法的であり、闇雲に喫煙を否定・禁止する事が出来ないという前提を考え、喫煙についてルール化する事が望まれると考えます。
例えば、駐車場、ガーデンなど本当の共有部分での喫煙は、現在の社会常識からも適切と判断されると思います(私見ですが）。但し、喫煙場所の設置等代替策を設定しないと、住民の総意を得る事は難しいのではないでしょうか。
また、ベランダでの喫煙については、区分所有法上共有部分に分類されるとはいえ、実質は占有使用が前提の場所ですので、基本は住民のマナー向上で解決するのは如何でしょうか。
別の方もご指摘されていますが、ベランダで喫煙しても、室内で喫煙しても、結局煙は室外に放出されます。問題は喫煙をした場合に、近隣住民の方への影響をいかに最小化するかという事だと思います。
現実的に、住民全員を非喫煙者とする事は現実的ではなく、その前提で、嫌煙者の不快感を最小化する方向となると思います。
この問題については、住民の総意が得られる規定を追加し、PDCAのサイクルを廻しながら、定期的に改定していく事が望まれます。
最後に、私の住んでいた前のマンションでもそうでしたが、住民全員の利害という視点で問題提起し、改善策を検討しないと、結局悪口の言い合いで生産的な成果は生まれません。
せっかく新居での生活が始まったところですので、ぜひ、みなさん前向きに話し合って生きましょう。
こうした議論は、この板ではなく、住民専用の掲示板が適していると思います。Cyberhomeのホームページからe-mail addressを使ってログインします。そちらはまだ投稿も少ないようですので、マンション内の問題は、原則住民だけで討議するべきだと思います。
この点、ご賛同いただけると幸いです。

ここの物件は、二重床ではなく、直床つまり、防音性が良くないと聞いたのですが本当ですか？？そうすると床暖房も設置できませんよね・・・

あと、トイレはウォシュレットは付いていないとの情報もあったのですが、安いなりに色々な部分で設備をけずっているのでしょうか？
共用部は文句なしだと思うのですが。

他になにか安い理由みたいなのってありますか？？

こんにちは、京成線のこのあたりで探しています。
予算的に、今は大久保のミレナさん、実籾のダイヤモンドマンション、レクシオ東習志野さん、最近だと実籾駅前のグラーサ習志野実籾さんあたりがいいかなと考えています。
客観的にこの３つだとどうでしょう？
ご意見があればお伺いしたいです。

896さんに同感ですな・・

外部（私含め）から拝見していると唖然としてしまいます。

世間でも、確かに禁煙化が進んでいますが、喫煙者からすれば止められないのも事実です（個人の差かもしれませんが）

喫煙以外でも、今後このような問題が多々発生すると思いますが、自分の意見に合わないからといって偏見を持つ（885さんのような）のはどうなんでしょう？？集合住居にいる事を良く考えてほしいです。

数年後にニュースで取り上げられない事を祈ります・・・

899さん。
885です。あの・・・指摘されている内容がよくわからないのですが、
よく流れをつかんだ上での、意見なのでしょうか？
前後をもう一度読んでもらえればわかると思いますが・・・
何か誤解されていませんか？

もうそろそろ、この話での討論は終わりにしましょうよ！

管理組合を結成して、その場での規約の見直しとか、意見交換等で妥協案を模索するという事で。

どうでしょうか？

レスを見ていたら、ミレナには機械式の洗車場があるとのコトですが、これは、ガソリンスタンド等にある洗車機が設置されているということでしょうか？

＞904さん

こんにちは。ワックスのことですが我が家は耐久2年のものを使用していますよ。ロイヤルホームセンターで確か、専用シートとクイックルワイパーみたいなものとがついて3500円でした。
ワックスを塗る前に床クリーナーで床拭きをする必要があってこれが2000円弱だったような…間違えていたらごめんなさい。
業者さんに頼むよりはるかに安く、手間はかかるけど2年は持つということもありこれにしました。サックスが赤のボトルでクリーナーは水色のボトルでしたよ。
ご参考までに!!!

897さん、失礼しました。ご参考までに、JTによる調査結果によると、平成17年の数値ですが男性45.8%、女性13.8%となっています。対前年比では、男性が微減(1.1%)、女性が微増(0.6%)です。検索した限り、これが最新のDataのようです。

＞907様
いえいえ、お役に立てて嬉しいです(>_<)我が家も今日、洋室のワックスがけをする予定です(^^ゞ大変ですががんばりましょうね(^o^)丿

何にも知らないのでお尋ねしますが、大久保駅には定期で契約するのとは別に止められる駐輪場ってあるんですか？駅まで微妙に距離があるからたまにはチャリで行ってみたいなと思いまして。

私は定期で契約しましたが、１日１００円でも止めれるみたいですよ。
ただ定期でも年間３６００円でしたけど。

喫煙の話を蒸し返して申し訳ありませんが．．．

22日夕方、ビューガーデン（南側の建物）の１階から２階に上がる途中で、たばこの吸い殻を発見しました。
悲しい現実ですが、これがニコチン中毒である喫煙者の実態です。

管理組合が出来たら、徹底して議論するつもりです。
以上、事実のご報告まで．．．

>910様
駐輪場はどこで年間契約されましたか？
私は6月18日に南口第二駐輪場で申し込みをしようとしたら「14日で締め切りました。月極め契約もしていません。止めるなら1日100円で駐輪するしかありません。」って言われたので、現在は毎日徒歩で往復しています。
自転車が使えればかなりの時間短縮になるので、よろしければ教えていただけないでしょうか？

たばこを吸えば　一瞬ハッピーになれるぞ。

たばこの吸い殻・・・非常に残念ですね。
何度、管理人室からベランダの柵に布団を干さないようにと言われても、干してる人もいますしね。いつも同じ部屋の人が干してます。
私は幸いにも周辺から喫煙の被害は受けていません。
でも幼い子供の兄弟の室内のボール遊びや、太鼓を叩く音、兄弟げんかと、それを大声で叱る母親の怒声という騒音に少し悩んでますね。特にほぼ毎日夜間のドタバタ騒音は喫煙被害と変わらないくらいの迷惑に感じてます。さすがにこれは近所とのコミュニケーションの取り方ですから、管理人さんに文句を言うわけにもいかないかなと思ってます。うちは隣ですけど、その下の階の人はどう思ってるのかな？

911さんへ

「徹底して議論．．．」って、排除したいんですよね？
文面からして、モラールを高めようという意図はまったく
感じられませんね。