タイムズアリーナ千葉中央ってどうでしょう

＞461さん
ご報告ありがとうございました。お疲れ様でした！
仰るとおり、リモコンの管理をどうするかは大切ですよね。
鞄ごと盗まれて、鍵もリモコンも一緒に紛失となった場合、
どうするんでしょうか？？
私は大規模マンションに住んだことがないので、
一般的にはどういった方法で問題を解決しているのかとても知りたいです。

NO453さん。生協なんですが、ちばマイコープというところがあるんですか？？個別配達玄関まではありがたいですが、聞いたことのないところですね。
ちばコープとは違うんですよね、、。
ちなみに私も、生活クラブとパルシステムと両方やっています。

４６４続きです、！
ちばマイコープは玄関まで配達できるけど、パルシステムなど他の生協はダメとのことでしょうか？そこだけ大丈夫というのは、その旨管理規約にのっていないとおかしいし、ひとつの生協だけ大丈夫というのはちょっと問題な感じがしますね。

そうなんですよ〜
ちばコープさんの言い分では、うちだけだ・・・みたいな。
かなりしつこかったです。最初は8週間無料だから、とりあえずやってみてはと。
でも、カタログ見ると、普通にスーパーで売ってるものも結構あり、どうせダイエーが近くにできるんだからちばコープ必要ないじゃんと感じました。それに比べてパルシステムはほとんどお店に並んでいないものばかりだし、素材にもこだわっているので、なぜ他の生協は中に入れてもらえないのか、問い合わせたいと思います。
(不在時商品を玄関においてもらいたいので、あらかじめ1階の管理人さんにパルの利用者リストを提出などすれば、問題なく入れてもらえるのではないかとも思います）

あと、千葉マイコープではなく、ちばコープでした。

生協ではない普通の宅配便(ヤマトとか佐川とか)が在宅時に玄関まで配達することを妨げられない(ですよね？)のに、生協についてのみ特定の生協以外は入れないなんてことはあり得ないと思うのですが。

あくまで「思います」ですが。

ただし、不在時に玄関前まで持ってきて廊下に置いておくというのは別の問題として無理ではないでしょうか。管理規約の共用部分に関する規則に抵触しそうな気がします。466さんの「玄関」って玄関の外、つまり廊下ですよね？それはちばコープだろうと他の生協だろうと、普通の宅配便だろうと全て同じくダメではないでしょうか。

そうでした（汗）
我が家は角部屋でポーチがあるので、そこに置けばいいなと思っていました。他の方は廊下でしたね。それは、邪魔になってしまいますね。

「思いますが」の意見、私も不思議でたまりません。

パルシステムされている方、たくさんいそうですね！うれしいです。
以前グループをつくってほしいとパルに聞いたら、まだ一人しかタイムズアリーナではいないと言われてしまったので。でも私も留守班だったので時間指定で取りにいくとなると続けられるか不安になってきました。

ウチも現在パルシステムを頼んでいるのですが、玄関先まで
持ってきて貰えるということで千葉コープに変更することに
してしまいました。
確かにパルシステムの商品のほうが安心ですが
ウチは共働きなので玄関先まで持ってきてもらえること
が一番の理由で生協を使っていましたので。

新聞業者が、今後勧誘にこないという条件で
こういう形をとっているといっていました。
千葉コープも勧誘すごいですよね。
だから今後勧誘しないという約束でもして出入りを許されたの
かなぁと勝手に思っていました。

生協は共働き家庭にはとっても助かるものなのですが
玄関先において貰うことはダメなのでしょうか？
通行の邪魔になるとは思わないのですが。。。
エアコンの室外機は置いてもいいんですよね。

皆さんがどこから引越しされるかは存じませんが、なぜ駅前立地のマンションを選んだかという１つに、利便性というものも含まれているのではないのでしょうか？
生協の人は７割の方は契約をして頂いています。
なんて事を言っていましたが、そんなに玄関前まで配達にこだわらなくても、買い物も不便な場所とは思えませんが・・・
今後、２４時間のダイエーも出来ますし・・・！
７割ということは、約２７０軒で、出資金が５００円ですからそれだけで１４万円弱のお金が動いているんですね。
利用される方は本当に利用しないと損ですね！

ダイエーは24時間ではなくなりましたよ〜

昨日内覧会に行って、生協について質問してきました。
まずちばコープが玄関先まで持ってこられるというのは、（ちばコープの説明です）七割以上（本当かな？？）が契約しているので、誰かが在宅であればマンション内に入れるので留守でも玄関先まで置きにいけると言う話でした。
そりゃそうだろって話ですよね。ということはどこの生協でも、たくさんやっている人がいれば、同じ話ですよね。
ちばコープの勧誘の仕方、ちょっとあくどい感じはしました。
長谷工の方に聞いたところでは、たくさん利用者がいる場合は、留守の場合でも買ったものを置ける特定場所というのを、管理人（管理会社）との話し合いで決めて置いておけるとのことでした。ちばコープは利用者が多いのでその場所も確保されていて大丈夫だと、、。
他の生協で利用者が少ない場合は管理側と話し合いをしっても難しいのでは、、とのことでした。
人数が集まれば話し合いの余地ありとの説明でした。
小さい子がいると、近くでも買い物大変だったりするので、生協ありがたいですよね。
うちの場合はアレルギーが少しあるので生協の中でも添加物などの自主基準が一番厳しい生活クラブ（たとえば添加物はパルシステムが許容なのは４００以上なのにたいして生活クラブは６７です。）
と一部パルシステムを利用しています。
４５３さんのおっしゃるように配達のかたの登録かなにかしてもらって、名簿を出せば大丈夫ならありがたいですね。
by ビギナーさんのおっしゃることももっともですよね。でもなかなかその時間に必ず待っていることって難しくて、、。少しの時間なら許してもらえないかな、、。ダメですよね。
ちなみに同じく長谷工のＤＣフォートはパルシステムの箱が廊下に結構おいてありますね。
生活クラブ、パルシステムご利用のかた他にもいらっしゃいませんか？？

生協の一時保管場所の件は内覧会の時に聞いていませんが、そういうのが可能なら逆に利用者の多い少ないの問題は関係なく、どこの生協だって同じ場所を使って一時保管ができるはずですよね。なんか変だなぁ…

生協の荷物を廊下に一時的に置いておく件は、規約の解釈・運用の問題ですね。規約はまず厳密に、杓子定規というか厳しく解釈する方向を基本として、そこから個別の案件に対して「これはOK」「あれもOK」と決めていく方がいいと思います。もちろん、あまりにも堅苦しくなるってしまうのはこれまた問題でしょうが、とりあえずはあまり緩い運用をしない方がいいと思います。

ですから、現在手元にある規約では生協だけOKとするわけにはいかないように読めますが、入居後に実際の居住者間での話し合いでOKとNGのしっかりした線引きができて、より便利で快適な生活ができるようにみなさん納得の上で変化することが望ましいと思います。

私も474さんのご意見、なるほどと思いました。
最初から、関係ない業者がマンションの利用方法に首をつっこんでいる感じがして、
いやだなあって思います。

どこの食材宅配業者でも、一律に対応しないと、
利用者の数の多い少ないの線引きや、利用者数の数の把握等
いろいろ大変な問題が管理組合にかかってしまうと思います。

DC.FORTの住人です。
私の知る限り、生協だけが契約者の玄関先まで荷物を運ぶことを許されているはずです。

新聞はすべて１階のポストまでです。

宅配便など配達する部屋が数件ある場合、はじめの１件に連絡をし表玄関を開けられれば、他の部屋には玄関先のインターホンを鳴らしています。

そちらの景色を邪魔していますが、道路幅よりも離れているので、日当たりも問題ないはずです。騒音もDC．FORTが遮音壁となります。

DC．FORTが出来たときから、ダイエーの跡地にはAB棟が出来るのではと笑っていましたが、本当にABCDになるとは・・・。

＞476さん
情報、どうもありがとうございます。
お隣同士、どうぞよろしくお願いいたします！
ABCD、何だか計画的な匂いがしますね。（笑）

471さん
生協で不在宅配すると、だれかがいたずらして食材を盗んでしまうということもあるんです。
だから、みなさんなおさら玄関前にこだわるんだとおもいます。
玄関前が安全と言うことはないけれど、中には買い物にいけないお母さんなどもいます。使用した方にしかわからないんですよ、どれだけ助かるか。
ダイエーも11時には閉ります。

私も先日内覧会に参加しました。
ちばコープの勧誘はとてもしつこいですね。しかも、まだ7割も内覧会来てないってのに7割加入してるとか・・・。
そんなに顧客確保したいのかと思いました。
なんでちばコープだけ中に入れるのか、なんでエントランスにちばコープ専用の場所を確保できるのか、疑問だらけでした。これは独占禁止とかはからまないのですかね？

このマンションって、日中はコンシェルジュいますよね？
お荷物お預かりサービスをしてくれるなら、生協の荷物も預かってくれないのでしょうかね？（コンシェルジュがいる時間に限られますが・・・）

ちばコープには置き場所があるのであれば、どの生協でも、皆が不在で入れない場合は置き場所を提供するべきですよね。
配達時、かならず在宅というのはなかなか厳しいです。仕事をお持ちの方も多いでしょうし、子供の行事などで出かけることも多かったりしますし、、。
４７９さんのおっしゃること、その通りだと思います！！！
本当ちばコープだけっていうのはふざけた話に思います。
４７８さんのおっしゃるとおり、生協本当に助かりますよね。
４７１さんちばコープは市販品と変わりませんが、より安全なものが欲しいために生協をやってるかたも多いでしょうから、利便性が良くても生協も利用したいというかたがたもいらっしゃるんだと思いますよ。

今のマンションでもいろいろな生協が宅配してしているし、厳密に
言われれば玄関前は？？ですが、共働きで直接受け取れない我が家にとってとても助かっています。管理人さんも生協さんは開けてくれるし、問題にはなっていませんが…

玄関前に拘らなくても宅配ボックスを利用すればある程度クリアになるのでは？？
但し、数量が少ないから本当に７割なら間に合いませんが・・・！

しかし、私も含めて本当に７割の人が契約しているの？？

聞くところによれば山形、群馬、神奈川、地方から引越しをされる方、また様々な年代が入るマンションで有り得ないんではないでしょうか？
このレスにも業者が投書していて、少しでも良い内容に誘導しているとも限らないのでは？（こんなことを言っては何も始まりませんが！）

皆さん、新入居の挨拶はどうなさいますか？
やはり、隣、上下の挨拶はしたほうが良いのか？
それとも、全員新居なので挨拶は無くても良いのか？

やはり、両隣りと上下の方には挨拶が必要なのでは？
床の音って下に響くし、上の方にもこちらの存在を知ってもらう
ことで、気を遣ってもらえると思います。

ご近所への挨拶、私も考えてました。
ウチは両隣と上下にはタオルでも持ってご挨拶しようかと。

最初は同フロア全世帯の方にと考えていたのですが、お互いに大変だと思うので、直接ご挨拶に伺う部屋以外の方には、廊下などで会った時にちょっと丁寧め（笑）のご挨拶をしておけばいいかなと思っています。

人それぞれの考え方だとは思うのですが、私的にはお隣にすらご挨拶しないというのは考えられないです。

現在住んでいるマンション。
　入居時新築でしたが、両隣・上下、お互いに挨拶に行ったり来たり、しましたよ。
　大抵は、後から入居した人が先に入居した人に挨拶に行くって感じです。で、挨拶に来られた（受身の「られた」です）方も、「どうも、ご丁寧に」なんて言いながら、自分の挨拶の品も渡すっていう、なんかちょっと笑っちゃう光景でした。
　廊下やエレベーターで会って、住民だれでも挨拶できる様な関係になれたらいいですね。

４８２さん、宅配ボックスは生鮮品などは入れてはいけないことになっているみたいです。だから生協のものを入れてもらうのは、ダメかも、、。
でも入れてもらっちゃってる方もいらっしゃるんでしょうかね？？
やっぱり留守の場合は、廊下がだめならエントランスなどで置かせてもらえたりすると助かりますよね。

挨拶、私も両隣、上下に行くつもりです。
ずっとお付き合いするのですから４８６さんのおっしゃるように
住民だれでも廊下やエレベーターで挨拶できる関係にしたいですね！

生協、皆さんは個配希望ですか？
内覧会の勧誘でとりあえず個配で入っちゃいましたが
グループ希望です。
生協の空き箱は廊下に置くんですよね？
風で飛んで行かないのかな・・・？

488さんの風で飛んで行かないのかなあ・・・で思い出しましたが、
契約時、長谷工から布団はベランダに直には干せないような事を言われましたが、契約書等にも何も書かれていませんが実際はどうなんでしょうか？

ご近所のＣＤ（？）のマンションの方はどうですか？

皆さんは聞いていますか？？

布団は、直接見えないように干す事になると、営業さんからも
言われましたよ。

布団を外に見えるように干すと、マンションの価値が下がる
・布団が落ちて危険　等々言われました。

昨日内覧会言ってきました。
ＮＯ489さん・・・お住まいが高所であればあるほど、布団でも凶器になりますよ。万が一のことを起こさないためにも住人みんなでベランダの縁に干すのはやめたいですよね。

＜内覧会の感想＞
部屋にたいしてはだいたいみなさん同様、傷やら破れ、汚れへこみですね。ただ、やはりあのフロ−リングのフカフカ感はなにか気持ち悪いですね。感触を言うと畳の上にカ−ペットをひいて歩く感じ？みたいな。あんなフロ−リング歩いたこと無いです。いいのかなぁ〜？

それと洗面所の鏡の収納のした部分（一段奥まってるとこ）って、みなさんは壁ですか？それとも鏡になってます？

＜駐車場＞
うちは恐らく２番目ぐらいの希望（機械式の前列地下１Ｆ）でした。
あまり乗る機会がなさそうなので、セキュリティとなるべく車が汚れないの希望だったのでよかったです。

みなさん、こんにちは。
昨日内覧会でした。

＞489さん
布団については、ベランダに干さない方向でぜひお願いします。
うちは低層階なので、例えば20階からだったら、缶一個でも凶器になると感じています。
通常、もう少し高いタワーマンションでは
（この物件は数十㎝差でタワーマンションにはならなかった）
金属の庇が一階住戸上に設置されているケースをよく見ます。
タイムズアリーナにはそういった庇もないし、
庭で遊んでいる子供に布団が思い切りぶつかって転倒、骨折、
打ち所が悪ければ亡くなるという可能性もあります。

＞491さん
うちは、三面鏡の下は鏡でした。
モデルルームでもそうなっていましたよ。
もし鏡がなかったら、付け忘れの可能性もありますね。

内覧会の感想
施工主の長谷工が、とても一生懸命対応してくれてよかったです。
指摘箇所はいろいろありましたが、
ニチモも長谷工も誠意を持ってやってくれている感じで、
確認会もそんなに心配はしていません。
直床はあのくらいフワフワしてしまうのは仕方がないようです。
もっとずっとひどい直床を入れる某施工会社もあるようなので、
うちは我慢しようかなという感じです。

書き忘れました。

今、一番問題だと思うのは、有線の対応です。
以前451さんが教えて下さいましたが、
昨日も有線の社員が「入居説明会では間違った説明をしてしまい
対応を協議中です」と説明していました。
390戸もあるのに、
各家庭での通信速度がどの程度まで落ち込んでしまうのか、
また、LANを入れられないことの説明がないこと等々、
管理組合が立ち上がったら
有線との契約を打ち切ることも考えた方がいいかもしれません。
今は光なので、こうした書き込みもスムーズにできますが、
入居してインターネット環境が以前のADSLの頃と同様、
不自由な状態に逆行してしまうなんて考えられません…。
モデルルームでさんざん広告していた映画なんて
ちゃんと見られるのでしょうか？？？

NO492さん・・・そうですか鏡ですか。なんかオプションだった気がしてたんです。モデルルームの仕様はスッカリ頭から抜けてました。ありがとうございます。

いずれにしろ、あとは確認会と引渡しですね！いろんな問題がでてくるかもしれませんが、みんなで協力して楽しくマンションライフが送れるといいですね！がんばりましょう！

491さん
入居者専用のホームページのギャラリーを確認すると
三面鏡の下は鏡になっていますよ。
我が家も言われてみるとどうだったかな？
なんて思いますが、最終の確認会で見てみます。

そういえば。
入居者専用ＨＰ、全然更新されませんねぇ。

No.493 by 492です　さん
私もＵＳＥＮの対応にものすごく不満です。
ここを契約したときに全戸ＧＹＡＯ光ってことだったので、1年ほどフレッツでＧＹＡＯ光を利用してたのですが、契約が違うので、アドレスもすべて変わることになるそうです。それに加えて、現在使用しているひかり電話は結局使えないみたいです。ＩＰフォンにするにしても、入居後にモデム等登録して、さらに数週間後にＩＰフォンの開通になるそうです。そうなると、現在停止しているアナログ電話回線をまた戻さなければなりません。もしまたひかり回線に戻すことになったら、また工事費がかかるわけです。
またケーブルテレビのほうではＫＤＤＩを紹介されてるし、混乱します。
長谷工さんに聞いたら、ちょっとわかりません。と言われました。
ひかり使用してる方多いですよねぇ。どうされますか？
詳しいことがお解かりの方いらっしゃいましたら教えてください。

実は内覧会のとき、仕事で時間が無かったので、ＵＳＥＮの説明をパスしたのですが、直接、部屋のＬＡＮ端子に接続可能なＧＹＡＯ光ではなかったのでしょうか？もし、当初の説明と異なっている（特に利用者にとって不利益なこと）なら、きちんとした事情説明と対応策について誠意ある対応をしてもらいたいものです。私も今の光環境より通信状況が悪化するのには耐えられません。

内覧会をプロに頼んでいる方もいたんですね。
「健さんのマンションアドバイス」というブログに
ここが出てました。うちも頼めばよかったかと少し後悔です。

内覧会でのＵＳＥＮの話によると、入居説明会ではてっきりＬＡＮ接続だと思っていた。と、いわゆる「勘違い」のようです。
勘違いな説明はＵＳＥＮが悪いですが、ＶＤＳＬ形式なのはＵＳＥＮが悪い訳ではないです。なぜ今時の新築マンションでＶＤＳＬ形式なのか聞いたところ、建築主の意向がそうだったからということでした。
まぁ確かに、モデルルームを見て売買契約した時もＶＤＳＬ形式だと納得して（あきらめて）契約したわけですし。
現在ＵＳＥＮ(Gate01)で光をＶＤＳＬ形式で使用していますが、不満足な速度ではありません。遅いのは、目的のサーバー等が遅いときであって（他のアドレスは速い）、自分の回線が遅くてイライラしたことはないです。
↓で計ると、4M〜20Mくらいです。
http://www.usen.com/gyaost/top.html

幸運なことに、外線と各部屋の電話線は配電盤下に集まっていますし、コンセントもあるのでＶＤＳＬモデムとルーターをここに置いて、ＬＡＮケーブルを各部屋にうまく配線できないか検討中です(^^;;

内覧会でUSENに聞いたのですが全世帯で光を６回線（理論値で600M）
だそうです。
全世帯が一斉にアクセスした場合600M÷390世帯＝1.54M（伝送ロス考えず）
実際に一斉アクセスは考えられませんがもう少し回線を増やしても
よいのでは。

「健さんのマンションアドバイス」というブログ、拝見しました。

かなり参考になった反面、ちょっとびっくり。
周りの住戸に住む予定の方は、複雑な気持ちになる可能性も…

だけど買主なんだから、強気にいくべきなのでしょうね。
（言った者勝ち、という風潮には納得できないけど）

今度の再内覧会、後悔しないように頑張ってきます。

水道、ＩＨヒーター、インターホンなど、入居案内書の通り、まだ使えないものかと思っていたので、そこまで確認してませんでしたTT
確認会って、内覧会の指摘以外でさらに気づいた点は指摘できるんですか？？

>500さん

ネット関係について不勉強なので教えてもらえると嬉しいんですが、
VDSL方式を採用している場合でも、光に変更して利用ができるということなんでしょうか？
LANケーブルの配線というのは、マルチメディアコンセントからするということですか？
それとも、モデムから直接配線をひかないといけないということでしょうか？
初心者レベルの質問でごめんなさい！

504さん500さんではないのですが
VDSLとは電話回線からモデムを介してＬＡＮに変換する方式です。
したがって504さんのおっしゃる通りモデムから直接配線するか
無線ＬＡＮにするしかないです。

504さん
VDSLはADSLと同じだと思って差し支えないとおもいます。
ただ、マンションの入口までは光で来ていることだけが違います。

>504さん、505さん
説明、ありがとうございました！
そうですか…。やはりADSLと同じなのですね。
そうすると、通信速度は遅くなると考えて良いのでしょうか。
うちは、ADSLから光に変更した時、かなり速度が速くなったので、
逆になってしまうことが心配です…。

＞502さん

こんばんは。ブログ、お読みになったのですね。
当事者です。

我が家はブログにあるとおり、１年前から先生にお願いし、
不明点、納得できない点は交渉して参りました。
今回、先生に同行して頂き、内覧会の内容について
書いていただくことを了承いたしました。
このマンションだけでなく、これから購入される方達には
私達が経験したようなことを経験して欲しくない気持ちが
とても強かったからです。
本来でしたら、こうした掲示板などから、情報を共有して
下さる方達を見つけるのが大切だったのかもしれませんが、
なかなか難しく、自分達だけでやってきたわけです。
ブログの内容から、
「言った者勝ち」
「周りの住戸に住む予定の方は、複雑な気持ちになる可能性も」
という反応がもしかしたらあるかも…とは思っていましたが、
入居前からそう言われてしまうと、やはりとても残念です。

私達は、それなりに苦労しましたし、
長谷工との間ではキャンセルも考え続けました。
ただ、今回の内覧会で、
頑張って良かったと思ったのも事実です。
ごり押しに見える点についても、
ブログには書かれていない背景があることを
ご考慮いただければと思います。

再内覧会では、ぜひがんばって下さい。
もし私達の経験した内容が
502さんやこの掲示板を読んでいらっしゃる方達の
参考にして頂けるのなら、
これほど嬉しいことはありません。
お目にかかれれば、直接お伝えできることも多々ありますが、
無理かもしれません。
でも、私達の経験した内容について
ここでお伝えできることであれば
ぜひお聞きになってください。

入居後も、皆さんとは仲良くしていただきたいと
思っております。
どうぞ今後もよろしくお願いいたします。

508さん
そこまで考えているのなら
自分の設計で自分の好きな間取りの戸建を考えなかったのですか？
自分は資金にゆとりがなく戸建をあきらめマンション購入を考え、
このマンションを購入いたしましたが、近接部屋から騒音調査など
許されるのですか？
自分だけなら良いのか倫理に問いかけます？

508さん
私もブログを読ませて頂きました。
ここまでされておられた方がいらっしゃって、
所謂欠陥マンションと言った最悪の状況はないのでは
ないかと思っております。
自分達の家の品質に納得行くまで行動されたことは、
表敬致しますし、今後の管理組合等にも
存分に行動力を生かして頂ければと存じます。

ただ、509さんの仰ることも理解できますよ。
私も例えば、508さんのブログであったように、
指詰め防止を廊下側の部屋までして欲しいとか、
防音？対策の仕様など、言ったら無償で代わるようであれば、
そもそもの標準仕様って一体…って思いますよ。
もし508さんの主張によって、その辺りの
仕様まで代わる事が現実としてあるとすれば、それは
全世帯へするべきですよね？

509です
510さんのおっしゃる通り、
508さんの部屋だけ改装され、ほかの部屋はそのままと言うことは
許されないのです。

５０９、５１０さんに賛成です。マンションを買う、生活するというのはそうゆうことなんじゃないでしょうか。戸建とは違うんですよ。５０８さん。ブログに書くのであればどこのマンションかわからない形で書くべきです。