ガレリア・サーラpart1

三井のタワーの方が高いでしょうけど、質は上だと思います。市川のような期待はずれもありますが、おそらく豊洲タワーなみのタワーの基本設備は備えてくるのではないでしょうか。ＪＲへの距離は徒歩1、2分は違いますけど。

↑豊洲タワーは置いておいて、最低でも市川やここよりは良い仕様でしょう。

消費税って、引渡し時にUPしていたら今の販売価格より当然アップするのでしょうか？
2〜3年って長すぎて、怖い買い物になりそうだなぁ。
三井タワーが絶対手が出なそう。

>371
消費税は当然そうなるでしょうよ。

>372さん
ありがとうございます。
やはりそうですよね。。。

>>371
不動産に限っては、そういうことにはしない方向（契約時の価格）って
いう話を聞いたことがありますが…

>321さんのコメントに、『例の埋め込み洗濯機は他からも要望が多かったのか、現在設計担当と変更可否を相談中とのこと。』とありますが、結局どうなったか知っている方いますか？普通の洗濯機が置けるような変更は可能なのでしょうか？
基本は埋め込み洗濯機でどうしてもヤダって場合は契約後に個別対応（別途費用。デペ関係なし？）

>375さん
ありがとうございます。皆さんはあまり埋め込み洗濯機は気になりませんか？5〜10年後の買い替えはどのように考えていますか？前にもありましたが、電機屋さんにも売っていないように思います。本当に特注品を購入しつづけるのでしょうか？

プロパストの他の物件にもついているんですかね？
この洗濯機。
問題とかないのか聞きたいものです。
洗濯モノに関してもっと自由だったら・・・とっても前向きなのに。

人がすれ違えるぐらいの共用廊下幅は欲しいですね。

>同感です。1.2Ｍではね。

１．２めーとる？冗談ですよねー
我が家のマンションの家の中の廊下がそのくらいですよ。

>380
マジですよ。

↑
ここは外観、共用施設、仕様等は市川タワーよりいいかと思っていたが、内廊下が1.2メートルという時点でもうすでに候補から外れますね。
こんなマンション売れるんですかねー

私は廊下幅も多少は気になりますが、洗濯機が壊れたときにどうすればいいか今から知りたいです。あのサイズって売ってますか？

内廊下はしょうがないでしょ。

私の知っている内廊下のマンション幅は1.5ｍです。通行する際？もしくは車いす対応ということからも普通は1.5ｍぐらいなのかもしれませんね。

>>385
だったら廊下幅、確認したらどうですが？

内廊下は２４時間、エアコンと照明に電気を使ってるから、
広けりゃ良いというものではありません。
また、普通のマンションの共用廊下を考えてみてください、
1,2m幅なら買わない1,5m幅なら買うなんて考えますか。
ま、ネガキャンしたい人がいるから言っても無駄か。

ここのMRの案内するお姉さんはいかなる質問にも答えられないんですね。これはオプションですか？っていう質問にわかりませんって答えられたときには引きました。ほかにもいろいろ「へ？」と思うことがあって、私に売る気はないんだなとよくわかりました。

ここって、ネガキャン必要ですか？

内廊下って、たいてい狭いですよね。
なので、あまりその点ついては、それほど驚きませんけど。

でも、1.2Ｍはないよなぁ。

ちょっと口をはさむと、廊下幅の1.2ｍは建築基準法の最低限度の幅かと思います。法的には守られているので、文句は言えません。パンフの参考写真にあるような廊下をイメージするとぜんぜん違うものではないでしょうか。一応パンフの参考写真の廊下幅はどこの物件でどのくらいの廊下幅かを営業さんに聞いて見ます。

質問です。居室の窓など二重サッシになっていないようですが、南はＪＲの音、北は国道の音とうるさくないんでしょうか。遮音に対する仕様が低すぎませんか？どなたかお詳しい方、教えて下さい。

>393
教えるも何も...。
そりゃーうるさいに決まっているじゃん。
だってプロパストだもん。

＞394
そんなことないでしょ。だって、酔っ払いだって多そうな場所だし、なんといっても駅・電車の音もしっかりきます。それなりの対応してるんじゃない？国道側は二重サッシュとか？まだ資料ないんで推測ですけど。

全てペアガラスにはなってるらしいんだけど、ペアガラスは断熱のみに効果があって遮音性には効果ないのかな。

騒々しいのが本八幡なの。
本八幡に静けさを求めるのが間違いです。
分かってないのにかな？

西船〜本八幡って、どの駅前もごみこみしていてあまり上品じゃないところが
似ていますよね。
だったら東西線の方がましだと思いませんか？

>397
騒々しいのが本八幡って何？？マンションを買うのだから、遮音性能を求めるのは購入者の当然知るべきことだし、こだわることですよね。分かってない人っているんですね。

ペアガラスの件は、パークタワー船橋のスレで詳しい話がありましたよ。

資料見るとペアガラスのT2だね。この近辺に住んでるけどシングルのサッシでもそんなに気にならないよ。

前にスナック・飲み屋、横が歌広場、後ろがR１４で、遮音性が無いと辛いですよね。
2重サッシくらいつけて欲しいなぁ。
市川は、８階までは2重サッシみたいですねー。

>>402
市川の2重サッシは、一部住戸だけです。（北角部屋）
ここも、仕様が今ひとつのようですね。

今市川でモロに線路際のマンションに住んでいるけど、普通のサッシでも閉めればある
程度遮音はされる。
但しこの物件の立地だと一年中サッシを閉めなければならないところが辛い・・・。
たまには自然の風を通したいものね。

携帯電話の電波は何階くらいまでなら不自由なく
使えるんでしょうか？

携帯は12〜3階が限度です。

>>405さん
私は都内の50階にオフィスがあります。場所によっては入りにくいところはありますが、普通に入ります。地域ごとの電波の場所が関係するので携帯会社によっても差が出ると思います。住んでから、キャリア替えまたはホームアンテナなどつければ電波の対応はできると思いますので、ご安心を。

本八幡、価格下がりませんかねえ…。
駅近で3千万台か4千万台前半なんて夢でしょうか。

>407
ホームアンテナつければ対応できる？
いい加減な事言わない方が良いですよ。
オフィスビルとは根本的に電話会社の対応違いますよ。

タワマンでも、ある程度の高さまでは携帯は普通に入りますよ。
今25階に住んでますが問題ありません。

高層マンションってやっぱり窓開けられないくらい風強いんですか？
本八幡のマンション群を歩いてると、ビル風の強さに驚くのですが。
やはりほとんど、冷暖房の生活になるのでしょうか。

>405さん
私の兄は某駅直結マンションの37階に住んでいますが、ドコ○で圏外でした。ソフ○バンクに替え、3月までやっていた無償ホームアンテナを付けたら電波が3本入るようになりましたよ。409さんの言っている会社につけるのはホームアンテナではないですよね・・。あなたこそいい加減なこと言わないほうがいいですよ（笑）。ＭＲの営業さんに聞くのが一番良いでしょうけど。

https://mb.softbank.jp/scripts/japanese/mysoftbank/HACampaign/campaign...
http://www.nttdocomo.co.jp/product/option/about/antenna/
とかだね。409は人を批判する前に良く確認すれば！恥かくぞ！！

>413
409です。
あなたこそ、いい加減なこと言わない様に!
あなたの貼り付けた↑リンクにも
ホームアンテナは、お客さまのご自宅の屋外にソフトバンク3Ｇ通信サービスの電波が届いていない場合、ご利用いただけません
って書いてありますよね。
そもそも、勿論程度の差はありますが、超高層と言われるエリアにはそもそも携帯の電波が飛んでいないですよ。
もい413の主張が正しければ標高がとんでも無く高い山頂でも、発電機とホームアンテナ持って行け
ば携帯が繋がるんでしょうね。
その場合は家庭用のホームアンテナなんて何の役にも立たないのです。
高層タワーマンションのデベ営業マンは皆「ハッキリとした事は申し上げられませんが一定階数以上は電波が入らないとお考えいただいた方が宜しいと思います」って言いますよ。

山で遭難した人が、偶然繋がった携帯で救助を求めたって話はありますよ。
電波が反射して都合よく掛かることもあるそうです。
そりゃ営業マンは責任逃れで、繋がらないと言うでしょうね。

山は趣味で行きますが、高い山ではほぼ繋がらないと思っておいた方が良いですよ。
人里に近い山なら繋がることもありますが、それでも繋がったり繋がらなかったりという程度。
丹沢とか首都圏内の山でもそうです。

ここは駅前だし、大きな交差点近くだし、アンテナ数が違うのでは？ベランダまで出ればつながる可能性は高そうに思いますが？！ベランダでひろった電波を部屋にというのがアンテナの役目ですよね？！414さんの山頂？でつながるなんて誰も言ってないのでは？！

高層マンションが先々快適に携帯が使えるようにするには、携帯会社とマンション
が組んで、マンションの屋上自体にアンテナ立てる必要があるのかと思われ。
ただ、折半しても費用が相当かかるらしいね。そうでない場合，周りの環境の変化にどうして
も左右されることになる。隣に高いビルが建つとかですぐ変わるでしょ。

通りすがりの某携帯電話会社の営業マンです。
基本的には>414さん、>418さんの発言が正解です。
最近のタワーマンション人気でしばしば物議を醸しますが、よほど都心のオフィス街に
でもお住まいでなければ、少なくとも15階以上は全ての部屋で100%電波が入ることはあ
りえない思われた方が良いですね。
マンション独自のアンテナ設置も当然ながら百万円単位の出費となりますが、高級マン
ション程あまり携帯電話の必要性を感じない高齢世帯が多く管理組合での了解が得られ
ず、結果的に設置されているケースは極少数です。
家庭用のホームアンテナは高層階での使用は想定していませんのでありからず。
もしご疑問であれば、携帯電話各社の問い合わせいただければほぼ同内容の返答がある
はずですよ。

大崎の某高級マンションでは独自のアンテナ設置は何百万どころか何千万もかかってる
と聞きましたよ。まあ戸数が多く、価格も億ションだから吸収できるのでしょう。
でもまあ家にいる間は家の電話で、多少不便でも使い分ければいいのでは？

420さんの言う通りアンテナって何百万なんて単位ではないです。ここでの議論も隣のタワーの高層階にお住まいの方がいらっしゃればここのマンションの高層階での電波状況が推測できるかもしれません。でも、418さんのコメントにあるように周囲の環境によっても変わります。基本的には高層マンションでの携帯電波は期待しないで、住んで見てつながればラッキーで良いのではないでしょうか。

↑平日の昼間に携帯営業マンがこの掲示板を見るわけないじゃん!!!こんな議論は無意味。どこのタワマンでも同じ話でしょ!

>422
419本人です。
あの〜。平日休みでは可笑しいですか？
土日が定休日の方が可笑しくないですか？
皆さんの参考になればと考えてコメントしただけです。
非常に失礼だと思います。

どうでもいいことだが、高層階でつながらないのは「電波が無い」のではなく「複数の電波が交錯し端末がどの電波を使えばいいか分からない」から。
いくらなんでも地上100メートルかそこらで電波が無いなんてことは無いでしょ。数キロ先の基地局使ったりするのに。
比較的高層階でもつながりやすいのはauと聞いたことがあるけど真相は不明。
単に某物件で繋がりやすかっただけかもしれない。

じゃあ、ホームアンテナで特定の電波を強化すれば使用可能ってこともありえます？

>425さん
どうなんでしょうね。そういう電波強化装置なんてあるのかな。
携帯電話もそうだけど、電波を送受信する機器は全て総務省で管理されてるので、勝手に自作ってわけにはいかないですしね。
でもこれだけ高層マンションだらけになってきたので、そのうち各キャリア共何かしらの対策は考えてくれるかもしれません。

キャピタルの20階は普通に携帯つながりましたよー。
あ、ここは34階か。

424さんは携帯関係者のような力強いコメントで信頼できそう。それ以上に427さんのコメントが一番力強いすね。入らないならＭＰでauにかえるということで。

ところで
ここと市川で悩んでいる人は多くいらっしゃると思いますが
両方ともこれだという決め手が無いですね

いよいよ今週ですよね。
どの路線にも5分以内でいけるということには魅力を感じますが、仕様など不満点もあり踏み切れません。
でも本八幡周辺の地価の高さを加味したら、この価格で、この仕様は妥当なのではないか、今後も駅近のマンションは、地価と価格の兼ね合いで仕様はそこそこになっちゃうのかなぁ？と思っちゃうんですよね・・

確かに3路線の魅力はありますよね。ただ、ここまで再開発する割には、あまり綺麗な街並みが想像できないんですよね。仕様については私も譲れない点があり、購入しようと思うまでは至ってません。金額はおいておいて、私の性格上、仕様で満足できないとあとあと後悔してしまいそうなので、じっくり見極めたいと思います。今週でかなり埋まってしまうのかも疑問ですが。

仕様とは言っても変えられるところだったらまだいいんですけどね・・・確かに考えちゃいますね。

本八幡の再開発には市の援助とか無い？ので、街並み自体は変わらないんでしょうね。
電線とかもそのままですしね…（市川は下に埋め込みみたいですね）

仕様って、長く住むとなると妥協はしたくないですよね。
洗濯機は別途料金を払えば、外すのは可能だそうです。

うち、事前案内会だっけあれをキャンセルしたら
それっきり何も届かなくなったから、
かなり売り切る自信があるんじゃないの。

↑高級マンション仕様だとその後もランニングコストはかかるんでしょうか？たとえば、埋込み式エアコンとかってかっこいいとは思うのですが、10年後などに買い替えする際にどうすればいいのでしょうか？庶民なので想像もつきません。大手電機屋さんとかで買うものなのでしょうか？洗濯機については防水パン仕様に変更したいと思います（別途費用発生）。

洗濯機を防水パンにする際の費用ってどれくらいだか
聞いてますか？ちなみに、営業さんは洗濯機を防水パンに変更
できるかどうか決まり次第連絡しますって言っていたのに、
連絡きません・・・。他の質問事項も前回お会いした時に、まだ回答が
きていないって言われ、その後連絡がきません。

携帯電話が高層マンションでかからないのは、いろんな基地局の電波を拾いすぎるから。
必ずしも電波が届かない圏外というわけではないそうですよ。

ご参考に！！

http://k-tai.com/hpgen/HPB/entries/9.html

https://www.e-mansion.co.jp/hokanko/manque_0124.html

>436さん
先日聞いた際、防水パンにした場合にはデベ側に払う諸経費と洗濯機上部の棚補修にかかる経費がかかるようです。私の場合は洗濯機必要ないので、その洗濯機代を減らしてもらおうと思っています。費用などは分かり次第とのことですが、結局契約してはじめてそのあたりの交渉がはじまりそうですね。同じ部屋タイプで変更希望が多ければ本来その分変更手間は安くなるはずですけど、そういうのはしてくれないで、おそらく1件30万円ぐらい？ぜんぜん甘いかな？契約後なら100万といわれても文句言えないですしね。

洗濯機がなくなったら当然値引きがあるとかと思いきや・・・
お金かかっちゃうんですね。
メンテナンスや、使い心地考えたら自分で納得のいく仕様のものを買った方がトータル的には◎ですけどね。
キッチンの仕様で気になることあるかたいますか？
浄水じゃなくて清水、そしてシステムキッチンとはいい難い収納で驚いたのは私だけでしょうか。

>438さん
436です。ありがとうございます！
洗濯機代は値引きしてもらえるんですね。でも、諸経費と工事費と
相殺しても、費用はかかりそうですよね。
既存の洗濯機上部の棚がどんな風に補修されるのかも気になりますし、
まだまだ悩みます・・・。

>436さん
438です。誤解をさせてしまいすみません。洗濯機は個人的には値引きはしてもらう意気込みがある、といった程度です。ひょっとするとデベの立場的には、洗濯機はすでに購入済みなので値引きでなく処分費が必要と言ってるくる可能性もあります。向こうとしては批判が出てようがそのまま使ってもらうのが一番でしょうからね。でも結構批判は出てるようなので、今後どのような対応に出るかは読めませんね。

浄水器と清水器って違うんですね。
浄水器のほうがいいのですか？
キッチンの収納には不満があります。
仕様を妥協してもこの立地…しかたないのでしょうか。

洗濯機なんて、当然購入済みの分けありません。
デベロッパーは洗濯機が無くなった分ゼネコンに
値引きをかけるはずなので、（まだゼンゼン間に合うはず）
ＵＰなんて論外。大体補修ってなに？。
つけたものを壊すのではなく、最初からつけないので、
補修費なんで発生しない。せいぜい、防水パン代２万程度＋諸経費
といったところか。
デベロッパーに負けないで！。みんなで早く言えば、大丈夫！

↑気持ちはわかりますが、契約後の話になると当然普通オプション料金並の請求が来ると思います。中にはこのままで良いというお客さんもいるでしょうからね。

ここの洗濯機の感じを気に入ってる方いますか？理由はコンパクトさとガス式洗濯機が付いているお得感でしょうか。

＞ここの洗濯機の感じを気に入ってる方いますか？理由はコンパクトさとガス式洗濯機が付いているお得感でしょうか。

まったく駄目です。
色がダメダメです。ああ。

といいつつ、
土曜に抽選あるんですよね〜
どうするか決めないと。

「洗濯機いらないから安くして」
「まだ工事していないから、費用もかからないはず」

そんな期待は持たない方が無難です。
中華料理屋で
「チャーハンのグリーンピース抜いてその分安くして」
「代わりに肉入れて。値段なんて変わらないでしょ？」
って言う様なものです。

「出来ません」と言うか「分かりました」と言うかは店次第ですが、
断った店が非難されるいわれはありませんよね？

それをゴネても面倒なお客と思われて終わりだと思いますよ。

>447
そのたとえ、いいですね。
「出来ません」と言うか「分かりました」と言うかは店次第ですが、
「分かりました」といってくれる店はいいお店で、お客からの信頼を勝ち得て伸びていくでしょうね。

プロパストの物件にはつきものの洗濯機ですよね？
洗濯機で問題とか起こらなかった？って営業さんに聞いたら「聞いたことないですねぇ」って。
ホントかいな？！
図面見たら、購入希望の間取りは、洗濯機の上が洗面所なので取り外しは不可でした・・・
ショック。
外干しOKなら妥協できたのになぁー。

外干しなんて禁止しても、
不満が出て直ぐに外干しOKになるんじゃないの。

自治体との約束で外干し出来ないってこのスレに書いてあったような気がします。
販売にマイナスになるようなことをわざわざ言わないと思うので、駄目なのでは？
ただ、先週MRに行ったときに案内担当のお姉さんに聞いたら自分で物干し買えば外干し出来るとか
言ってました。ちなみにその人は他のほとんどの質問に答えられなかったけど。

以前備え付けのドラム式洗濯乾燥機付きの部屋住んだことがあるのですが、たまたまだったのかハズレにあたったみたいで故障続きでさんざんな目にあいました。なので洗濯機付きに関してはマイナスのような気がします。

自分で買う物干しってすごく安い感じがしますよね。それが一番かっこ悪いことになりそう。外に干すのは再開発のルールのため変更は難しいような話も聞きました。洗濯物が電車にからみ、電車を止めたことがある？とかって言っていたような。でも疑問は同じ市なのに、市川タワーは何で物干しがOKなんですかね。物干しが北側に設置されている部屋もありますし。これはスタイルをこだわっているデベによるような気がしちゃいます。

以前ドラム式洗濯乾燥機が備えつきのマンションを賃貸していましたが、アメリカ製だったにもかかわらず（失礼）、一度も故障しませんでした。たまたまだったのかも知れませんが。でもここの問題は買い替えとか、今使っているのを持ち込めないとか、好みの洗濯機を自分で選べないっていう問題ですよね。

再開発のルールとかいいつつ、お隣のキャピタルやプリームはガンガン洗濯物も布団も干していますよね。プリームなんて線路と10Mも離れてないのに。
電車を止めるからってのは説得力ない。
まぁ、このタワマンの外見で洗濯物がヒラヒラしてたら、ちょっとみっともないかな。
禁止なのに勝手に竿つけて干してたら、他のマンションのスレみたいに、告発とかあって揉めそう・・・

ここのって、ガス式ですよね？本来浴室乾燥機があれば乾燥機もあるので外に干す必要なしと言えたはずです。ガス式だと乾きが業務並というのはわかりますが、強い力でガスを入れないといけない理由があったのかもしれませんね。買い替え時期ってどうすればいいのか分かりません。管理組合で一生懸命探し出すんでしょうかね。

ガス式なんですか？
電気って営業さんに聞いたけど。。
そして浴室乾燥機もあるって聞きました。
ただ浴室乾燥機ってコストかかるって話だけど、ホントですか？

>457さん
ガス管も通っていたように思い、ガス式と書いてしまいました。。電気？なんですね。訂正します。

普通の洗濯機だとすると主流の斜めドラムでもないちょっと古い洗濯機ということでしょうか。格安の洗濯乾燥機ってことないですよね。

MRに行きましたが斜めドラムではなかったような・・・。間違ってたらごめんなさい。
でもまさか流行りも性能も違うだろうし、２年後の完成時にＭＲと全く同じ洗濯機って
ことはないですよね？
あの洗濯機を見たときはかなり引きました。
でもベランダの物干しに関しては、私たちの営業さんは低い位置になら設置しても
いいですよーって言ってましたけど・・・？ただ、何を聞いても「さぁ？」みたいな
オバチャンでしたので当てになりませんが。
「お金ありません！」をアピールしすぎた為か、それ以来一切音沙汰なしです（笑
とりあえず我家は「ガレリア・サーラ」は却下で当分先の北側タワーか近辺の中古を
探します。

もし性能がいい洗濯機ならそのままがいいかなと思っています。
説明書とか見せて欲しいですね。
洗濯物は管理組合で決めたら干せるようになると聞きました。
低い位置の物干しなら干してもいいんですか？もしそうなら嬉しいです。
ウチはここにするか市川にいくか悩んでいます。
次の三井も気になるし、こんな時に目移りしてしまいます…。

本八幡、中古も結構強気な値段になっていますね。
だったらここも高すぎはしない？！って買う気になっていたのですが、やはり生活していく上で不便な点が多すぎるような。

ちなみにお隣と玄関お見合いになりませんか？！

そうなんです。お隣と玄関でお見合いします。内廊下も狭いし。少し悩みます。

ここはファミリー世帯多いですか？
小さな子供がいるので気になります。

>462さん
生活していく上で不便な点が多いというのはどのような点でしょうか。洗濯機とか物干し以外に何かお気づきな点がありましたら、教えて下さい。

北のタワーは三井ですよ。
ここより当然高い価格になるでしょう。

不便な点って、ゴミを持ってエレベーターに乗ることでしょう。タワーなのに。

>465さん
キッチンの収納狭い気がします。
私の希望の間取りでは、オーブン・炊飯器・エスプレッソメーカー・トースターの４つをどうしても置けません…
あと、オプションで戸棚を付けないと、食器も厳しいかと。
ただ付けてしまうとせっかくのオープンキッチンが台無し。

洗面所も狭いですね。どこに洗濯物を置くんだろうかと悩んでしまう。

そうですね。
キッチンの収納よくないです。
どこを妥協するかですね。
北側タワーはもっと設備も間取りも良いはずと考えてしまいます。