プラウド新浦安 その６

「マリナーゼ」って、「王子」とか「アベする」みたいに、さも一般に使われているかのようにマスコミが流布しようとした言葉ですよね。
今や新町地区のマダムを揶揄する場合に使われる言葉となっていると思います。

２期２次で、購入を検討している者です。

こちらの購入を決めた方、検討中の方にお聞きしたいことがあります。
先日、夜間車で通ったところ高洲中央公園バス停からプラウドに行くまでの道（公園と小学校の間）があまりにも真っ暗で驚きました。もちろんプラウドが出来ればもっと明るくなるはずですが、公園側には電灯はなく木がうっそうと生えており、夜の小学校も気持ちの良い物ではありませんでした。

今後、子供が大きくなり夜間一人で通ることを考えると少し不安になります。長い距離ではありませんし、700戸以上のマンションですので、誰かしら人は通るとは思うのですが・・・。考えすぎだとは思うのですが、皆さんは気になりませんでしたか？
また、今後電灯を増やしたり、公園の木を剪定したりする等、予定はあるのでしょうか？もし、ご存知の方がいらっしゃったら教えて頂けますか。

高洲中央公園バス停付近(レジアスフォートとラディアンコーストの間)の空き地に公民館＆交番が出来るそうなので(平成21年完成予定。その隣のマルエツ出店はどうなったか知りません。)、私はそれほど心配せずに購入決めました。子供が一人歩きする頃には対策取られているはずなので...。
詳しくは浦安市役所の(仮)高洲公民館基本計画を見てみてください。

仰るとおり、プラウドが完成されればそれだけでも随分明るくなると思いますよ！

>>828

人が集まれば、街なんてどうにでもなるんじゃないかな？
浦安に7年すんでて、そう思いました。

現地ＭＲ。

その２

「マリナイースト21」「新浦安」、どちらも実存しているものだったのではなく、あくまで愛称から来たものです。
前者は旧住宅都市整備公団、後者はJR東日本が決定した愛称そのものと聞いていました。
「マリナイースト21」の最初の団地である某風の街、これの旧公団の正式団地名称は「浦安東団地」だったウロ覚えがあります。
そして「新浦安」、これは別の候補の駅名で確か「東浦安駅」も候補だった様です。
つまり「マリナーゼ」は旧公団が付けた愛称をモジったものに過ぎません。こんな用語が出現した時、薬品みたいな名前で非常に違和感を覚えましたけどね。来年３月、ME21が開街して20周年を迎えます。

ちなみに「マリナ」「イースト」「２１」の語源ですが、千葉県企業庁が埋め立てた土地を旧公団が購入しそこを開発したそうですが、イメージの良い名称として旧公団が「マリーナ」と「イースト(東)」と「21(世紀)」を繋げたものと思います。
と言う事で「マリナーゼ」は「マリーナ」と意味が異なり、一方では誤った用法を使っているとも思うのですが…。

(仮)高洲公民館基本計画の情報ありがとうございました。
目の前に交番ができるのですね。（そういえば、モデルルームのお姉さんにも聞いた気がしてきました・・・）それなら一安心です。

確かに人が集まれば、街はどうにでもなりますよね。
都心の人が多い場所で生まれ育ったもので、あの周辺の暗さには驚いてしまったのですが、住めば慣れそうですし、気にしすぎました。

スルーされてますが、831・832の写真、自分は有難かったです。
ふーん、こうなるのか。
831さん 乙！

>>833=834さん（で良いのかな？）
とても面白い話ありがとうございます。なるほどね。

で、マリナーゼですけど、まあ日本人はカタカナ語にすればなんでもカッコイイと思う変な人種なので仕方が無いと思いますよ。特に「〜ゼ」ってのがお好きなようで、本来の意味なんて無視して付けちゃいますから…。

もっとも、キャナリーゼなんて自慢する民族は多分日本人だけですが（欧米において運河沿いは一般的に港湾労働者（ブルーカラー）が住む場所なので、決して良い印象は持ちません）。

>>828

高洲中央公園が真っ暗との事ですが、駐車場を閉鎖すると全て街灯を消すようですね。ただ、この公園だけでなくて、高洲海辺公園、そして最近出来た総合公園も夜間は真っ暗です。これは浦安市の経費削減の為なのか分かりませんけど。

また、浦安市は森林資源に乏しいので、育った木を伐採してしまうのもどうか…と思います。
お隣の市川市と船橋市が森深い森林公園を持ち、オゾンを吸うのは気持ちよいところですから…。
と言う事で、たまに森林浴に出かける事もありますけど。

>>833
「新」浦安とついたのは、成田新幹線構想の名残でしょうかねぇ。
京葉線東京駅はもともと成田新幹線ホームとして建設されたそうですから。

>>838
森林浴が気持ちいいのはわかりますが、オゾンを吸って気持ちいいとかはないでしょうｗ
オゾンは有毒で、薄いオゾンでも吸うとのどがガラガラになりますよ。

↑だけだとつまらないのでもう一つネタを＾＾；

現地モデルルームは（正式には）今週末から内覧可能だそうです。
契約者のみか、そうでないかは不明ですが、
モデルルームに電話して予約を取れば見ることが出来るそうですよ。
（私は現モデルルームに用事があるのでその後に内覧予定ですが）

現地ＭＲは、海の見える上層階もあるのでしょうか？

うちには３歳の娘がいるので、公園はやはり気になります。

交番ができて街が完成して行けば・・・というのももちろんですが、
これだけ大きなマンションなので、
学校の登下校などは協力し合って一緒にするとか、
自治会で見回りをするとか・・・、
少しでも住みやすくなるように、みんなで協力していければと思います。

その他の防犯面も、マンションのセキュリティだけでなくて、
挨拶をしあうといった習慣なども重要らしいので、
みんなで良いマンションにしていければと思ってます。

834さん
>公団が「マリーナ」と「イースト(東)」と「21(世紀)」を繋げたものと思います。

ささいな事ですが、正確には「マリーナ（ヨットなどの停泊所）」ではなく「マリナ（スペイン語で、海の、と言った意味）」だそうです。語源はいっしょでしょうけどね。

したがって、マリナイースト21は「東京湾東部開発計画」の愛称とのこと。

木が少ないのはやはり埋め立て地だからでしょうか？
それとも育てる気持ちさえあれば、市川の神社や森にあるような
大木も育つのでしょうか。

今、市川に住んでますが、
新浦安の方が緑が多いと感じますよ！
新浦安って大きな木もいっぱいありますよね？

「浦安市」になると少ないってことでは？
埋め立てとは関係ないと思います。

あの、、、市川歩いたことはないのでしょうか。
真間方面なんて大木だらけですよ。江戸川沿いずっと樹木保存地区
だし。。。

新浦安、中でも海に面した地区は、土中の塩が多くて樹木を大きく栽培するのは難しい場所です。海底から土砂を吸い上げて埋立てしたのだからしょうがないのでしょう。

どのマンションも入居後１〜2年でかなりの樹木を植え替えていますね。

確かに、プラウドでも木を植える為に土壌改良をしていますね。

でも高洲中央公園にもそこそこ木があることですし、
まあまあではないでしょうか？

市川市の保存樹木と比べられたら新町エリアが可哀想ですよ。
歴史ある千葉街道沿いの市川と埋め立て２０年の新町では
価値観が違うのではないでしょうか。

新浦安は、絶対量は少ないかもしれませんが、感覚的には緑豊かに感じます。街作りの上手さかと思います。

棟内モデルルームができたという話ですが、と、なると、マンションギャラリーはそろそろ撤去でしょうか？　どなたか情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか？

市川と新浦安を比べるのは無理があるのではないでしょうか。町の古さが全然違いますからね・・新しい街が良ければ新浦安でしょう。古き良き街なら市川だと思います。

比べているって言うか、市川より新浦安のほうが木が多い
なんてわけのわからんこと言うからよくないんだよー。

「新」と付く駅名は東海道新幹線の「新横浜」もそうですが、旧国鉄が付けようがない様な駅名だと
好んで付けるようですね。S40年代に開業した武蔵野線で「新秋津」「新松戸」…とかありますので。
京葉線が旧成田新幹線の予定路線だったのは、東京駅から潮見駅手前の地上に出るまでの地下区間であり、
そこから先をＳ字カーブを描いている区間は旧京葉貨物線につなげる取りつけ路線であって、地上に出ると
真っ直ぐそのまま進み、現在の地下鉄東西線と併走する清砂大橋が名残であり、そのまま地下鉄東西線と併
走して西船橋手前で直線的に進み国道464号線の北総線の西白井駅まで進む予定だったらしいです。従って、
現在の京葉線の新浦安駅は旧成田新幹線とは全く無縁で元京葉貨物線のルートだったようです。


>>マリナイースト21は「東京湾東部開発計画」の愛称とのこと。

これって旧住宅都市整備公団の正式開発計画愛称なんでしょうか…。
と、すると「マリナ」はスペイン語と「イースト」は英語をくっつけた旧公団のセンスの悪い愛称だ
なぁと。(w

東京湾と言う「ベイイースト21」でも良かったのに。そうすると、〜ゼの造語は生まれにくく
なりますね。「マリナーゼ」と言うとセンスの悪い旧公団が付けた愛称を意味も分からず、
引用したと思ってしまいます。(大笑

やっぱり人工的に作られた街って味気ない。
街作りの難しさを感じます。

マリナーゼってどっちかっていうと＊＊にされた呼称だよね。

>>854
またまた、頭の弱い私には理解不能です。
・街つくりがマンション中心だからなのか？
・埋立地だからなのか？（それを言えば江戸時代から埋立開発地だらけ）
・歴史が無いからなのか？
・雑多性が無い、ある意味無機質な街だからなのか？
・せいぜい２km四方での話しなのか？
どこがどう味気ないのでしょうか？
観念的なものか実生活上の話でしょうか？
観念的であれば、どうぞご自由にというだけの話であり、好きな人もいます。
また、どういう街づくりが万人にとって良いのか、費用負担も含めてお聞きしたい。

マリナーゼは、世の中的には認知されたものであり、利用価値があるものとして利用すれば良い。
好き嫌いや語源は別として、嫌いな人は否定すれば良いだけであり、統一的価値を必要とするものでは無いと思う。

http://www.mylifenote.net/006/1_57.html

そばを通る度に、いいマンションだなぁ〜と羨ましく眺めております。
とても手が出ませんが。

数年前に「マリナーゼ」って題名にいれた本を書かれた方がいらっしゃいましたね。
マリナーゼの優雅な生活を・・・って、著者は堀江だったか富士見だったか在住の女性だったと思いますが。
私は自称「ウメタテーゼ」なんですが・・・

お、同じですね、私もウメタテーゼと名乗っております。
これで笑いをとれるので話題上では便利です。

ウメタテーゼだったら、豊洲でも幕張でもみんな同じになっちゃう。

ウメタテーゼは面白い。ウメーゼ！
座布団１枚進呈。
但し、１枚だけね。

>>857
動画を見たけど凄いですね。
↓
http://www.cirquedusoleil.co.jp/about_cds/watcha_clip.php

ボリショイも中国雑技団とは比較にならない位ワンダフルです。
楽しみというか、ここなら年間パスポートが欲しいです。

意味のない発言をヤメトコーゼ

>>859
何年か前に放送されたアド街ック天国「新浦安」で作者のかたが
出演してましたよ。
その人の案内で“マリナーゼ御用達のレストラン”というのが紹介されたのですが、
それが鉄鋼団地にある「Hao」。
見てて家族全員ズッこけましたよ。

今となっては、鉄鋼団地も場違いになったね。デイズニーやシルクドソレイユのお隣が工場ではね・・。アクアラインの赤字解消もかねてき去らずに引っ越して、跡地をディズニーワールドやショッピングセンターやホテルやマンションにもう一度都市計画やり直してほしいよ。そうするとプラウドからの眺めも最高！

>>866
確かに仰せの通りですね。
鉄鋼団地の一括移転は意外と交渉は容易だと思いますが、跡地開発の引受手がいるかどうかでしょう。
ホテル、マンション、SCなどは何処にでも作れるものは不要に思います。

出来ればTDRとセットの滞在型アトラクション施設が理想ですね。
もしくはTDRと双璧をなすもの、例えば日本版ハリウッド（太秦撮影所の豪華版、撮影も有料公開、謙さん毎日見れるかも）などが良いですね。

来年のカジノ法案成立を待って日本版ラスベガス（子供はTDR,父親はカジノ）も個人的には待望だが、反対続出かな。

それとも、移転問題でトラブッてる築地市場と浦安魚市場をセットで誘致、巨大市場と一大シーフードタウンなどなど。

一番は、大塚国際美術館の様な私的な美・博物館、コンサートホールと公的な同様物を集中建築することかな。

今の浦安市の財政には鉄鋼団地はＴＤＲ共々欠かせないものです。

移転交渉は容易とのご意見ですが、費用は誰が負担するのですか？
ただ「新しい場所を確保しましたよ」というだけでは移転はできません。
設備投資・人員の移動等、莫大な費用と労力が必要ですよ。
まさか浦安市だけでは負担できませんし、跡地の開発業者が丸抱え
なんてことも難しいでしょう。

とはいえ「そんな夢のないことをいうなよ〜」と言うなよ！という
批判もありそうですので私の希望を一言。

子供でも格安でプレーできるゴルフ場ができてほしい〜！
思い切ってカジノなんててもあるかな。

移転費用は、開発者負担しかないと思う。
そこで方法だが、確かここには外資金融の人がいた記憶があるので期待してみたい。（絵空事として）
1)外資私募REITを集め、鉄鋼団地と移転候補地をセットで取得。
　TKY−TDRの大成功を引合に隣地開発は資金を集め易いと勝手に思う。
2)団地移転、再開発。鉄鋼団地は分離し、上場REITに取得させる。　
　地球温暖化もあり、蒸し暑い日本のフロリダ完成。
3)オリエンタルランドもTOBなどで傘下に入れる。

もしくは、各種○○特区でもいいかな。
規制が五月蠅い某産業の特区を作り、大人のTDR完成。

>>866
オリエンタルランドと鉄鋼団地全体の法人税収入は同程度と聞きました。
鉄鋼団地を捨てるというのは、オリエンタルランドを捨てると同じくらいのインパクトがあると思われ・・・。

>>867
> もしくはTDRと双璧をなすもの、例えば日本版ハリウッド（太秦撮影所の豪華版、撮影も有料公開、謙さん毎日見れるかも）などが良いですね。

パリのディズニーランドに併設されている「ウォルト・ディズニー・スタジオ」がそういうタイプですね。
映画をテーマにした、「キャラクターの仕事場を見学」みたいなコンセプトでした。USJに似てる感じなのかな（USJいったこと無いけど）。

鉄鋼団地の税金で市が潤ってるのは確かだけど、鉄鋼加工業がこの先花形かねえ？　もっと高い法人税払ってくれて、すっきりした業界があるんじゃないかな。要は鉄鋼団地よりスマートで、もっと儲けてくれるところを誘致したほうが、税収はあがるわ、浦安のイメージもあがるわでいいんでない。

皆さん、夢のある話で賑やかですね。
全ては漁業権の放棄から埋め立て計画が進められ、浦安沖の埋め立て地を
巨大遊園地誘致としてTDRを運営するOLC(主株主に三井不動産と京成電鉄の
コラボで創設)、そして鉄鋼団地、次にアーバンリゾートシティとして育っ
た
歴史を物語る銘板があるひっそりとした浦安市漁業公園がありますね。
この公園の銘板の方向にプラウドがあり、銘板を読んで見上げるとプラウド
が見えるのは契約者の方々にとって光栄かも知れません。
長く任期を勤めた故熊川市長の銘板もあります。
市の郷土博物館と共にご覧になる事をお勧めしたいです。

うちはしばらく行けそうにないので、
現地モデルルームに行かれる方は、ぜひ感想を聞かせてください。

MRは何戸あるんでしょうね

カジノは南船橋ではないかな？駅前がオートレース＆競馬場というのはカジノ誘致競争で相当なアドバンテージなはず。私企業（よみうりランド）一括所有に加え近隣は三井の所有地、駅南側は企業庁所有地にＵＲ賃貸。

↑
実際は知りませんが、現地ではパークサイド西より１Fの４戸（エレベーターの仕切）が、それらしく作られています。
２F以上は、階段もエレも工事中なので１Fのみの模様。

契約済世帯だけでも500前後あるので、契約者への案内は無いでしょうね。
そんなの対応したら、それだけで大仕事。
押しかけは可能かもしれませんが、、、

↑
ゴメン、西よりは１Fは３戸のはずなので３戸でしょう。

鉄鋼団地、ほんと移転してくれたら界隈の不動産価格高騰も期待できるのですが、いかんせん歴史が浅すぎますよね。。。鉄鋼業の方々も、もとは江東区・江戸川区から埋め立てしたての浦安に誘致されて移ってきたと聞きましたが、だとしたらまだ２０-３０年しか経っていないですし・・・。我々の世代では少なくとも実現しないでしょうから、道路に面した倉庫・工場はレンガ造り等にするとか、全体的に工場・倉庫の屋根は緑化の工夫をするとかして欲しいです。。。

【現地MR】

第二期の申し込み最終日（抽選日）のみ、MRに来た人が内覧（というのかな）できたようです。
うちは、たまたま現地を見に行こうと言って車で出かけたところ、ノム販売員に案内されて建物の中に入っていく客を発見。
すぐに、担当者へtelして「高い買い物なんだから、現地MRを見れるなら案内してくれ！」と言い、現地で担当者と合流→1Fの西側から合計3戸を見せていただきました。

【鉄鋼団地】

夫が建築資材関係のお仕事についていた時期があり、また、知り合いも鉄鋼団地内に倉庫を持っています。
夫曰く、「鉄鋼団地はいずれなくなるよ。でも俺たちの世代（30半ば）では見込みなし。次の世代だね」と言いきっていました。

私も聞きました。移転費用もすごくかかるし、まだ施設も老朽化という
ことはないので、まず移転はないという話です。

>>878
見学した感想はどうでしたか？

お気づきの方もいらっしゃると思いますが、今朝の新聞の折り込みに久しぶりに大判のチラシが入っていました。しかし１期と違い、ある映画の勝元役の某有名日本人ハリウッド俳優が姿を消し、高洲中央公園から臨むプラウドと住戸からの眺望画像を見かけるようになりましたね。
棟内モデルルームの公開とかで販売に対するデベの姿勢が熱い様に感じるのですが、やはり新町として最後の大規模マンションとして(手前の中高層住宅用地は土地の面積がプラウドより狭い事やグリーンベルトからそびえるあまり高いのが建てられるかどうか微妙、そして価格もさらに高額になるのではないか？と)、野村不動産は新浦安最初にして最後の大規模マンションとしたのでしょう。

878でございます。

現地MRの感想は..マンションギャラリーと同じだー。って当たり前か。
うちが希望しているお部屋は公開してなかったのでサクサクっとしか見てないのですが、北側のお部屋のドアを全部閉めて廊下の広さを確認してみました。やはり、廊下広ーい。夫もうんうん、と納得。
キッチンの吊棚は取ったほうが明るいね、と決心。（←いくらかかるんでしょうか？）

話は変わって、京葉BKの事前審査が通りましたと担当者から連絡来たのですが、皆さんはどちらのBKで組まれますか？
千葉銀の優遇も大きいですけど、保証料は取られるみたいなのでどないするかー？と悩んでおります。

>>882さん
現地ＭＲ情報の提供どうもありがとうございます。
ローンについて、私は、ソニーバンク、京葉銀行、千葉銀、財形住宅融資で悩んでいます。（ちなみに仮申し込みでは三井住友銀行で手続きを抑えています）
１１月中くらいには一本化したいと考えています。

優遇の分は保証料よりはるかに金額が大きいでしょう？ちなみにKYBKってF35でしょうか？CBBK以外の銀行の優遇はどの位でしょう？
質問ばかりですみません。

鉄鋼団地の移転希望の人がいますが、まだまだ無理でしょう。新浦安自体が埋め立てて出来たのが古くないんだから・・
それに後から出来た物件のために地元産業が邪魔扱いされるのは千葉で育った自分としては、自分勝手すぎるというか見てられませんね。

鉄鋼団地が移転し土地が空いて大規模SCが進出するとなると、やはりOLCが進出ではないか…と。
イクスピアリよりもより大衆化した初のDSを手がけそうな気もします。OLCが最初に手がけた小規模SCであるパークスクェアもありますが。
ただ株主に三井不動産が居るので豊洲と船橋のららぽーとと競合しないように配慮するのでは？と。
ちなみに鉄鋼団地に空地が出来ても、もうマンションは建たないと思いますね。市の人口抑制で新町の土地利用計画を変更したばかりですし。
他の可能性としては次に私立の学校の教育産業かな？と。

何か、高洲ではプラウドの前にある中高層住宅用地が最後のマンション
だと思っていたら、別の掲示板でアル○ァ・グランデの隣で倒産した激安
PC店の跡地に小規模マンションが建つとかの情報が…。
そう言えば、Ｕタクシーの社屋が無くなってマンションが建ち、次に博多
明太子の店と工場が撤退してまたマンションが建ち、今度はまた小規模マ
ンション建設ですか…。
どうも第二湾岸予定線(工事はあり得ないと思うけど)沿いの土地は、
用途がコロコロ変わっているような気もします。

不動産屋の言うことだからハッタリ半分、嘘半分

まだまだ空き地だらけだしね・・

空き地とは言うものの、高洲で太陽の丘公園の東側で高洲北小と東京学館浦安高校の北部の隣の土地だけ曲者だと思います。

以下のリンクは千葉県企業庁の土地利用計画変更前のものですが、誘致施設の面積の小さな土地に限って低層の商業ビルから小規模マンションに化けている事が…。

http://www.pref.chiba.jp/kigyou/b_kanri/date/gaiyou/gif/urayasu.html

>888
>なんでもありなんだなぁ営業マン。

営業マンも追い込まれているんじゃないですか。売れてないみたいですし。
ところで、売れ残った物件はどうなるんですか？2期1次も完売してないようですけど。

歩留まり悪すぎ。

皆さん、売れない売れないと言っているようですが、
私は野村不動産は敢えて売り急ぎしていないように感じますね。
大手デベロッパーは一時の業績不安も脱し、
じっくり売っていくという方向に変わりつつあるようです。
（そりゃ即日完売に越したことはありませんが）
私も冷やかしでプラウドのモデルルームに行きましたが、
花がついていない物件は６０００万後半に集中していました。
それでも７割程度は申し込みがあったようなので、
地元ながら新浦安の人気の高さに驚いています。

プラウドは数年前までの新浦安の新築マンションと
明らかに異なった価格帯のマンションです。
これまで、新浦安の新築マンションの主流価格帯は５０００万台でした。
５０００万円台でしたら、購入可能層はグッと増加します。
しかし７０００万オーバーとなると購入するには、
年収で１２００万オーバーor頭金３０００万程度は欲しいところです。
そうなると購入層はかなり限られてきます。
実際は様々なプロモーションを展開し購入を煽っても、
それに反応できる顧客層が限られているので、
当然売れ行きが鈍いのは当たり前です。

中国の経済発展を考えると引き続き鉄鋼材料費や燃料費が
上昇することが考えられます。
プラウド新浦安の企画が立ち上がったのは２００６年。
もし同様の物件をこれから施工した場合には更に１０％以上の
オンコストは避けられないでしょう。

現在、私が取り扱っている新浦安での中古マンションは、
概ね購入価格の１０％〜１５％は上乗せので流通させています。
新浦安の広々とした街の雰囲気、東京駅まで２０分以内、
大型リゾート近接等を考慮すると、今後も企業資本の
継続的な流入が期待できます。
世田谷等の伝統的な高級住宅地とは、異なった形で発展し続ける
のではないでしょうか。

様々なスレが記載されていますが、新浦安という街に興味を
持たれた方は、ぜひ一度遊びにいらして下さい。

以前、新町都市計画で人口制限の話がありましたが、マンション予定地でなかった場所（高洲・某マンション隣）にマンションが建つことになりましたね。
プラウドの南西側の空き地に建つマンションの規模、変わるんでしょうか？

>895 地元不動産業者さん
契約者としては、嬉しい分析でした。有難うございました。
というか、既に5千万円台で倍率が高かったところを在庫と
されている方の宣伝トークだったりして・・・。

それにしても鉄鋼団地のドリフト族、やかましいですね。
昨夜は、エンジン音、タイヤのスキル音が響き渡っていました。
夜間は閉鎖できないもんでしょうか。

グランデは６０００万円台が最多でしたよ。

まだオーダー家具の食器棚で悩んでいます。

購入した部屋を売却する予定は今のところないですが、
面材合わせの食器棚をモデルルールのようにつけた場合
一般的に売却時の価値ってどう動くものですか？

>>898
本当にウルサイですね。
結局よく眠れませんでした・・・

夜中に改造バイクのエンジン音とスキール音は最悪です。
なんとか規制できないものでしょうか？
せめて昼間だったら我慢のしようもあるんですが。

検討板には無関係な不動産屋が紛込んでいるとは思ったが予想通りだった。
綺麗な文章にしてはいるが、間接的な自己物件宣伝でしかない。
本来は削除対象であろう。
どの程度の知識レベルかは知らないが、、、

９月の日銀短観では、
・全産業ベースによる、08.3期の土地投資計画は前期比26%減である。
　現時点では日本企業による土地投資は一服と推測出来る。
・一方、不動産セクターによる土地投資＆設備投資計画は同期15%増である。
　これは、取得不動産の開発期入りを物語っている。
　オフィスビルも含め需給はタイトになることを物語っている。
・事業会社（松下など）は、物流施設を戦略的に売却をしている。
　※鉄鋼団地も、大手が所有しているのであれば、
　　住宅地としてもリゾート地としても高く売却出来る現在、
　　一括して手放す可能性はある。
　　そういう意味で、過去にここの交渉は容易であると投稿した。
　　実際は、雑多な所有者が多そうだが、逆に中小企業は資金が苦しい
　　所が多いと推測するが、高く売れるならば手放してもいいと
　　思っているのではないだろうかとも推測する。

当方、不動産とは何の縁も無いが、この様に分析している。
但し、それでも明日のことは分からない。

新たな大規模開発でも無い限り、ローンに苦しむマンショ街でしか無い新浦安には大きく発展する可能性は少ないと思う。それが証拠に、チョットした飲食店などは経営に苦しんでいる。

そいった背景からして、鉄鋼団地は再開発の可能性を秘めていると思う。
また、過去の経緯（貢献）はどうであれ、世の中は時代とともに変わっていくものであることを分かってもらいたいものである。

材料費も原材料費は確かに上がるでしょうが、一方、グローバルに要素価格均等化定理が働いている。

鉄鋼団地に再開発があるとしたら物流ターミナル化でしょう。住宅や商業に転換されることは100％ないと言えます。ロジスティクス系企業のベイエリア倉庫の買いあさりを見ている限り物流再編に鉄鋼団地が飲み込まれることがあってもマンションデベやＯＬＣが絡むことはないでしょうね。実際絡んでいないし。外資がどうとか妄想を書いている人もいますが彼らがやるのは台場や晴海ですよ。鉄鋼団地は土地が細切れ、場所も悪い。近隣住民が増えるに従って開発反対運動も盛んになる。物流にとって市川、浦安の倉庫は魅惑の立地。

900さん


私もキッチンの食器棚をオーダーする予定なのですが、お値段ご存知でしたら教えていただけますか？
今週末、銀行との折衝でマンションギャラリーに行くので野村不動産の営業マンに聞くつもりですが、びっくりしすぎて腰を抜かさないよう心構えができればと思いまして。。

ソファー・ベッドなど家具類はほとんど新調するのですが、まずはインテリアOPの予算を組まないとイケアに行くべきか、カッシーナに行くべきかそこからして始まりません..。いくらお金があっても足りないですね。

＜新たな大規模開発でも無い限り、ローンに苦しむマンショ街でしか無い新浦安には大きく発展する可能性は少ないと思う。それが証拠に、チョットした飲食店などは経営に苦しんでいる

冷静な分析をありがとうございます。
でもあんまりに寂しい内容で、悲しくなっちゃいますよ。

ところで９０２さんは新浦安近辺の住民の方ですか？

確かに、新浦安の飲食店街は苦戦していますね。
東レ以外に目立った企業もありませんから、
飲み屋は明海大生が頼み？ですか。
おそらく皆さん土日は広いリビングで家族団らんを
楽しまれているのではないでしょうか？
典型的なベットタウンに居酒屋は似合わないでしょ。
新浦安の皆様は家族団欒に重きをおく皆様が多いと思います。
反面、ローン地獄で外食する余裕なし？

個人的には生鮮スーパーや大規模ＳＣの出店を望みたいですね。
ＩＹの一人勝ちはちょっとしゃくに障ります。

>>905さん
902です。当該物件への入居予定の市外住民です。
契約に当たり、出来る限り調べました。駅まで歩いたりもしました。

街作りというものは、誰かが投稿していた様に自然と人が集まり自ずと出来上がることが自然だと感じます。異論はあるでしょうが、街というものは雑多なもの（パチンコや風俗までなどなど）も含めて人間活動であり、面白いものが出来るのだと思います。
また、街というのはどの様な人が多く住むかで人気が出るわけで、地形で決まるわけでもなさそうです（東○と東○沿線比較で明らか）。

新町地区の様に、住居用ＭＳが中心だと一時的には良くてもいつかは弊害が出てくると思います。しかし、ここ新町（狭い区域）を特殊地域と考えれば問題ないでしょう。この地域内だけで色々と求めると無理があるのであり、住居専用巨大マンション群で構わないと思います。ただ、人気が一人歩きし実態以上にありすぎるのかなとは思います。

一方、行政区分としての浦安市として見れば、商(TDL）、工（鉄鋼団地）、住がブロックとして存在するので良いバランスかと思います。

とりとめのない投稿でした。

>NO.900/904さん

食器棚のオーダ家具の件ですが、
123MRに設置してあるverでは約130万少々です。

高くなる要因としては
上部扉のアルミ＋ガラスの扉と、ワークスペースの
人造大理石ですかね。。まぁ大理石じゃない通常の
加工板？との差額は70,000円程度です。

面材合わせと白色鏡面仕上げはほぼイーブン。
単純な化粧版だと、今回の高島屋の特設スペースにサンプルが
ありましたがとっても。。。
よっぽど大塚家具で見たシステム家具の方が高級感があります。

レールもソフトクローズ加工へしたりとか、
個々の差額は大したこと無くても積み上げると
直ぐ100万円位になると思います。
ご自分の要望を伝えてとにかく見積りを高島屋さんに
出して貰った方がいいです。

でも、大塚家具を含め、これっ！と言って要望にマッチした
商品はなかなか見つかりませんよね。。。

909さん

情報ありがとうございます！
うちの間取りはモデルルーム123平米そのまんまなので、オーダー食器棚も丸ごとアレを購入するつもりでおりました。
夫はおそらく100万くらいじゃないかと申しておりましたが、超えていましたね。。ひょえ〜〜。でもたぶん丸ごとオーダーすることになると思います。夫がかなり気に入っていたので。

他にも、リフォームやインテリアOPを考えているのでその予算をしっかり組んでみます。

走り屋対策ですが、ドリフトできなくすればすぐに来なくなりますよ。
警察がパトロールに回るぐらいではなんともならないと思います。
一番効果的なのは、キャツアイとか、路面にギャップをつけるとか
とにかくドリフトできないようにすること。

クレームの多さと、走行台数の多さ、ギャラリーの多さが重ならなければ
対策を採ってくれないのかもしれませんが...

市は一応認識しているようです。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/faq/b017/d00500085.html

これまた、人が集まればすぐに改善されるでしょう。

ドリフト族対策は入居者みんなで協力してやっていきましょう。
みんなで住みよい町にしましょう。

イケアの家具って賃貸住宅向きの感じ。
大塚家具はインテリアの事がよくわからない人がお任せで
見繕ってもらう感じ。
カッシーナはライセンス料で時代遅れのモダン家具がただ高いだけって感じ。カッシーナ・イクスシーは買いやすくしたちゃちな品物。
もっと頑張ってる家具メーカーはたくさんありますね。
たとえば、リッツ○ル、アイデッ○、エーディー○ア、村田○同など
いくらでもありますね。
インテリアコーディネーターに相談するのが一番かな。

倉庫街は郊外へ移動中です。鶴ヶ島や久喜といった圏央道沿いに多くが移転しています。浦安は高くて手が出ないでしょう。また、港が遠いため不便です。東京港もいずれは中央防波堤付近に主力が移動するものと思われます。
それにしても、倉庫街が来ると、トラックは更に増えますよ。いいんですか？

周辺を散歩して思うのですが、歩道ってどうして高洲は、
アスファルトなんですかね？
橋を渡ったらきれいなタイルというかブロック張りなのに・・・。
歩道がタイル張りたととってもおしゃれになると思います。
どうしてかしら？
市の方針？　乃村さんと三居さんの違い？

橋を渡るとマリナイースト２１で、浦安のモデル地区です。残念ながら高洲は違います。
ですから、電柱もあるし、景観は段違いに違うのです。元々鉄鋼団地のような工場誘致の可能性もあったのです。（当時はこんなに人気になるとは思っていなかったらしいです。）

高洲は県企業庁、川向こうは住都公団と開発主体が違うせいでしょうかねぇ。

915さん同感です。
高洲もというか、せめてプラウド沿いの歩道だけでも
キレイにやり直して欲しいです。
マンション完成後も歩道はあのままなんですかね？
ノムがやってくれることは期待できないんでしょうか？

904さん

900です。909さんが答えてくださっていますが、
大体その金額だと思います。

うちは、123モデルルールより40cmぐらい幅が狭い
パターンなので、100万ぐらいと考えています。

うちは吊り戸棚をはずしているので、リビングからもかなり
食器棚がみえるため、現在前向きに検討しています。

>>916

そもそも高洲とかではなく、元町・中町も通る柳道・シンボルロード沿線の趣向は異なります。
あくまでME21だから電線が地中に埋められているのではなく、浦安駅から続く柳通りとシンボルロードに繋がる都市計画道路が浦安市のシンボルたる道路じゃなかったのでしょうか？
事実、この道路の沿線は電線地中化で電柱が無いですね。
高洲の鉄鋼団地の工場誘致はガセネタでは？
元々、千葉県企業庁が埋め立てた土地はOLCが大半を買い占め、TDRの用途以外は住宅地として売ったそうなある書籍に書かれていました(事実、中町の京成のマンション等も含め三井不動産寄りが多い)。
仮に鉄鋼団地が売却されたとして、マンションが建つか？の話がありましたが、これは恐らくあり得ないのでは？と個人的に思います。
浦安市が市立の学校をこれ以上建設する体力があるかどうかわかりませんし。可能性としてはやはりOLCの新規商業施設の進出じゃないのでしょうか？
イクスピアリが市民にとって少し庶民的なショッピングセンターではないので、もう少し安くて生活上必要な商品を買える大規模小売店を望んでいるとは思います。パーム＆ファンテンテラス・ホテルの兼価な宿泊施設と同様、買い物も兼価なショッピングセンターの新規開拓ってなもので。
系列である三井不動産のららぽーとを刺激しないような方向性の違う大規模スーパーとかショッピングセンターですね。
OLCがTDLを開業する以前に富岡での最初の商業施設がパークスクェアなんですけどね。

鉄鋼団地の今後は、浦安市千鳥の方の前例で大概予想できるのではないか？　と
工場か事業所だったところが、TDRのリゾートパーキングの他に場違いなパチンコ店とTDRの非オフィシャルホテルであるこれまた場違いな温泉ホテルなんか建てられていますし。

企業庁情報
http://www.chibanippo.co.jp/news/seikei/kiji.php?id=seikei071009104739...

900さん

904です。
うちも吊戸棚をはずす予定なので、食器棚はケチらずいこう！と夫が申しております。あちこちケチらずいったらとんでもないことになるので、どこかは妥協しないとならない時がきそうです..。

さて、電柱のお話ですが私すっぽり抜けていて昨晩慌てて図面集で電柱・電線の位置を確認したところです。
我が家付近には電柱は無かったのですが、電線はどのくらいの高さになるかご存知の方がいれば教えてください。
階数でいうと△階付近に電線が通るイメージなのでしょうか？
図面を見ると、南西サイドの西端からポツポツと電柱が立っていたんですね。知らなかった。。

923さん

あいまいな記憶ですが、たしか電柱の高さは向かいのグラウンドのフェンスと同じくらいだったと記憶しています。だから3or4階相当でしょうか。
電線もほぼ同じくらい(厳密には1mくらい下かな?)でしょうから、やはり3-4階のあたりになるかと思いますよ。

食器棚の件、我が家も吊戸棚を外しているのでかなり悩んでいます。家具屋で50万も出せば相当立派な食器棚が買えるので、「見た目」に50万以上も投資できるか、そこが難しいんですよねー。

909です。

うちも、吊戸棚外したくちです。(結構多そうですね。。(笑))
123MRの食器棚。格好良く見えましたよね。
いくつか回ってみましたが格好良く見えません。

924さんが「家具屋で50万も出せば相当立派な食器棚が買えるので」とあるのですが、○塚ではどう頑張っても30万ちょぼ越えの物しか
発見できませんでした。。(当然組合せ品です。)

うーん。結構悩みます。。
どなたか対抗商品候補がある方教えていただけませんでしょうか。。
まぁ、完全家具屋やリフォームデザイン会社でオーダすると
１００という数字に近づくんですよね。だったら、高島屋経由でも一緒か、という論理が成り立ちます。。

天井高が225センチ（だったかな。うろ覚えでスイマセン。)なので
ここの高さ的にもぴったりとはまる商品を見つけるのが大変
という説もあります。

イトーヨーカドーで十分でしょう。
なぜＳＣが必要なのかさっぱりわかりませんね。
イクスピアリでさえ赤字なのに。