【船橋法典】ザ・ガーデン・プレミアム ３

床の件、引渡しを受けたら、所有者のもの＝購入者のものですよね。
共有部ではなく、占有部の話なのでコーティングはしてもいいと思います。
ただ、コーティング後、床になにかあっても
売主の保証は得られないということだと思います。

>541

引渡しを受けたら占有部に何をしてもいい・・・と解釈できるが。
そんな考えの人には住んでもらいたくないねぇ。

542さん、541です。何をしてもいいと言うつもりはありません。

541　だからやれば？そして床をだめにしてみたら？

引渡しを受けても、重要事項に従わないというのはどうなのでしょう。
確かに、購入者の物にはなりますが、重要事項に従うというのは、当たり前の事ではないでしょうか？

騒音などの理由が有るならば、自分以外の周りに迷惑をかけてしまう事も考えられます。
そして、実際に、重要事項に背いて、周りに迷惑がかかった場合、どうやって対処するのか考えた上で行って欲しいですね。

今更ですが４９５です。
久しぶりに掲示板をのぞいてみたらフローリングの件で皆さん色々長谷工に問い合わせしていただいてるみたいで、情報提供本当に参考になります。
我が家でも検討していたので、家の近くのコーナンに１０年保障のハードコーティングの施工前・施工後のサンプルが置いてあったので実物を見てきました。
で、こそっと爪で両方に引っかき傷つけてみたのですが…
あくまで主観ですが、施工後の方はどうしても特有の光の反射があるので傷が思いのほか目立つ事を実感して、自分or業者で水性ワックスという選択の方に少し心が傾きました。
ただ、台所だけはあまり視線のいくところじゃないし、油跳ねや水こぼしなどがあるからコーティングできればしたいんだけどなぁ。
（廊下とのつなぎ目がかっこ悪いけど）
とにかく、長谷工と売主の見解がまとまるまではどうすることもできないのでひとまず置いて、最終オプションどうするか検討しなきゃ。。。

527です。本日、長谷工契約部からフロアコーティングの回答頂きました。
ここでお伝えするつもりでしたが…熟考のうえで控えることにしました。
煽ったような後で、皆さんには大変申し訳ないのですが…。

1.今回の長谷工とのやり取りは文書発行による売主公式回答という形式までは踏み込んでいません。
2.高額な出費になるフロアコーティングの是非をこの投稿のみで判断されるのは私にとっては責任が重過ぎると感じました。
3.自己責任の範疇や施術方法等詳細についても、ここへの投稿内容のみだと誤解が生じる危険有りと判断致しました。

コーティングを検討中の方、詳細を知りたい方は、ぜひ売主/長谷工にご自身で直接ご確認のうえ判断されるよう御願い申し上げます。

大型台風が近づいていますね。。。
千葉接近は今日の夕方あたりですかね。
マンションのあたりは大丈夫だろうか…
とりあえず電車は止まるとして、近くに氾濫する河川もないし、あのあたりは高台になっているから冠水の心配は無いかと思うのですが…
巨大＆建築途中なので、強風の影響が心配です。
うちは休みが今日しかないので、台風明けに見に行けないのが残念！

いよいよ明日から入居説明会ですね。
住宅ロ−ン金利上昇も気になりつつ、色んな手続きが控えています。
一つ一つチェックを怠りなくやっていきたいものです。

うちは２４日にしたので、先に説明会された方、感想をお願いします。
今日（１６日）は地震がすごかったですね。
今も、結構長い揺れが・・・
ガーデンの高層階になるとどれくらいの揺れを感じるのでしょうかね。
地震大国の日本。
倒壊しないにしても、揺れが恐ろしいです。

久々に書き込みをします。
外壁についてですが、やはり“もう問題ないでしょう”と結論づけるのは
私もどういうものかと思います。
人それぞれ感じ方、主観や美観も異なると思いますし。
“問題ない”と思われる方も、“気になる”と思われる方もいらっしゃるでしょう。
私個人としましては、先日、現地に出向いた時、共有棟が真っ白で、長谷工の作成した広告には、やはり偽りがあったと思えてなりませんでした。
パンフレットでは、共有等とマンションの外壁の色見はそほど差がありませんでしたよね？今、手元にあるパンフの共有等の色味の方が、むしろ色のトーンが抑えられているようにも見えます。
書き込みがないからと言って、全員が“問題ない”と思っている訳ではないと思います。
今ここで結論付けるのではなく、皆さんが内覧会で実際の建物を見てからでいいのではないでしょうか？

別に結論づけたのではないのでは？
だってここは一部の人しか見てないんですよ。

私も５５２さんと同意見です。

その一部の人だけで結論付けてしまうのがおかしいと思いますよ。

そう思っているのなら、結論付けるような発言をしなければ良かったのに。
本当に分かっているのかな？？？

前にもみんなから責められているでしょう。まだわからないのですか？
内覧会では多くの方が来てばたばた状態、その中であなたひとりで何をやろうと思ってらっしゃるのでしょうか？勝手にやるのはかまいませんが掲示板の方誘ってもある一部でよすよ。意味ないでしょう。
これ以上外壁での書き込みはしないようにしてください。

外壁についてここで意見を述べることは自由に行っていいと思います。
いろいろな意見がかわされることで、よりよい住処になると思います。
記載される意見にたいしては、考え方のひとつと受け止めればいいことであり、
もしその意見に大して、反論があれば、説得力をもった主張すべきだと思います。
相手の気分を害するような書き方でなければ、意見交換はどんどんすべきです。

>>555
「みんな」って誰でしょう？
外壁に賛成の「みんな」もいれば、反対の「みんな」もいます。

自分の考え方が正しいと思い込んで、一方的に他方を責めるだけ、
というのは低レベル過ぎるので止めて頂きたいですね。
ここは意見交換をする場です。>>556さんの言うとおり
自由に意見交換をしていくべきだと思います。

>これ以上外壁での書き込みはしないようにしてください。
みんなはそんなこと言っていないようですが？？(笑)

いつまでもぐちゃぐちゃ。先が思いやられます。
仕方ない、これだけの世帯数ですから。
覚悟しといたほうがいいですね。

そうですか？
かえって大戸数だからこそ人間関係はラクかな。
関係が一部の人だけですむのでしょうから。
そう思ってここ購入したんですけど。

>>557

自分の主張を回りに押し付けたいんでしょ？
だから、あなたから見て低レベルと感じる意見は止めてほしいと。

つまり自由な意見交換をする場と言いながら、あなたから見て低レベルと
感じる意見は止めろと言いたいんでしょ？
いつから、この掲示板はあなたのレベルが基準になったのでしょう？
自己中心的な考えも度が過ぎると、迷惑以外のなにものでもありませんよ。

はっきり言って、あなたの発言は最低ですね。

色々な意見が有って、それぞれが自分の意見と違ったり、言葉がきつかったりで、腹が立つのも解るのですが、ここで顔が見えないだけに、らちがあかない様子・・・。
本当に購入者が記載しているかも解らないですし、ここで解決できない問題を冷静に書き込むのでは無く、言い合いとなっては、お互い嫌な思いをしませんか？

それでもいいから書き込んでると言われれば、それまでですが、折角ですので、もう少し、気持ちよく意見交換しませんか？

ヒートアップして周りが見えなくなってないですか？

自分にとって頭にくる意見を言われて、それを非難しても問題は解決しないでしょう。
そういったやり取りの応酬こそ、第三者にとっては非常に迷惑です。

やったらやり返すでは、問題は解決しないし、気分が悪くなるだけじゃないですか。相手が、謝るまで続けるつもりですか？

>>自分の考え方が正しいと思い込んで、一方的に他方を責めるだけ、
というのは低レベル過ぎるので止めて頂きたいですね。

自由な意見で相手を責めていいのでないでしょうか。
人格を否定しなければ。

カーテン情報有難うございます。安いカーテン求めて川崎までいくつもりでしたが、近くに安い店あったんですね。近くで作ります。
インテリアスーパーバザールが幕張メッセで7/27〜29まで開催されるよです。今日のサイケイリビングに出てました。招待状申し込みはhttp://www.lcomi.ne.jp/a/0707kane/又は0120(166)561だそうです。

>>561
まず、聞かれたことに答えましょう。
コミュニケーションの最低限のルールです。

まず言いたいことをいいましょう。
但し人を批判しないようにしましょう。
色が悪いと思って、変えようという運動をしたいならすればいい。
今の色がいいというならそう主張したらいいです。
ただ、自分と意見が違う人を、レベルが低いなんていっちゃいけません。
それぞれが自分の道を歩くべきです。
そしていよいよとなったら決選投票したらいいです。
お断りしておきますが、私は入居予定者です。
一日も早く引っ越したい

ちょっと一息。
ここまで出来てました。
竣工が楽しみ。

外壁の色に対して疑問を抱いていない方の意見は、とても攻撃的に感じます。
なぜそこまで、拒絶をされるのでしょう？
大規模物件なだけに、住まう方々に色々な意見があってしかり。
ここは色々な方の意見に触れることが出来るので、とても参考になる場だと思うのですが・・・
また一部の人と言われてしまうかもしれませんが、少なくとも自分以外の考えを知る事の出来る場なのですから。

これから、514世帯が住むことになるわけです。考え方の違いはあって当たり前。自分の違う意見にも耳を傾け、相手を尊重しながら、意見を戦わせ、ヒステリックにならずじっくり、問題解決に当たりましょう。自分と違う意見を持つ人を低レベルと考えるのは大人ではありません。
深呼吸。。。深呼吸。。。

570さん　人格者！

>>564さん
人格破綻者！！

今日の中庭とエントランスをGSにアップしました。

>>573 さんも同じなんですけど。人格破綻者！！

入居手続会も　残すところ
あと半分！
なんで　誰も　入居手続会の話題
取り上げないのだろう？

写真アップ有難うございます。
574さんがギリギリのところまで入って、がんぱって撮って下さったご苦労がしのばれます。
全体の姿が見えてきましたね。う〜ん、立派。
中庭も養生されているようで、すでに芝生がはられているんでしょうか。誘道の門柱にはきっとザ・ガーデンプレミアムという文字が入るんでしょね・・・ワクワクします。。。内覧会が楽しみです。

574さん。
東ゲートを出て、北側（木下街道）に出る道はあるんですよね。
どのような状態でしたか。

今後の金利動向について（転記）

長期金利は２％手前で折り返し１．９％前後でいったんの落ち着きを見せています。
２％というのは当面、相当な壁になるのではないでしょうか。
ところで前回、参議院選挙の結果と金利の関係について触れましたが、見解を変えます。

これだけ与党に不利な状況と予測できるにもかかわらず、この２ヶ月ほど株価は堅調に推移しています。

ここから考えると、おそらく与党のある程度の負けは織り込んでいて
（与党が負けることを前提にして株を買っている人が多い）、

選挙結果が株価ひいては長期金利に与える影響は小さそうな気がします。
逆に、与党が参議院過半数を確保するなど、

意外と善戦するような結果になれば株価はさらに上昇しそうです。
とすると長期金利も最近の膠着状態を打破するかも・・・？？

この予想に責任は持てませんが、こういう視点で選挙を眺めてみるのもけっこう面白いですよね。

579さん
木下街道までをGSにアップしました。
車１台分の幅しかありません。
夜はほとんど真っ暗です。

581さん
写真有難うございました。
わざわざ撮影に行って下さったのですね。
道の状況、木下街道の状況、よ〜くわかりました。
自転車で利用するには良いですね。

本日現場を見てきました
いい悪いは別として、色は過去のチラシとは大きく違います
エントランスの色は・・・・・絶句
あれは最終なんでしょうか？

意見を述べる前に一度現物をご覧になることをお勧めします

いい悪いは別ですが、違うということには同意いただけるでしょう

HPとパンフではアーチの色や表面の造作が違います。
実物の色はパンフの渋いダークグリーン（ブルー）の石盤調パネルでした。
その奥が竹の庭なので色は現状の方が合うでしょう。
品のあるダークグリーンなので個人的にあの色は好きです。

色よりも気になったのがパネル同士の隙間です。
パネル後ろの固定用の支柱が隙間から見えます。
内覧会でも指摘するつもりですが、共用部なので組合結成後に管理会社を通した改善要求になるのでしょうか。

それともう一点。
アーチ天板下面が反射の強い金属パネルに見受けます。
写り込み対象のせいなのか、ツラがきちんとした平面ではなくベコベコになってるようにも見えます。
パンフでは微妙な質感ですね。

エントランス棟外観は…可も無く不可も無く。
といったところでしょうか。
ドア周りにもう一手間造作があると良かったけど。

電気・水道自由に確認できるんですね！！
共有部についてもしっかりみんなで指摘しましょう。
584さん、情報ありがとうございます。気にしてみるようにします。
必要であれば、内覧会で指摘もします。
指摘事項はここに載せておくと「みなさんは納得した」とは言えなくなります。
板が荒れることがないよう配慮ある文面で書きましょう！！！

本日、田町の説明会に行ってきました。
ハセコーの方に色の件について論議になっていることを知っているかと聞きましたら、知っているとのこと
色が違うと認識しているかと聞きますと、ある季節ある時刻ならチラシのように見えるという話でした。
ではいつ見えるのか教えて欲しいとお願いしました。
回答待ちです。

586さん、ナイスカウンターです。
長谷工のその場での回答はマニュアル（口裏合わせ）でしょうね。
3月（春季）に外装が現われ始めてから朝昼夕いろんな時間帯で見て来ましたが、7月末（夏季）現在あの印刷物の白っぽいイメージに見えたことはありません。
吹付け壁/タイル壁共、東/西から低い角度で陽が直射している時間帯でもグレー範疇内の色味です。
専門的になりますが、メタリック系の特殊光沢素材でもない限り、無彩色（白・黒・グレー）は光源の強さや角度（季節や時間帯による太陽光の影響）を変えてもグレーが白に見えることはありません。
もし、白に近く見えたとしてもそれが『夏の朝5時』じゃ何の意味もないしね。
586さん、長谷工から回答があった際はぜひ投稿お願いします。
塗り直し賛成・反対は別にして長谷工の顧客対応レベルを知ることができますね。
長谷工がこれを読んでいて『日の出時間帯』とか『秋季から冬季』は印刷物の色に見えます、と回答したら失笑モノです。

そうですね、いますぐに塗りなおしをしなくても
将来の塗り替え（補修）用に保証金をいただくという方向性で
管理組合で交渉するということはひとつの手だと思います。

現段階で、塗りなおしを希望されていないかたも
組合で話し合った色に将来的に色を調整していくのには問題ないと思います。
広告と色合いが違うと感じているかたは多いはずなので
そのことについてはきちんと追求し、そして私たちの権利を主張しましょう。

ほかにも落ち度はたくさんあります。
ディスポーザー、設計住宅性能評価書、広告におけるルーフバルコニーへの窓の仕様違い、等。
売れればいいのではなく、生涯最高額のものを販売しているのですから、
細心の注意をはらって販売してもらいたいものです。

昨夜帰宅時、建物の通路の電気が全階点燈していました。行田線の
方から見ると真っ暗な畑の向こうの大きな建物に電気が煌々と・・
皆さんが入居するともっと明るくなるんでしょうね。
ｐ．ｓ
入居者の方の中に航空機マニアの方がいると最高のロケーションですよ
道路上からでも夜、羽田の離発着便が一望できます。多いと10機前後の
航空機の点滅光が見えるので南側の方は　バルコニーからよく見えると思います。北東側が見える方は海自の下総基地で訓練するＰ３-Ｃの訓練の
様子が見えると思います。

建物の色　沢山ご意見が出ていますね・・　毎日見ていますが光の
反射のせいか　晴れている日より曇っているほうが明るく見える気が
します。　まぁ確かにチラシの色のようには見えませんが・・・
私的には周りが周りなのでそんなに違和感はないように思えます。
あまり白いと年数がたつと返って汚れが目立ってしまう恐れも・・
下層階の方は砂埃は覚悟して置いてください。南側畑なので・・
あと５７９さんの写真　東側の木下に出る道ですね通常車は看板の
ところを左折して　その先で左折して木下に出ます。狭いのと出る
ところの見通しが利かないので　逆もしかりです狭すぎて入るのが
難しいので　こすった後があちこちに・・　ｗ　（途中にある電信柱が
鬼門ですうちのかみさんもサイドミラーこすりました）
でもこの道どうも江戸時代からあるようです。明治１０年ごろの地図に
載ってるんですねー　前の木下も古くからある道なので歴史に興味の
ある方にはいいかもしれませんね。

本日駐車場の抽選会に行って来ました。
平日のせいか、思ったほど人も少なく、私の知る限り１０組程度といったところでしょうか？もっとも、最後まで居なかったので後から来られた方がどの位いるのかは分かりませんが。

私たちはバイクと車１台分の駐車場を希望しました。バイクは２５台のうち希望者も２５台と、全員が当選。場所決めだけの抽選でした。
車は、まずは重量や全長の制限のある車を決めた後、いよいよ（１台目の）すべての抽選へ。我が家は選定順位が１３０番台だったので、希望の１階はあきらめていましたが、意外と３階や２階の希望者も多く、無事に第３希望の期待以上の場所に決まり、これも、会場に行く前に、神社にお参りしたおかげだと、主人と喜んでいます。

次はいよいよ内覧会ですね。我が家はプロには頼まないので、今から本やネットでチェックポイントを勉強中です。
だんだん入居日が近づいて来ますね。皆さん頑張って準備しましょう！

来週から内覧会が始まりますが、行かれた方色々情報ください。
結構傷がついてるとか、こういうところは見ておいたほうがいいとか、色々。あと始めて中へ潜入するわけですから、画像もあると嬉しいです。
待ち遠しいですね。

591さん。
駐車場抽選レポートありがとうございました。
私はバイクも抽選申告していたので安堵しました。
抽選洩れの場合、愛車を手放すことも考えてましたので。

いよいよ内覧会ですね。我家はプロに同行願います。
入居手続会で確認したところ……
1.点検口は事前に開けておいてもらえる（要事前申請）。
2.電気、水道は全て使用できる。（トイレは実使用は不可だが流して水流チェックはOK）
3.上下左右燐戸からの騒音チェックは該当住戸で同時間に契約者が内覧していなければOK
4.担当者は割振り30分以降は席をはずすが指摘確認時には同席するので（担当者のスケジュールにより待つ場合有り）内覧所要時間は任意でOK
…と確認できたので同行業者の方の時間が許す限りのスケジュールでチェックします。

我家はオーラスなので皆さんの内覧会レポート参考にさせて頂きます！

内覧会も、もうスグ始るとの事で、問題の無い事を祈りつつ・・・。

駐車場の抽選も無事終わり、だんだんと、入居も迫ってきて、楽しみです。

昨日、私も、抽選会に出席して、その後、オーダーカーテンと、家具を見てきました。昨日は下見で、内覧会で、カーテンの寸法を測り、その後、購入予定です。

抽選会の内容は、591さんの内容でした。
駐輪場もきちんと公開抽選してましたよ。


家具は、見れば見るほど、あれも良い、こっちも良いな？と、
悩んでしまいそうです。
みなさんは、もう購入なさってますか？
オススメの所など有りますか？


内覧会は、我が家では、業者に同行してもらって、思い残す事の無いよう、チェックしようと思います。隣の方が同じ時間にいらっしゃって、承諾を得られれば、騒音検査もできれば有り難いと思っております。

593さん、情報、有難うございます。

駐車場の抽選会に参加された方に質問なのですが。。。

＜抽選方法＞
(1)駐車場の使用を希望する方を対象に、住棟に関係なく部屋番号の若い順に区画選定順位を決めるくじを引きます。

(2)抽選結果決まった区画選定順位及び記入頂いた申込書に基づいて、下記要領で区画を指定します。

(3)区画選定順位1番の方から第一希望の種別の中で、区画番号の若い順に区画を指定します。

(4)区画選定の順番が来た時点で、第一希望の種別に空きがなくなっていれば、第二希望の種別から指定します。以降、第三希望→第四希望…と随時指定していきます。

(5)最終希望の種別に空き区画がなければ落選となります。

(6)抽選結果により支柱・鉄骨ブレースの隣の区画に決定する場合がありますのであらかじめご了承ください。


とありますが、あれ（抽選会で引き当てた番号）は良く考えると(1)にある区画選定順位なんですよね？
実は番号を聞いた段階で途中で帰っちゃったので…（＾-＾;）
全戸分のくじ引きの後に希望種別ごとに振り分けがあったのですかね？
それとも昨日はくじだけで、結果がわかるのはやはり週明けって事なのでしょうか？

結果は、解ったつもりでいましたよ。
選定順位の後、希望の選定区画順に、割り振りされたと思ってるのですが、違いますかね？

駐車場の区画は希望区画でしたが、場所は、順番に割り振りされたので、本当に運だと思いました。

抽選会場に居なかった方は、わかりずらいと思いますが、上手く説明ができないのですが・・・。気になる方がいるかもしれないので、簡単に？
私なりに、説明してみます。

まず、始めに重量でそこ（一階）にしか止められない方などの抽選が有りました。その後、残りの方で、まず、順番を決めるくじを引きました。
まず、そこで、自分の順番が決まる訳です。

そして、その順番通りに、希望区画に振り分けられたのです。
希望区画の中で、空いてるところから順番に割り振られました。

例えば、くじで１番に当たった部屋の方は、一番目に、空いてる希望区画に入れる訳です。

意味が解らなかったら、すみません。

ちなみに、みなさんにも、確か、８月下旬までに、郵送で結果が送られると言っていたと思います。

余り、参考にならなかったら、すみません。

595さん。（591です）
596さんの言う通り、昨日の抽選で全ての駐車場、駐輪場は決まりました。
お気づきの通り、最初のくじはあくまでも区画選定順位で、1番くじを引いた部屋番号から順に、第一希望の種別の中の若い番号の場所から順に割り振りされました。だから、当然300番台を引いてしまった部屋番号の方は、それだけ希望の場所が残っている可能性は少ないと言う事ですね。
ついでに言うと、人気があったのは、種別⑥⑦⑭で、100番台前半あたりで無くなりました。うちは130番台でしたが、その時点では１階は④しか残ってませんでした。
ただ、希望の種別であっても、その中のどの場所になるかは、選定順位が早ければ希望の場所になる、という訳ではないので、本当に運まかせだなぁと、改めて思いました。

２台目以降の抽選は見てないのでどの位の希望者がいたかは分かりませんが、１台目の希望は４５０台位だったかと思います。（正確な数字ではありません）
結果を早く知りたければ、来週の月曜日以降に電話すれば教えてくれると言ってたと思います。
参考になりましたでしょうか？

皆さん、引越しの日程は決まりましたか？
一斉入居・・・噂の通り料金高いですね
（ウチは見込みより安かったので決めましたが）。
先日、引越し業者が見積もりに来ましたが、
引越し日が9月末に集中していて、そこを希望している方の
ハンドリングができず困っていましたよ。
話を聞いていて引越し業者が可哀そうになりました・・。
長谷工の段取りの悪さがここでも出てきてますね。

596・597さん、595です。
丁寧なレス、ありがとうございます！
私ったら肝心要な区画番号を聞く前に帰っちゃったみたいですね…
折角暑い中田町まで行ったのに全くの役立たずでした（；-；）
でも抽選会ってどういうものか経験できただけでも、まぁ…良かったのかな？
こんなどんくさい私ですが、皆様これからもよろしくお願いします〜！

しかし、うちはどこになったのか…
選定順位、300番台だったんですよねぇ。
⑭が第一希望だったのにがっくりです。

５９９さん

５９６です。
⑭は、かなりの人気で、スグに決まってましたよ。
私の記憶が正しければ、元々４箇所だったので、人気と言うか、倍率が高いですね。

残念ながら、３００番台ですと、第一希望には当たらなかったハズです。
第二希望に入っていると良いですね。

私も、第二希望に入りました。
駐輪場の場所が、願ってた場所になったので、それだけで良しとします。
我が家は、どちらかと言うと、自転車の利用頻度の方が高いので。

折角、あの暑い中、訪問したのに、結果を聞かずに、途中で帰ったとの事で、お疲れ様でした。他に解る事が有れば、お伝えしようと思います。

こちらこそ、よろしくお願いします。

明日から内覧会の皆さんがんばってください！！！

571さん

電話情報ありがとうございます。
今日、電話して聞いちゃいました！すんなり教えてくれましたよ〜。
「９月頃に書面でも連絡しますのでご確認下さい。」と言うので、「は〜い」と返事はしましたが、あれ？８月下旬までにくれるハズでは？？と思いつつ、場所が分かったから流しておきました。

うちの選定順位が何番だかは分かりませんが、駐車場は第３希望でした。
駐輪場は端っこではないけれど、近くもなく、遠くもないので、選定順位も、真ん中か、それよりちょっと前かな？と思っています。
まぁ、がっくりする場所ではなかったので、良かったです。

朝から、利き手の小指の爪を剥いだので、運の悪さはそこで使われたかな（笑）

内覧会行ってきました。
傷が多少有ったものの、施工などは、プロ同行の方に太鼓判をおしていただけて、一安心しました。

壁紙なども、綺麗に仕上がっていて、良かったです。

玄関のタイルだけが気になりました。
あの黒い線は、傷？引きずった後？？など、確認した所、モデルルームでも、あのタイルだったと言ってましたが、実際に、オプションのカタログ（部屋の床の色やキッチンなど選択するカタログ）では、あのような模様は入ってませんでした。←見る限り、黒い線など見えません。

住居の７・８割は、あのタイルだと言う事でしたが、他の方は気になりませんでしたか？

603さん。
内覧会の情報ありがとうございます。
私たちは来週に内覧会なのでとても参考になりました。
玄関のタイルの黒い線ってどんなのかなぁと思って、モデルルームを
撮影した写真を見てみるとそれらしい線が・・・
右側の赤茶色のタイル（上側）に斜めに線が見えますが、こんな感じ
なのでしょうか？どんな感じが判ると内覧会に心強いのでよかったら
教えてください。

内覧会同行
城戸建築士良かったと思います。
一生懸命、汗かきながら、Ｍｙ、Ｒｏｏｍを見て頂きました。
ただ、長谷工をほめすぎかな？？？

http://www.kzat.co.jp/question/question_frame1_1.htm

６０４さん

６０３です。
そうです。あの線です。
やっぱり、モデルルームにもあったのですね・・・。

仕方なく了解しましたが、やっぱり、写真を見ても、気になります。
写真では、横線になってますね。
我が家の玄関は、縦にランダムに５本くらい入ってました。

あの線は、タイルの模様なんですって・・・。
びっくりしちゃいました。
タイルを焼いてしまってるそうで、もう、直す手段は無いそうです。

一応、気になるようでしたら、ご自信でご確認してみてくださいね。
運がよければ？線が入ってない事も有るかもしれませんよ。
でも、８割がた、みなさんの玄関にあの模様？は有ると言ってました。

今日、早々と、我が家も内覧会同行会社の結果報告が届きました。
幸い、傷や汚れだけで済んだので、再内覧会は簡単に終る事を祈ってます。もちろん、ちゃんと補修いただけていたらの話ですね。

６０５さん、城戸建築士さんは、どのように、長谷工を褒めていたのですか？我が家の同行の方は、このマンションは良いと言ってましたが、他のマンションでの不具合や、長谷工の内覧の対応など聞いた所、余り良くありませんでした。なので、このマンションに不具合が無かった事を、本当に良かったと安心してます。

私は、内覧会前に、他の長谷工物件の内覧会の様子を掲示板で見てからのぞんだので、不安もいっぱいありましたが、今回、思っていたより、不具合が無かったので、良かったです。

みなさん、内覧会の状況報告ありがとうございます！
ウチは来週の予定なので、この板を見て、なんだか思っていたより部屋の
状態が良かったようで安心しました。
以前候補にあげていた他の長谷工マンションの板で再内覧会、再々内覧会を
やった人の話や知人から百何十箇所も指摘した！という話を聞いていて、ウチ
の時も気合入れて指摘しなきゃ！と気構えていました。

来週の内覧会が楽しみです！

タイルについて、本当に模様なのか調べたほうがいいですよね。
きちんと焼けばひびと間違うような模様はでないのでは？
判を押してしまってはもう遅いので、納得がいかない点については説明を求めるべきです。
モデルルームと同じというのは、買主を黙らせるためです。
８割がたということは残り２割はひびと受け取るような模様がないのであれば、ひび？模様？がないタイルに交換してもらうことを主張してもいいと思います。
なぜ２割の人にだけひびのような模様がなくて、あとの８割にはあるのか？おかしいですよね。
全戸にある模様ならそのようなタイルなのでしょうが。
そもそもタイルの耐久性が悪いのでは？
メーカーや品番を確認されて、調べられるとといいと思います。

実際に見た外壁の色については、
皆さんどのように感じられましたか？
パンフの色とは確かに違いますが、私は違和感は感じません。

私も同感です。
たとえばあれでもっと白っぽくしたら・・
今度は団地っぽく見えてるでしょうね。

ということは、当初のパンフは団地っぽかったですか？

今の方がのっぺりとして工場みたいですが。

内覧会に行かれた方に聞きたいのですが、
室内はやはりムシムシ暑かったですか？着替えは持っていった方がいいのかな？

それと、私は専門の方とは同行しないのですが、具体的にどういうところをチェックされるのですか？寸法とかはどこまでを図りましたか？参考にしたいのでよろしければ教えてください。

私も質問です。工事は全部おわっているのですか？

内覧会同行をお願いしたものですが、基本的に、自分では、傷と汚れのチェックをしました。
他の施工部分や、ホルムアルデヒド検査、建具の不具合、床や、壁の曲がり、反り、壁紙がきちんと貼れてるかは、同行の方が、ほとんどチェックをしてくれていました。

特に、機械を使った検査などは、自分が解らない事が、多く、どのようなことをチェックしたか、伝えられません。

後に、検査結果が来るので、どんな検査をしたかわかると思いますが・・・。

天井裏や、流し台下など、とにかく、多くの項目を検査してくれてました。

私は、自分では検査しきれないと、判断したので、依頼をしたので、自分ではチェックしきれなかったと思ってます。

他、換気扇、流し台下など、２４時間換気、他、自分では知らなかった事を沢山教えていただけたりしたので、依頼をして良かったと思います。

色は、程よい感じでしたよ。
個人差が有ると思いますが。
個人的には、真っ白より、良いと思いました。

614さんへ
後に、検査結果が来るので・・・　とありますが、不具合の指摘は後日でもいいのですか？
また、その場で何か不具合を指摘した箇所はございましたでしょうか？

ホワイトタイルの白さならいいけど、吹き付けタイルの白は汚れやすいからね。
ここみたいに吹き付け部分が多いと、あっという間に薄汚れた感じになってしまう。

以前、別の物件で部屋を見学させていただいた時に、ものすごく大量の付箋が部屋中に貼ってあるのを見ました。これはなんですかと担当者に聞いたら、売主が建築主に対して内覧で指摘した個所だと言ってました。（建ててから売りに出す物件なので、内覧は売主が行うみたいです。）

目を凝らしてみないと見えない床のキズ（ダンボール箱を引きずったかのような細かいキズ）や、針の先でつついたようなクロスのキズも指摘してありました。正直、ここまでやるかと言った感じです。

施行時のボンドの跡や手で触ったために跡がついている、雨にぬれた跡など、汚れもよく見ると意外に多いみたいです。

がんばりましょう。

６１６さんへ

６１４です。
その場の指摘しかダメです。
なので、指摘は、内覧会でのみです。基本・・・。
場所や、内容によっては、後に出てくる不具合もあるみたいで、アフターサービス基準で有れば、後の指摘も可能だと思います。

検査結果は出てるのですが、まだ手に届いてないという意味です。
そして、指摘の箇所、チェック内容も、説明を受けながらだったので、自分でも理解はしてるのですが、項目を言葉を使って説明するとなると、素人の私には難しいのです。

同行の方のチェックの箇所も多かったですし・・・。
基本的に、同行の方は、私たちの傷などのチェックを見てくれながら、同行の方は、自分のやるべき事も、同時に行ってました。
素早い対応、要らない知識を見せびらかさないという姿勢が見られ、好印象でした。

直すべき傷、直さない方が良い傷。
その辺も指摘を受けながら、自分が納得いく薦め方をしてくれました。
何故、直さない方が懸命の箇所があるかと言うと、直す際に、さらに傷ができたり、余計汚くなってしまったりという理由から、この程度なら、このままの方が良いと指摘を受ける所も有りました。
（例えば、キッチンの大理石部分などです。
うっすらと傷のようによ〜く見ると線みたいなのが見えたりしました。）
そして、見るところはちゃんと見てくれていて、私が気づかない傷なども気づいてくれました。

私の場合、内覧会同行の方と２時間半。その後、一旦受付に行って、生協や、ネットなどの説明を受け、その後、再び、自分の目で、再度、傷やカーテンの寸法など計りに行きました。
何故再度確認をしたかと言うと、光の当たり具合で、傷の見え方も違うと思ったからです。

５・６時間があっという間に経ちました。
ご飯も食べず、終った時にはへとへとでした
その後、同行してくれた方は、受付で専門の方と、いろいろと、壁や床の状況などを質問したり、チェックしてくれてました。
とても、心強かったです。


内覧同行は、迷いましたが、一生の買い物で、数万円。全然、惜しくありませんし、本当に依頼して正解だったと思います。個人的にですが・・。
内覧会同行会社では、アフターサービスもついていて、終った後の対応もすごく良いです。
なので、住んでからも、問題が起きた時、相談できるメリットも有ります。

役に立ったか解りませんが、この様な感じでしたよ。

６０８さん

その模様に対しての対応なさりましたか？
内覧会はまだですか？

ちなみに、私は内覧会で既にハンをついてしまいました。
でも、ひびでは無いです。
手でこすっても、爪で引っかいても取れないんですが、ぱっと見は、マジックの様な物で薄く書いてる？感じの印象でしたよ。
もしくは、細いタイヤを引きずった後の様なイメージです。

そして、受付で、専門の方に、説明は受けて、言いたい事も告げて、しばらくその場で考えました。タイルの見本も見せてもらいました。
言うだけの事は言いましたし、内覧同行の方の意見も聞きましたが、あれは仕方ないと同行の方にも言われました。
模様と言われ、どういうセンスなんだ？と思わず笑ってしまいそうでしたが、同行の方も、説明を受けて、仕方ないとの事でした。
ただ、何処のタイルなのか？など、同行の方は質問してました。
その上で、最後に、あれは、貼りなおすしかないと言われ、目立つわけではないし、私は納得しました。

でも、指摘をして、どうにかなった例が有れば、聞いてみたいと思いました。我が家では、再びどうこう言うつもりはないんですけど、今後の勉強の為に、タイルの件で、違う対応を受けた方がいらっしゃったら、教えてください。

私も内覧会同行をお願いしました。
専門家でしか分らない視点で、大きな改善箇所も数点見つけていただき、お願いして良かったと心から思いました（危ない危ない）。因みに、玄関タイルですが、確かに違和感を感じました。が、模様と言われればそうなのかなぁと納得してしまう程度の違和感ですが・・・。

風呂扉が透明ガラスと聞いていましたが
プラスチックだったのが残念！
だまされた！

６２１さん

なるほど〜。模様が気になる方と、余り、気にならない方と、傷の気になる、気にならないが有るように、別れますよね？
色も、人それぞれ感じ方違いますしね。
私は、見たときは、玄関タイル気になりました。

色の件では、実際に見た感じで、個人的に結構気に入ってるんです。
今となっては・・・。日光の当たり方や、同じ日でも、時間帯などによって、見え方が違うのが、個性的？だし、オリジナルというか、他にこういう見え方のマンションってあまり無いのでは？って思ったので。
前向きに。

来客が訪れる度に、何色に見えるか？聞いてみて、楽しんじゃおうと我が家では話してます。

大きな改善点とは、どんなものだったのですか？


６２２さん

お風呂の扉は、オプションで透明ガラスの選択は出来たかと思うのですが、違いましたかね？
私は、透明だと子供が大きくなった時などを考え、曇りガラスで選択しました。
でも、騙された？のなら、それは怖いですよね。

外壁はいろいろな時間帯にいろいろな方向から見ておきます。
それから、皆さんがおっしゃっているタイルですが、メーカーと品番を教えてもらった方がいらっしゃったら、公表お願いできませんか？
これだけ高額な買い物ですから、違和感があるなら、主張すべきだと思います。
妥協する必要はありません。

内覧会などあわただしくもありますが、お子様の保育園、幼稚園すんなり決まりそうですか？
　保育園だと、行田保育園かアリスなかよし保育園でしょうか？てまり保育園は木下街道が怖いし、駅と逆方向なのでアウトですかね・・・。

　最近あせりをかんじていますが、お子様いらっしゃるかたどうしてますか？

行田保育園もアリスも入るのが大変というウワサあります。
なので幼稚園の延長保育あるところにしようかなあ。入れればですが。

法典の駅そばに認可保育園ができることを望んでいます。
無理かな？

623さん

621です。おっしゃる通りですね。前向きに・・・・。
因みに、大きな改善箇所とは、
①寝室の扉が反っていた。。
　⇒取替えが必要でしょう。
②3箇所壁が撓んでいた。
　⇒業者途中で気が付いていただろうが、気付かないと思って進めてしま　　ったんでしょうね（同行者談&当方アホですね）。
③キッチンのタイルがずれていた。
　⇒見て解る範囲（レーザーのおかげです）だったので指摘しました。ダ　　クトが絡む部分なので改善大変でしょう！！
長谷工さん（業者さん）・・・ご愁傷さまです。

その他もろもろ（一杯ありましたよ）ありましたが、同行をお願いしなければ解らなかったと思います。個人的な感想ですが、○万をケチって後で後悔するならば、今みてもらった方が良いと思います。
個人的には、さ○らさん様様だと感じています。
再確認会も同行願おうと思っています。

624さん
妥協じゃないですよ。
そもそも、玄関タイルはこんなもんです！って見せられてないですしね
（個人的に見ていない＝それほど重要視していない）。後からふざけるな！と騒ぐほどのことでは無いと言ったまでです。感じ方は人それぞれ。。
気になる方は指摘してみてはどうでしょうか（因みに質問が多いらしく打ち合わせブースに、玄関タイルのパースが置いてありました・・・先方も迎え撃つ準備は整えてあるみたいですよ・・笑）

先日、児童ホームで行われた幼稚園コミュは、来年入園予定の方が参加すると思いきや、もうひとつ下の年代の方の参加が多かったみたいです。
プレを決めるのに、みなさん早々に動いてるようです。
近年は激戦な上、「ガーデンが出来るから余計にひどくなる！！」的な事を言われ、少しへこんでます。
うちは、近隣からの引越しなのでプレに入ってますが、みなさん、ほんとに早めに動いた方がいいですよ。
私も、駅そばに保育園希望です！！

住んでからの気がかりは駅までの道です
南側の歩道にはみ出ているお宅はなんとかならないのでしょうか
交通事故で死亡事故が起きないと立ち退かないのでしょうか
一番気がかりです

>>630さん
あそこは、既に事故が何度も起きています。（死亡事故含めて）
しかし最初からあったＮ宅さんとしては当然自分の土地なので
立ち退きはしないそうです。

まあ、逆の立場だったら、と考えれば気持ちも分かりますけどね。
千葉方面から競馬場までの道を整備するから、マンションを建替えてくれ、
と言われても、そんなのＯＫできないですからね。


駅までの道で、大人も子供も必ず通る道なので
事故を覚悟で子供を送り出すか、当番制で見張りをつけるか、
考えないといけないですね。

６２１さん

６２３です。
指摘箇所の回答有難うございます。
そんな事が有ったのですね。
次回の再内覧会で、綺麗になってると良いですね。

私も、同行をお願いしたものですが、同じ検査をして、我が家は大丈夫でした。
レーザーすごいですよね？
的確に解りますよね。

我が家は、６２３さんの場所は、綺麗に仕上がっていましたが、（同行の方もお褒めの言葉がありました。）他の傷や、和室の淵の部分の糸が出てしまっていたり、有りました。

後、壁紙が凄く綺麗に張られてるのに、何かをぶつけてしまったのか？二箇所程、壁紙が削られていました。良く見ないと解らないところでした。
自分では気づけない部分も多かったと思います。

再内覧会も、気を引き締めて、お互い、綺麗に仕上げてもらいましょう！

みなさん、家具や家電などの購入は進んでますか？
我が家では、少しずつ買い揃えてますが、内覧会も終え、まだまだやる事あります。

カーテンも寸法を測ったので、これからオーダーします。
以前、オススメされていた、feelも良いですね。
私も、雑誌で知っていたのですが、実際に行ってみました。
実際に床の色を合わせると、カーテンって難しいですね・・・。
家具とのバランスもありますし。
自分が気に入ったカーテンを、床の色に合わせて貰ったら、イマイチでした。
feelでは、床の色に合わせてイメージを湧かせることができます。
なので、オススメです。（自分が選んだカーテンを持って、床のサンプルがある所に、カーテンをかけてくれますよ。）

他に、家具などのオススメなど有りましたら、知りたいです。

私も、他に、良い所が見つかったら、また投稿したいと思います。

621さん、632さん
教えて下さい。
レーザーはどんな物ですか？
またどんなことに使うのですか？

６３４さん

６３２です。
レーザーは、内覧同行の方が用意してる機械です。
壁面などにレーザーを当てると、水平（曲がっていないかなど？）かどうかは一目でわかります。
詳しく知りたいなら、内覧会同行のページに入り、内覧会でどんな検査を行うか？の項目に入ると解ると思います。
写真付きで、どんな検査を行うか？載ってる会社が多かったと思います。

レーザーは、自分で使う機械ではないので、気になるのでしたら、内覧会同行のページをお調べになり、納得できた会社に依頼をすると良いですよ。
私も、三社くらいで散々悩んで決めました。
一生の買い物ですので、数万円が惜しく無いと思って依頼しましたが、本当に依頼して良かったと思ってます。
一言では言えませんが、自分では解らない事は多すぎました。
専門の方は、やっぱり、すごいと思いました。

会社によって、内覧同行の値段も違いますので、じっくりとお調べになると良いと思います。

個人的なオススメは、さくら事務所さんか、ホームドクターさん当たりが良いかと思います。他もご自身で納得いくところが一番良いと思います。
私がオススメした二社は、事前にランキングで調べた限りでは、確か、内覧会同行のベスト１，２の評判でしたよ。

↑１位がさくら事務所さんで、４位がホームドクターさんでした。
訂正します。

http://www.k3.dion.ne.jp/~nranking/nairanranking-ranking.html

内覧会に予定を繰り上げて行って来ました。
本当は来週の今日だったのですが、仕事が入り一週間前倒しとなった訳です。
自力でチェックシートを基にやりましたが、約４時間半かかり、それでも
十分とは言えず、見損なった場所がありそうで後ろ髪を引かれる思いで帰って来ました。
何故かと言いますと一緒に行った、カミさんと子ども二人が一時間くらいですっかり飽きてしまい、早く帰ろうと矢の催促となった次第です。
これなら自分一人の方がまだ良かったと反省！
大事な場面に女房、子どもは連れて行くな！？
さて本題ですが、最初はユニットバスの検査口に頭を突っ込んだとたんに
訳の分からない管や配線がそこら中にあり、どこをどう見ればよいのか、混乱しましたが、何とかチェックポイントを思い出しながらユニットバスをクリヤーしたら、だいぶ落ち着きを取り戻しました。
それでも洗面室と両方で２時間かかりましたが、一番大事水回りだけは
自分なりに時間をかけたつもりです。
自力でやろうとしている皆さん、大丈夫です。一生懸命やれば必ずできます。ちなみに指摘箇所は最初５０を超えましたが、係の方を呼んで再確認をしながら、ダブりや最初から付いていないもの除くと３５程度となりました。
いやはや自分でやってみて大変勉強になりました。
意外に思ったのはバスの中のポールは一本だけが標準なんですね。
気になったのは入り口ドアの真上にあるスチール製の換気口の周りだけコーキングしてませんでした。あとは全てしっかりやってました。
確認はお願いしておきました。
最後に外壁色ですが、一応指摘しましたら直ぐに中央Cに連絡を取ってくれて、申し出内容を聞き取り必ず伝える旨を約束してくれました。
どういう返事になるかは今のところは全く不明です。
とにかく疲れましたが、それよりも部屋の色（ブライト）がいまいちで
帰りはかみさんと口きかずの状態、これからなじめるか心配です。くそ！

↑いくらなんでも情報古すぎませんか。
どうでもよいですが。

637さん

お疲れ様です。
あそこまでを、ご自身でなさったとは、凄いですね。

我が家でも、同行お願いしましたが、全ての事を自分ではできなかったと自分では思います。

奥様の事も大変そうですが、折角ですので、楽しく入居されると良いですね。
我が家は、家族で真剣そのものでした。
うかれていられず、真剣に取り組みましたが、５時間はかかったと思います。
一生の事なので、お互い、相手に任せる事なんてできませんでした。
そっちはお願いね。こっちは見るから・・・の繰り返し。
寸法を測る頃に、ようやく、部屋をじっくりと見ながら、一緒に寸法を測りました。

それでも、計り忘れや、写真もっと撮って置けば良かった。他に確認して置けば良かったと少し思いましたが、再内覧会でしっかりと確認してきます。

ここに書き込みされる方は、皆様同行をお願いされている方ばかりですが
頼まずに行こうと思っている私は、少し焦ってます。
同行をお願いした方でさえも、長い時間やられているわけですから、ど素人がやったらどれくらいかかることか。
傷や汚れは指摘できるかもしれませんが、傾斜しているかなんていうのは、レーザーを使った計測でないとわからないですよね。