【船橋法典】ザ・ガーデン・プレミアム ３

特に直床で用いる床材では、やらないほうがいいですよ。
コーティングなんてやらなくたって努力でキレイに保てますよ。

はじめだけはちゃんとワックスかけて・・・と。
家具をどかすのはちょっときついからもう仕方ないですね。
出ているところだけ半年か１年したらワックスしよっ。

それにしても外壁の色といい、床のコーディングといい、長谷工さんにはがっかりさせられますね。このままで終わるといいのですが。

そうですか？
壁の色は、もう、問題ないでしょう？
それと、床だって、コーティングが不可能ではなく、水性ならできますよ。
ちゃんと問い合わせしてますか？
それにしても、既に、水性の液以外で予約してる方は、どうなさるのでしょうか？
５１３さんの前の文で、勝手にやってしまいますか？というのも、問題ですよね。

直接、売主に言うんですかね？
私も、もう少しでコーティングお願いするところでしたが。
まだ、間に合うので、水性のコーティングで見積もりしてます。
もしくは、自分でワックスですかね。

>壁の色は、もう、問題ないでしょう？
勝手に終結させないで欲しいと思います。
全員が実物を見たわけではないですので、内覧会の時に確認して、
問題あれば抗議しましょう、ということになっていたかと思います。
マンションは共同生活の場です。
自分の意見だけで動くと思うのは止めましょう。


>それと、床だって、コーティングが不可能ではなく、水性ならできますよ。
そうなんですか？
それは中央Ｃに確認して書面なりで回答を貰ったのですか？
もし水性ワックスを使って床がそってしまっても売主として対応してくれるのでしょうか？

525さんへ
≪全員が実物を見たわけではないですので、内覧会の時に確認して、
≪問題あれば抗議しましょう、ということになっていたかと思います。

こちらも、全員が承諾した話ではないと私は思っています。
ここの掲示板の一部の人の意見で全体の意見ではないと思います。
少なくとも

≫マンションは共同生活の場です。
≫自分の意見だけで動くと思うのは止めましょう。

とご自身で書かれているのですから。
気分を悪くされたら誤りますが一応忠告のつもりで書きました。

コーティングについて再度長谷工に連絡してみました。
昨日と違う担当の方とお話したところ、樹脂系は目詰まりが起こって軋み音が発生しやすいのでと難色声でしたが、水性や油性も含めて今一度確認してみます…とご対応頂けました。
複数部署に確認するようなので返事は来週ということです。
524さんの「水性ならできますよ」は長谷工から回答された結論なのでしょうか。
少々混乱してきました。
皆さんにも報告するつもりですが、回答の解釈を間違って投稿しては元も子もないので、どなたか他にも同様の確認を長谷工契約部に求めておいて頂ければ幸いです。

重要事項説明書p.16 3.専有部分について参照。
硬質フローリングワックス等は不可。
水性は可。
しかし、フローリングワックスには様々な種類があるため
売主にきちんと確認したほうが良いでしょう。

遮音性の低下につながり、階下の住人に迷惑をかける可能性も
ゼロとは言い切れません。
専有部分だから、バレないだろうという安易な考えはやめて、
きちんとルールを守りましょう。

>>528さん
上から目線の書き込みが感じ悪いです。

ちょっと心配になってきました。

上から目線からの書き込みは524が最初ですよ。

５２６さん　あなたの方が心配です。
色は管理組合ができてから話し合いの結果ででしょう。どうにもならないと思うけど。

あ、５２５さんへでした。５２６さんすいません。

なんか長谷工さんも担当者によって言うことが違うんですかね？
うちがコーティングをやっても大丈夫か？と聞いたら特に問題ありません。一応確認して再度連絡します。といわれたんですけどどうなんですかね？
知り合いに4年前に長谷工のマンションを購入している人がいたんで聞いてみたんですけど周りでハードタイプのコーティングをやってる人で床が反ってきたなどの話しは聞いたことないと言ってました。

なれようになれ。

上から目線とか、そういうのをつつきあうのも他の方が見ていて、感じが悪く思いませんか？
いろんな人が住むのですから、色んな意見が出て当たり前なのですが、もう少し、やわらかく話をしませんか？
ここで言い合うのも、なんだか、寂しいです。みなさんがよりよい暮らしの為に話し合えたら良いなと思います。


私も、契約部の方に確認したものです。
数日前です。
水性ならオッケーとのことでした。

重要事項にも有りますし、５２９さんの意見と同じです。
ちなみに、水性ではないところに見積もりを頼んでいたので、こういう理由で施工ができませんと告げると、「反りが起きた事は有りません。」と、メールの返事が来ました。
業者側の話は、ゼネコン側は、後々の対応があるため、まれに、禁止するところもあるという内容でしたが、禁止は禁止ですものね。

そちら【業者】でも、水性のも扱っていたので、やるとしても、水性のタイプで考えます。
５３４さんの話も気になりますが、禁止ならば仕方ないです。
しかし、契約部との再確認は必要そうですね。

騒音などの問題が絡むのならば、周りへの配慮から、禁止するのもわかりますが。

５２６さんに賛成です。

上からの目線だなんて。526さんに私も賛成です。

ソ−ニ銀行の8月金利が出ました。
他銀行の8月金利の指標になる短期、長期金利は上昇してます。
10年ロ−ンはねらい目ですかね？？？
７月　　　 ８月
変動金利　　2.618 ％　　2.636 ％
2年　　　　 2.983 ％　　2.994 ％
3年　　　　 3.166 ％　　3.165 ％
5年　　　　 3.453 ％　　3.445 ％
7年　　　　 3.666 ％　　3.655 ％
10年　　　　3.892 ％　　3.883 ％
15年　　　　3.919 ％　　3.919 ％
20年　　　　4.001 ％　　4.005 ％
20年超　　　4.103 ％　　4.112 ％

床の件、引渡しを受けたら、所有者のもの＝購入者のものですよね。
共有部ではなく、占有部の話なのでコーティングはしてもいいと思います。
ただ、コーティング後、床になにかあっても
売主の保証は得られないということだと思います。

>541

引渡しを受けたら占有部に何をしてもいい・・・と解釈できるが。
そんな考えの人には住んでもらいたくないねぇ。

542さん、541です。何をしてもいいと言うつもりはありません。

541　だからやれば？そして床をだめにしてみたら？

引渡しを受けても、重要事項に従わないというのはどうなのでしょう。
確かに、購入者の物にはなりますが、重要事項に従うというのは、当たり前の事ではないでしょうか？

騒音などの理由が有るならば、自分以外の周りに迷惑をかけてしまう事も考えられます。
そして、実際に、重要事項に背いて、周りに迷惑がかかった場合、どうやって対処するのか考えた上で行って欲しいですね。

今更ですが４９５です。
久しぶりに掲示板をのぞいてみたらフローリングの件で皆さん色々長谷工に問い合わせしていただいてるみたいで、情報提供本当に参考になります。
我が家でも検討していたので、家の近くのコーナンに１０年保障のハードコーティングの施工前・施工後のサンプルが置いてあったので実物を見てきました。
で、こそっと爪で両方に引っかき傷つけてみたのですが…
あくまで主観ですが、施工後の方はどうしても特有の光の反射があるので傷が思いのほか目立つ事を実感して、自分or業者で水性ワックスという選択の方に少し心が傾きました。
ただ、台所だけはあまり視線のいくところじゃないし、油跳ねや水こぼしなどがあるからコーティングできればしたいんだけどなぁ。
（廊下とのつなぎ目がかっこ悪いけど）
とにかく、長谷工と売主の見解がまとまるまではどうすることもできないのでひとまず置いて、最終オプションどうするか検討しなきゃ。。。

527です。本日、長谷工契約部からフロアコーティングの回答頂きました。
ここでお伝えするつもりでしたが…熟考のうえで控えることにしました。
煽ったような後で、皆さんには大変申し訳ないのですが…。

1.今回の長谷工とのやり取りは文書発行による売主公式回答という形式までは踏み込んでいません。
2.高額な出費になるフロアコーティングの是非をこの投稿のみで判断されるのは私にとっては責任が重過ぎると感じました。
3.自己責任の範疇や施術方法等詳細についても、ここへの投稿内容のみだと誤解が生じる危険有りと判断致しました。

コーティングを検討中の方、詳細を知りたい方は、ぜひ売主/長谷工にご自身で直接ご確認のうえ判断されるよう御願い申し上げます。

大型台風が近づいていますね。。。
千葉接近は今日の夕方あたりですかね。
マンションのあたりは大丈夫だろうか…
とりあえず電車は止まるとして、近くに氾濫する河川もないし、あのあたりは高台になっているから冠水の心配は無いかと思うのですが…
巨大＆建築途中なので、強風の影響が心配です。
うちは休みが今日しかないので、台風明けに見に行けないのが残念！

いよいよ明日から入居説明会ですね。
住宅ロ−ン金利上昇も気になりつつ、色んな手続きが控えています。
一つ一つチェックを怠りなくやっていきたいものです。

うちは２４日にしたので、先に説明会された方、感想をお願いします。
今日（１６日）は地震がすごかったですね。
今も、結構長い揺れが・・・
ガーデンの高層階になるとどれくらいの揺れを感じるのでしょうかね。
地震大国の日本。
倒壊しないにしても、揺れが恐ろしいです。

久々に書き込みをします。
外壁についてですが、やはり“もう問題ないでしょう”と結論づけるのは
私もどういうものかと思います。
人それぞれ感じ方、主観や美観も異なると思いますし。
“問題ない”と思われる方も、“気になる”と思われる方もいらっしゃるでしょう。
私個人としましては、先日、現地に出向いた時、共有棟が真っ白で、長谷工の作成した広告には、やはり偽りがあったと思えてなりませんでした。
パンフレットでは、共有等とマンションの外壁の色見はそほど差がありませんでしたよね？今、手元にあるパンフの共有等の色味の方が、むしろ色のトーンが抑えられているようにも見えます。
書き込みがないからと言って、全員が“問題ない”と思っている訳ではないと思います。
今ここで結論付けるのではなく、皆さんが内覧会で実際の建物を見てからでいいのではないでしょうか？

別に結論づけたのではないのでは？
だってここは一部の人しか見てないんですよ。

私も５５２さんと同意見です。

その一部の人だけで結論付けてしまうのがおかしいと思いますよ。

そう思っているのなら、結論付けるような発言をしなければ良かったのに。
本当に分かっているのかな？？？

前にもみんなから責められているでしょう。まだわからないのですか？
内覧会では多くの方が来てばたばた状態、その中であなたひとりで何をやろうと思ってらっしゃるのでしょうか？勝手にやるのはかまいませんが掲示板の方誘ってもある一部でよすよ。意味ないでしょう。
これ以上外壁での書き込みはしないようにしてください。

外壁についてここで意見を述べることは自由に行っていいと思います。
いろいろな意見がかわされることで、よりよい住処になると思います。
記載される意見にたいしては、考え方のひとつと受け止めればいいことであり、
もしその意見に大して、反論があれば、説得力をもった主張すべきだと思います。
相手の気分を害するような書き方でなければ、意見交換はどんどんすべきです。

>>555
「みんな」って誰でしょう？
外壁に賛成の「みんな」もいれば、反対の「みんな」もいます。

自分の考え方が正しいと思い込んで、一方的に他方を責めるだけ、
というのは低レベル過ぎるので止めて頂きたいですね。
ここは意見交換をする場です。>>556さんの言うとおり
自由に意見交換をしていくべきだと思います。

>これ以上外壁での書き込みはしないようにしてください。
みんなはそんなこと言っていないようですが？？(笑)

いつまでもぐちゃぐちゃ。先が思いやられます。
仕方ない、これだけの世帯数ですから。
覚悟しといたほうがいいですね。

そうですか？
かえって大戸数だからこそ人間関係はラクかな。
関係が一部の人だけですむのでしょうから。
そう思ってここ購入したんですけど。

>>557

自分の主張を回りに押し付けたいんでしょ？
だから、あなたから見て低レベルと感じる意見は止めてほしいと。

つまり自由な意見交換をする場と言いながら、あなたから見て低レベルと
感じる意見は止めろと言いたいんでしょ？
いつから、この掲示板はあなたのレベルが基準になったのでしょう？
自己中心的な考えも度が過ぎると、迷惑以外のなにものでもありませんよ。

はっきり言って、あなたの発言は最低ですね。

色々な意見が有って、それぞれが自分の意見と違ったり、言葉がきつかったりで、腹が立つのも解るのですが、ここで顔が見えないだけに、らちがあかない様子・・・。
本当に購入者が記載しているかも解らないですし、ここで解決できない問題を冷静に書き込むのでは無く、言い合いとなっては、お互い嫌な思いをしませんか？

それでもいいから書き込んでると言われれば、それまでですが、折角ですので、もう少し、気持ちよく意見交換しませんか？

ヒートアップして周りが見えなくなってないですか？

自分にとって頭にくる意見を言われて、それを非難しても問題は解決しないでしょう。
そういったやり取りの応酬こそ、第三者にとっては非常に迷惑です。

やったらやり返すでは、問題は解決しないし、気分が悪くなるだけじゃないですか。相手が、謝るまで続けるつもりですか？

>>自分の考え方が正しいと思い込んで、一方的に他方を責めるだけ、
というのは低レベル過ぎるので止めて頂きたいですね。

自由な意見で相手を責めていいのでないでしょうか。
人格を否定しなければ。

カーテン情報有難うございます。安いカーテン求めて川崎までいくつもりでしたが、近くに安い店あったんですね。近くで作ります。
インテリアスーパーバザールが幕張メッセで7/27〜29まで開催されるよです。今日のサイケイリビングに出てました。招待状申し込みはhttp://www.lcomi.ne.jp/a/0707kane/又は0120(166)561だそうです。

>>561
まず、聞かれたことに答えましょう。
コミュニケーションの最低限のルールです。

まず言いたいことをいいましょう。
但し人を批判しないようにしましょう。
色が悪いと思って、変えようという運動をしたいならすればいい。
今の色がいいというならそう主張したらいいです。
ただ、自分と意見が違う人を、レベルが低いなんていっちゃいけません。
それぞれが自分の道を歩くべきです。
そしていよいよとなったら決選投票したらいいです。
お断りしておきますが、私は入居予定者です。
一日も早く引っ越したい

ちょっと一息。
ここまで出来てました。
竣工が楽しみ。

外壁の色に対して疑問を抱いていない方の意見は、とても攻撃的に感じます。
なぜそこまで、拒絶をされるのでしょう？
大規模物件なだけに、住まう方々に色々な意見があってしかり。
ここは色々な方の意見に触れることが出来るので、とても参考になる場だと思うのですが・・・
また一部の人と言われてしまうかもしれませんが、少なくとも自分以外の考えを知る事の出来る場なのですから。