【船橋法典】ザ・ガーデン・プレミアム ３

色の問題はさておき、内覧会で共用部の不具合や破損を見つけた時に指摘する窓口ってあるのでしょうか。
共用部の明らかな施工ミス部分の修繕や補修は長谷工に即応して頂けるものと考えていますが、共用部の修繕チェックを指摘者個人の判断でOKは出せませんよね。
やはり組合待ちでしょうか。
皆さん、どうお考えですか？

「外壁がこんな色じゃいやです」ていう程度でなく、
商品パンフレットのイメージと大きく違うから問題なのでは。

募集時に提示したイメージ内容と大きく異なるのに、
（入居者側の個々の主観で大きく左右してはいますが）
鼻で笑って「キャンセルしますか？」
っていうのは、顧客満足度Ｎｏ１の会社がする事でしょうか。

このままの外壁でいくにしても、長谷工さんには、
不満を感じたお客にそんな対応をしないことを期待します。

きっちり説明いただければみんな納得するでしょう。

強気に出れば鼻で笑わなくとも会社組織ですから
説明し「弁護士はたくさん控えてます」ぐらいのことはいい出しますよたぶん。
なら組合の発足まちがいいのではないでしょうか？

確かに・・・。
パンフレットやホームページの外観イメージを見ると、
お近くの物件だと西船橋のプレ○っぽい壁面を想像していました。
太陽がサンサン降り注いでもやっぱりかなり暗いグレーだと感じます。

一世帯で申し出ても効果がないと思うからこそ、団結して署名運動をする必要があるんではないでしょうか。
まずは売主に意見として皆さんで伝えないと何も変わりません。
ただ、入居する前なので購入者が団結するのがなかなか難しいという状況なんでしょうね。

さきほど、幕張の「マクハリタマゴ」のスレを見に行ったのですが
あちらでは、入居前に契約者の方を集めて
イベント等を行っているようですよ。
契約者向けに会報みたいのも発行してるようでした。

ここは早期に完売してしまったからか
入居までの長い間、結構ほったらかしにされていますね。
早期完売したから、宣伝・広告費だって予算余っていそうなのに。
ちょっと、いや、かなり残念です。

入居後、何かイベント等で他の住民の方と
交流ができるといいですね。
全世帯、とまでは無理ですが、子どもが多そうなので
防犯の意味も込めて住民同士お互いの顔を知るのって
すごく大切なことだと思うのですが・・・

マンション内でお会いする方みなさんに
気持ちよく挨拶できるような、コミュニティにしたいな、と
個人的に思っています。

長谷工もいい加減だが、実物の確認をきちんとしなかった落ち度も顧みないで長谷工の過失のみにこだわったりショボくれたり。その上、ご近所の方から「そんなに変な色じゃないですよ。」って慰められてどうすんの！（フォロー頂いたご近所さんには感謝です。）
玄関側は見慣れてきたせいか、最近は気に入ってますよ。あそこが我家なんだなあ…と見上げながら。
現時点での塗り直しには反対の私でも、あの吹付け色が最高だとは思ってないから大規模修繕時にはパンフよりも素晴らしいマンションにしましょうよ！
その時にはぜひ、今落ち込んでる方達とも肩を組みたいです。

イベントいいですね〜。
入居後にでもなにかやりたいですね！
せっかく同じマンションになったご近所さんですからね。

確かに大規模修繕時に塗り替えれば！とも思うが、新築マンションなのにそんな先の事に希望を持ちながら入居することが悲しいなぁ。
「そんな変な色ではない」「見慣れてきた」「汚れは目立ちにくい」など慰めの言葉は多くなってきたが結局は良い色合いと思ってる購入者は無ですかね。
もちろん落ち込んでばかりはいられない。
住人が仲良く、すれ違うときは自然と挨拶が出るような、明るいマンションにしていきましょう。いざ住み始めたら、外壁の色よりもこういう日々の小さなことが大事でしょうね。

交渉の相手は販売でなく売主になるんですかね？
長谷工ではない？？？ってこと？よくわかりません教えてください。

＞267
実物の確認をきちんとしなかった落ち度？
ああ、内覧会の時に確認します。共用部分も含めて。

no２７０さんへ

no１４４を確認してみて下さい。
その事について、書き込みがしてあります。

ありがとうございます。よく読みました。
販売の長谷工アーベストが交渉相手ですね！
売主の責任は全くないのでしょうか？
DVDとか広告とかに関与しないんでしょうか？

少し前のＴＶＣＭで「いいマンションは振り返りたくなる」っていうのがありましたよね。
あんな風に思えるマンションであって欲しかったです・・・。

＞２７４
住んでもいないのに、何故過去形？

No274さんここでいろいろ愚痴るのはやめてくださいませんか？

No274、ざまあみろ。
いっそ死んだら。

愚痴はもう嫌ですね。
引越のワクワク気分が台無しです。

256さん、信号機設置は船橋市と船橋警察署の承認が必要のようですね。
渋滞道路への500世帯の車の放出路が一箇所のみ。
明らかに許容量を超えています。
左折は大丈夫ですが、右折は難しいです。
都市計画道路開通と9号線2箇所の右折レーン設置が不透明な現状では、私はこちらの署名活動の方が重要だと思います。

２８０さんへ

そういう思いになる方もおられるでしょうね。

もしかしたら、関係者以外が楽しんで来て、書いてるだけかもしれないですね？
本当に、色にこだわり変えたい人が多ければ、徐々に行動に起こすだろうし。

今、こうやって、ここの場で盛り上がってる事は、気にしないで、本当に動き出す兆候が見えたときに、向かい合えばよいのでは？

no277さんの乱暴な発言の方が聞くに堪えないですよ。
マンション購入は、一生で一番高い買い物となる筈です。
長谷工の不適切な広告のせいで、どれだけ胸を痛めている人がいるのでしょうか？
出来上がりつつあるマンションの通りに、外観イメージの広告を作っていてくれていたなら、こんな思いをする人は一人もいない筈です。
人それぞれ好みがあるでしょうから、気に入って購入したもいるでしょうし、購入を見送った人も中にはいたかもしれません。
ここで非難の対象となるのは長谷工であり(実際に使う材料との色味が、極端に違う事を指摘しなかった売主にも責任があるかもしれません)、決してショックを受けている購入者では有りません。
主観の問題も有り、外壁の色味の違いに対する感じ方は人それぞれ違うでしょう。
しかしモデルルームの一部の外壁を見ただけで、５００世帯以上の巨大な建物をイメージするのは難しいでしょう？
そのイメージを形にして伝えるのが、パンフレットやホームページの
CGの役割だと、私は思います。
それがあまりに違うのですから。
どうして、“いっそ死んだら”などの書き込みが出来るのか、不思議でなりません。
もし入居者の一人であれば、少し反省して頂きたいところです。

279さん
ご返答ありがとうございます！
信号機は現状難しそうですね。
右折するつもりだったのですが・・・
慣れれば、なんとかなりますかね。
署名があれば参加したいです。
押しボタン方式でも、あればだいぶ違いますものね。

２８０さんに同感です。
引越が楽しくなる話題がしたいですし、聞きたいですよ。

色んな意見がありますね。

No274さん、元気だしてくださいね。
私も外壁にショックを受けている派の一人ですよ。

本当に色んな意見がありますが、
同じマンションの住民となった後は、
みんなでいつも笑顔でいられるやすらぎの住居にしたいですね。

私は新居に引っ越したら、
まず最初に１０００ｋｍ以上遠くに住んでいる実家の両親を招待しようと思います。
今年の始めに実家に帰ってＤＶＤを見せた時、
私以上に喜んでくれたんですよ。

>>280さん
ここの場は自由に発言していいはずです。（もちろん規約遵守ですが）
あなたこそ自分と同じ意見を排除しようとしているだけでは？

自分と同じ意見を持つ同士だけで話がしたいのであれば
別の場所にサイトをお作りになり（今はブログなど、簡単に作れますよね？）、
そちらに関係者を誘導していただけると助かります。

こちらは「クリーム色が嫌だ、団地みたいだ、パンフレットと違う！」「グレーがいい」とかいってますね。
なんだかなあ・・こちらもあちらも色色ざんす。

外壁は長谷工にぶつかっても、残念ながら到らず妥協してます。
ましてこちらは更に入居後、床と壁にかなり問題ありです。
そちらのほうが自分にとって心配なスレを見ちゃった・・感じ。

大世帯のファミリー層マンションはどこでも多少問題はありますよ
とはいうものの、騒音は今の時点でも後でもどうすることもできない問題ですもんね。うちはきっと大丈夫と願うだけです。

やっぱり確信犯かもしれませんね

なるほど。お願いするだけでもきっと違いますよね。
申し立て＝裁判・・・になりますか？

近所に住む、購入者です。

我が家は外壁について特に問題ないと考えています。

外壁に問題を感じておられる方たちが
裁判もしくは申し立てをして（相手が売主でも販売元でもよいのですが）
「じゃあ、外壁の色を変えましょう」と
なった場合、この時期ですので
入居時期は遅れることになると思います。

我が家は10月上旬で現在の住居の契約を切るつもりで話を進めていす。
実際入居が遅れると仮定すると我が家には色々と問題が
生じてきます。（子供の幼稚園等の問題も含め）
また、入居後すぐに外壁工事が始まったとした際も
やはり生活に支障は出てくるはずです。
その際の我が家に対する補償は”外壁の色を変えて！”と
申し出た購入者の方が負担してくれるのですか？

対決の相手は売主だ、長谷工だと出ていますが
外壁に文句のない我が家のような場合はどうしたら良いのでしょう？

我が家は入居まで、問題なく工事が進み
先日送られてきた予定表どおりに、進むことを祈っております。

壁の色ですが
妥協できる、できないという前に
まず売主側から
　「公告通りだ」
　「バラツキです」
　「違うけどいいでしょう」
　「ああ、違いましたね」
のいずれなのか聞きたいと思うのは私だけでしょうか？

↑に「えっ、違いましたっけ？」
というのも加えてみても面白いでしょう。

さて、冗談はさておき。
組合発足前であれば、514全世帯の〈塗り直し要求署名〉が揃わない限り、塗り直し前提の申し立ては意味を成しません。
建築計画通りの現状に問題無しと考えておられる方を無視した一部契約者の要求にはデベも施主も応じません。当り前です。裁判どころか公式な申し立てにさえ成り得ないでしょう。
A. 組合発足前では〈塗り直し要求派〉の申し立て時には〈塗り直し反対派〉全員の説得が絶対条件です。
B. 組合発足後に総会の多数決で〈塗り直し要求〉が組合議決されて初めて住民総意としての〈デベと施主の責任追求と塗り直し要求〉が始動します。
引渡し前に決着したければAをクリアしなければなりません。
Bの方が住民の総意として議決し易いが、引渡しを了承した時点で塗り直し申し立てが出来なくなるかもしれません。
煽動者は本気なのか、本気であればどこまで掘下げて想定しているのか。
128＝139＝144の報告があるまでは静観することをお勧めします。
また、煽動者の真偽を見極めるためにも今後報告があった場合、内容に出て来る関係各所に該当相談、或いは申請が本当にあったかも確認することをお勧めします。

え〜っと…混乱されているようですね。
こんな騒ぎでは仕方ないと思います。
もう少しご自分の考えの立ち位置をまとめてから投稿された方が、より皆さんに伝わるかと存じます…。

壁の色ですが、>>294さんのように購入者vs購入者という捉え方に
勘違いしている方がいるのが不思議です。
（ひょっとして売主側の立場の方かな？）
あくまで売主が非として認めるかどうかだけの話です。
（非と認められたものを支持する購入者は変ですよね。）

ちょうど同じ船橋のサザンに入居した友人から同じような話を聞きました。
サザンでも一部外壁の色がパンフと異なっていた為、ちょっと問題だったそうです。
（ここのように外壁全体ではないようです）
これに関しては売主側が非を認め、変更の通知が遅れたことの謝罪と
変更の理由を説明したそうです。そして、管理組合でタイルの貼り直しが必要と決議されれば
その決定に対して対応することを約束したそうです。

ガーデンでもサザンのように売主側と円滑にことを進めれるといいですよね。

↑そうなんですか？！

一部でも、少しでも、変わると大分イメージが変わるような気もしますが・・・。

外壁の色をいまのままでもかまわない方は、
もし売主や長谷工が「居住戸の○％が賛成すれば塗りなおしを検討する」といった場合にも
今の色がいいですか？
それとも色の変更を希望されますか？

工事や費用によって、回答も変わるでしょう。
無料で、入居までに作業が完了するなら、塗りなおしに賛成。
有料なら、反対。
入居までに終わらないなら、無料でも反対。

No.308さんに同意します。
当方仕事の都合上、入居が遅れてしまっては困るので・・・

新聞は　メインエントランスの集合ポストで
受け取りらなくては　いけないんでしょうか？
セキュリティーを考えれば　そうするべきだし
エントランスへ毎日とりに行くのは　面倒くさくなりそうだし

どこのマンション掲示板でも　必ずといっていいほど揉める
この問題。入居予定のみなさんは　どのように考えられてますか？